Что должно сделать родное правительство чтобы население не вымирало?

[ir spider]

2SkyDron ты наверно помнишь куда делся почти весь стаб.фонд? Страна лопалась от нефтедолларов, большую часть этих денег благополучно вывели "спасая страну от инфляции", ни одного крупного завода не пустили, дорог не построили, просто вернули все в США. Как думаешь, на это можно было создать ипотечную программу с нулевой ставкой? Я думаю что ДА! Это наши деньги, которые ВВП у нас украл. У тебя тоже немножко украли. У всех кто тут сидит.
По поводу рабочих мест... Во первых строительство съест много безработных, во вторых дороги. Гитлер и автобаны, сделать так же.
По поводу статистик, не нужно мне ими тыкать, я прекрасно знаю как статистика получается и что это продажная девка не сомневаюсь ни капли.

2ssv78 Все хотят кушать, и церковь не исключение. Но из всех государственных институтов, именно церковь может и должна принести государству пользу в деле контрпропаганды западной системы ценностей. Я туда не хожу, но многие ходят. Многие прислушиваются к словам батюшек, это тот фундамент на котором можно строить крепкое государство не зависимо от личного настроения, атеист я или православный. У церкви есть электорат, есть мнение которое совпадает с моим по данному вопросу, есть опыт пропаганды. Нужно использовать на благо. Как и все другие способы.

[Boser]

По поводу рабочих мест... Во первых строительство съест много безработных, во вторых дороги. Гитлер и автобаны, сделать так же. .

Пардон, но автобаном соединить Берлин с Мюнхеном - это одно, а Москву с Мурманском, или с Иркутском - умереть можно. По России вообще самое правильное - развивать воздушный и железнодорожный транспорт.

[SAMAPADUS]

Пардон, но автобаном соединить Берлин с Мюнхеном - это одно, а Москву с Мурманском, или с Иркутском - умереть можно. По России вообще самое правильное - развивать воздушный и железнодорожный транспорт.

Вас не смущает наличие междугородних дорог в Канаде, Финляндии, Норвегии к примеру? Широта то мягко говоря одна. А результаты почему-то разные.

[ir spider]

Пардон, но автобаном соединить Берлин с Мюнхеном - это одно, а Москву с Мурманском, или с Иркутском - умереть можно. По России вообще самое правильное - развивать воздушный и железнодорожный транспорт.

А у нас остались только два этих последних города и отступать больше некуда?!! Да нормальное дорожное строительство в одной только нашей области съест до млн. рабочих мест. Это если с развязками и т.п. инфраструктурой и пахать в 3 смены как положено. И такой работы на 10 лет хватит только в мск А есть ещё и ЖД, и масса других сфер куда людей можно посылать сразу после инструктажа по ТБ. А что с дорогами творится за МКАД... там их в большинстве мест просто нет, какие автобаны, хоть просто нормальные шоссе построить и то даст огромный толчек экономике, создаст места, привлечет передовые технологии строительства.

[ssv78]

2ssv78 Все хотят кушать, и церковь не исключение. Но из всех государственных институтов, именно церковь может и должна принести государству пользу в деле контрпропаганды западной системы ценностей. Я туда не хожу, но многие ходят. Многие прислушиваются к словам батюшек, это тот фундамент на котором можно строить крепкое государство не зависимо от личного настроения, атеист я или православный. У церкви есть электорат, есть мнение которое совпадает с моим по данному вопросу, есть опыт пропаганды. Нужно использовать на благо. Как и все другие способы.

у меня есть личный опыт общения с батюшками, я вижу как ведут себя "ретивые" верующие при церкви и есть четкое понимание что во многих "истинных" православных понятие "вера", "церковь" и "заповеди" никак не отражаются на их поведении в повседневной жизни.
Поэтому не стоит преувеличивать ее роль и возможности. Человек будет порядочен если он так воспитан с детства, имел, пока рос, наглядный пример честных людей перед глазами, понимает что нечестное поведение осуждается и в сознательном возрасте сделал осознанный выбор в пользу честности(именно когда был соблазн). Вера здесь может быть дополнительным инструментом, но никак не основным. Многовластие же церкви, при батюшке-царе, привело лишь к тому что она приобрела громадные земельные, людские и прочие ресурсы. И не более. Татей на дорогах и воров и в те времена хватало. А так называемый купеческий кодекс чести "под честное слово" продуктом церкви никак не был.
Кстати насчет "западных ценностей". Что в них плохого? Демократия? Да! Мы все хотим выбирать свое руководство и тем самым реально влиять на будущее страны. Зарабатывание денег? Тоже хорошо. Это путь к благосостоянию. Это возможность самореализоваться. И т. п.
Естественно другой вопрос что из демократии сейчас сделали чучело которое используют для любых целей все кому не лень, а зарабатывать надо честно, а не быть готовым продать родителей за деньги.

[Любитель]

Кстати насчет "западных ценностей". Что в них плохого? Демократия? Да! Мы все хотим выбирать свое руководство и тем самым реально влиять на будущее страны. Зарабатывание денег? Тоже хорошо. Это путь к благосостоянию. Это возможность самореализоваться. И т. п.
Естественно другой вопрос что из демократии сейчас сделали чучело которое используют для любых целей все кому не лень, а зарабатывать надо честно, а не быть готовым продать родителей за деньги.

Боюсь, это необходимый атрибут демократии. Без него демократии и капитализма не бывает.

[ssv78]

Боюсь, это необходимый атрибут демократии. Без него демократии и капитализма не бывает.

Боюсь что родителям надо лучше воспитывать своих детей. Тогда и капитализм будет "с человеческим лицом" и государство трансформируется с приходом новых поколений. А то что мы имеем вокруг это продукт деятельности нас с вами как современников, и наших родителей создавших наше поколение таким какое оно есть. Завтра формируется уже сегодня и это "завтра" пока еще на горшке сидит у Вас дома. Это стоит понимать самим и прививать детям.

[Любитель]

Боюсь что родителям надо лучше воспитывать своих детей. Тогда и капитализм будет "с человеческим лицом" и государство трансформируется с приходом новых поколений. А то что мы имеем вокруг это продукт деятельности нас с вами как современников, и наших родителей создавших наше поколение таким какое оно есть. Завтра формируется уже сегодня и это "завтра" пока еще на горшке сидит у Вас дома. Это стоит понимать самим и прививать детям.

так то оно так, только капиталисты в этой прививке не заинтересованы и принимают контрмеры. Примеров тут уже приводили уйму. Человеческое лицо всегда кончается там, где заводится речь о кошельке. Дедушка Маркс тут оказался прав. В этом смысле социализм при всех его недостатках выгодно отличался от других измов.

[ssv78]

так то оно так, только капиталисты в этой прививке не заинтересованы и принимают контрмеры. Примеров тут уже приводили уйму. Человеческое лицо всегда кончается там, где заводится речь о кошельке. Дедушка Маркс тут оказался прав. В этом смысле социализм при всех его недостатках выгодно отличался от других измов.

А Вы не теряйте человеческое лицо. К примеру сегодня прежде чем бросить свое авто перед своим подъездом подумайте а не перегородите ли Вы пешеходам тропинку или тротуар. А проедет ли коляска с ребенком? Денег это не требует и спасибо Вам наверняка не скажут (поскольку это так быть просто должно в любом нормальном обществе), но зато кому то( и не одному) нервы сбережете. Это я Вам как пешеход с коляской говорю (Вы когда нибудь один пробовали современную коляску с ребенком поднять выше авто и пронести тройку метров меж двух машин двигаясь полубоком?) Социализм тем и отличался в лучшую сторону что ставил во главу понятия общество, общность (он же коллектив). При этом любой индивид что-то приобретал общно, а что то терял индивидуально. Ничто и никто, кроме Вас самих, не мешает Вам поступать в том же духе в каждодневных бытовых ситуациях.
Кстати в данной сфере государство вполне способно провести идеологическую обработку населения, что несомненно улучшило взаимоотношения в обществе и сняло бы ряд напряженностей, что есть плюс. Другой вопрос что наверху сидит "сообщество индивидуумов" которым это ни к чему...

[Любитель]

А Вы не теряйте человеческое лицо. К примеру сегодня прежде чем бросить свое авто перед своим подъездом подумайте а не перегородите ли Вы пешеходам тропинку или тротуар. А проедет ли коляска с ребенком? Денег это не требует и спасибо Вам наверняка не скажут (поскольку это так быть просто должно в любом нормальном обществе), но зато кому то( и не одному) нервы сбережете. Это я Вам как пешеход с коляской говорю (Вы когда нибудь один пробовали современную коляску с ребенком поднять выше авто и пронести тройку метров меж двух машин двигаясь полубоком?) Социализм тем и отличался в лучшую сторону что ставил во главу понятия общество, общность (он же коллектив). При этом любой индивид что-то приобретал общно, а что то терял индивидуально. Ничто и никто, кроме Вас самих, не мешает Вам поступать в том же духе в каждодневных бытовых ситуациях.
Кстати в данной сфере государство вполне способно провести идеологическую обработку населения, что несомненно улучшило взаимоотношения в обществе и сняло бы ряд напряженностей, что есть плюс. Другой вопрос что наверху сидит "сообщество индивидуумов" которым это ни к чему...

Гы, я сам пешеход с коляской и без авто ...
Мы можем до бесконечности пытаться улучшить ситуацию во дворе, но речь не о том.
Ты же сам сказал что "сообщество индивидуумов" (я бы добавил, сугубо капиталистических) не заинтересовано это делать в масштабах страны, а практика показывает, что наоборот напряженность (во всех смыслах и областях жизни) искусственно поддерживается.

[ssv78]

Гы, я сам пешеход с коляской и без авто ...
Мы можем до бесконечности пытаться улучшить ситуацию во дворе, но речь не о том.
Ты же сам сказал что "сообщество индивидуумов" (я бы добавил, сугубо капиталистических) не заинтересовано это делать в масштабах страны, а практика показывает, что наоборот напряженность (во всех смыслах и областях жизни) искусственно поддерживается.

Поздравляю коллегу "по несчастью"!
Шепотом: ну будем надеяться что мой спич выше прочтет пара автолюбителей!
Все должно быть по дедушке Ленину! Тема создана как экономические требования. Это первый этап.
Перейдем сразу ко второму: политические требования.
Поддерживается потому что мы массово поддерживаем. За это "сообщество индивидуумов" голосуем мы с Вами. В том числе на региональных выборах. Знаем что депутат "козел", что он рукоприкладствует, что за ним шлейф полуприкрытых уголовных дел, что целый микрорайон противодействует ему в незаконной застройке... и все равно голосуем.
Отсюда и имеем отсутствие выбора на выборах и измененную систему голосования позволяющую протаскивать подонков "пачками" по списку.
Проблема решается двумя способами: один мы видели в 1917-м году, второй не так скор, но зато и не несет с собой "сопутствующих потрясений". Нужно наконец задуматься и прийти на голосование и отдать свой голос хотя бы по принципу "меньшего зла", так как Вы его лично понимаете. Чем больше разрыв между кандидатами тем сложнее выборы подтасовать в другую сторону. Вот Ваш инструмент прямого воздействия на "индивидов".,
...
Возвращаясь к теме выше: рожает не государство, а мы с Вами. И если Вы действительно хотите ребенка, то Вы его родите с полным пониманием того что ради него от чего то Вам придется отказаться. Готовы Вы к этому или нет решает каждый сам для себя.
Кстати буквально недавно столкнулся с интересным наблюдением на эту тему:
Суть в том что устраиваюсь на работу в крупную компанию (60 предприятий по РФ) и прохожу ряд собеседований с работодателем.
Так вот. Когда вице-президент компании (москвич в Москве), когда руководитель направления (москвич в Москве), когда руководитель отдела (москвич в Нижнем Новгороде) услышали о том что у меня трое детей, то реакция у них всех была одинаковой: "Трое-е-е? Как же Вы их содержите??!!!" Реакция стандартна и аналогична реакции бабушки-соседки с пенсией в 5-7 тыс. руб.
Отсюда вывод: количество детей от уровня дохода зависит мало, а напрямую формируется мировозрением.
Так что: меняйтесь господа! Это-то уж точно только в наших силах!

[Любитель]

Поздравляю коллегу "по несчастью"!
Шепотом: ну будем надеяться что мой спич выше прочтет пара автолюбителей!
Все должно быть по дедушке Ленину! Тема создана как экономические требования. Это первый этап.
Перейдем сразу ко второму: политические требования.
Поддерживается потому что мы массово поддерживаем. За это "сообщество индивидуумов" голосуем мы с Вами. В том числе на региональных выборах. Знаем что депутат "козел", что он рукоприкладствует, что за ним шлейф полуприкрытых уголовных дел, что целый микрорайон противодействует ему в незаконной застройке... и все равно голосуем.
Отсюда и имеем отсутствие выбора на выборах и измененную систему голосования позволяющую протаскивать подонков "пачками" по списку.
Проблема решается двумя способами: один мы видели в 1917-м году, второй не так скор, но зато и не несет с собой "сопутствующих потрясений". Нужно наконец задуматься и прийти на голосование и отдать свой голос хотя бы по принципу "меньшего зла", так как Вы его лично понимаете. Чем больше разрыв между кандидатами тем сложнее выборы подтасовать в другую сторону. Вот Ваш инструмент прямого воздействия на "индивидов".,
...
Возвращаясь к теме выше: рожает не государство, а мы с Вами. И если Вы действительно хотите ребенка, то Вы его родите с полным пониманием того что ради него от чего то Вам придется отказаться. Готовы Вы к этому или нет решает каждый сам для себя.
Кстати буквально недавно столкнулся с интересным наблюдением на эту тему:
Суть в том что устраиваюсь на работу в крупную компанию (60 предприятий по РФ) и прохожу ряд собеседований с работодателем.
Так вот. Когда вице-президент компании (москвич в Москве), когда руководитель направления (москвич в Москве), когда руководитель отдела (москвич в Нижнем Новгороде) услышали о том что у меня трое детей, то реакция у них всех была одинаковой: "Трое-е-е? Как же Вы их содержите??!!!" Реакция стандартна и аналогична реакции бабушки-соседки с пенсией в 5-7 тыс. руб.
Отсюда вывод: количество детей от уровня дохода зависит мало, а напрямую формируется мировозрением.
Так что: меняйтесь господа! Это-то уж точно только в наших силах!

Можно конечно тихой сапой что-то поменять, но пример многих выборов, когда выигрывает ЕДРО, при том что никто из знакомых не голосовал за них, наводит на грустные мысли относительно демократии. Думаю и в других странах также, впрочем я почти всегда хожу и голосую за комуняк.
Еще раз, я согласен с Кургиняном, что верхушка заинтересована в медленной деградации страны (не коллапсе), что она и осуществляет всеми силами.
А если это так, то или вариант семнадцатого года со всеми вытекающими, или медленное загнивание и расчленение. Другие варианты маловероятны к сожалению.
Сталин скорее всего тоже был бандит и не отягощен моралью, но его выгодно отличало то, что он свои интересы связывал с сильной страной, а нонышние с полудохлой.