???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 9 12345 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 212

Тема: Если завтра война

  1. #1
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Если завтра война

    70 лет назад мы были готовы защитить себя. А сегодня?

    Паситесь, мирные народы!
    Вас не разбудит чести клич.
    К чему стадам дары свободы?
    Их должно резать или стричь.
    А.С. Пушкин


    В истории выживают только те народы, которые готовы защищать свой суверенитет с оружием в руках. России это всегда удавалось. Однако сегодняшняя готовность нашего общества и государства к войне вызывает сомнения.

    В основе всякой войны лежит претензия на субъектность. Дело не только в том, что кому-то нужны твоя земля, природные ресурсы, твое население, твой труд или ты сам. И не только в том, что ты кому-то сильно мешаешь. Пряников, конечно, всегда на всех не хватает, а конкурентов никто не любит. Однако тот факт, что кто-то заинтересовался твоим добром или непосредственно тобой, — еще не повод начинать военные действия. Можно просто отдать то, что другому «нужнее», и конфликт будет исчерпан. Война начинается в тот момент, когда кто-то почему-то решает защищать себя и свое имущество. Причина войны всегда кроется в том окаянстве, с которым потенциальный субъект решает сам строить свою жизнь, перестает «делиться», не слушает «советов» других субъектов — в общем, ведет себя вызывающе. Право жить своим умом и наживать свое добро может быть только завоевано. Наши цивилизованные западные партнеры добровольно такие права никому никогда не дарили. Право на самодеятельность — самая большая (эксклюзивная) европейская ценность.

    В этой конструкции есть всего два способа избежать войны. Первый — не быть субъектом, не иметь суверенных претензий, согласиться с той ролью, которую тебе отведет патрон. Второй — обрести сверхмощь, создать угрозу ответного удара такой силы, которая будет несовместима с жизнью нападающего.

    Существенно, что, раз выяснив отношения, нельзя расслабиться и думать, что завоеванный тобой суверенитет теперь у тебя навсегда. «Тестировать» тебя будут регулярно и при первой же возможности суверенитет уничтожат (могут и вместе с тобой). Европейский мир всегда был так устроен, ничего не изменилось и сегодня. Думать иначе означает стать слабым со всеми вытекающими последствиями. Единственным исключением в этом европейском доме были мы — Российская империя, потом СССР. Мы никогда ни у кого ничего не отнимали. Присоединяли, включали в империю, но захватнических войн не вели. При этом нас много раз проверяли на прочность. Во всех войнах мы защитили территорию и отстояли свое право не платить дань, хранить свою версию христианства, строить свою модель империи («семейную», а не колониальную), а с 1917 года — проводить эксперимент по построению социализма. Ко всем этим войнам мы оказались готовы. Если ты не готов и не способен себя защитить, то и нет у тебя никакого суверенитета. Субъектность обеспечивается готовностью к войне, а не международным правом. Прежде чем говорить о нашем сегодняшнем положении, обратимся к Великой Отечественной войне. Это поможет понять, чего мы сегодня стоим. Существует масса спекуляций на тему о нашей неготовности к той войне. Думаю, мы к ней были готовы в высокой степени. Прежде всего об этом свидетельствует результат. Глупо говорить о победителе, что он был не готов к бою. Попробуем разобраться, в чем именно заключалась наша готовность.

    Во-первых, мы точно знали, что на нас нападут. Вспомним песню на стихи Василия Лебедева-Кумача: «Если завтра война, если враг нападет,/ Если темная сила нагрянет,/ Как один человек, весь советский народ/ За любимую Родину встанет». Картина мира у нас была правильная. Не Гитлер — так кто-то другой. Британия в любом случае вырастила бы силу, чтобы послать ее на Восток покорять своего главного исторического и геополитического конкурента за влияние на континентальную Европу и Азию. Как это делала много раз. Тем более в ситуации развертывания сверхэффективного социального проекта, в ситуации нашего резкого экономического и военного усиления. Сталин, политическая элита СССР понимали неизбежность противостояния с объединенным Западом и готовили народ к войне.

    Во-вторых, мы были готовы умирать за Родину, за Сталина. Мы знали, что мы защищаем. Родина — от корня «род» (те, кто был, и те, кто будет). Сталин — символ, лицо государства, стоящего на собственных ногах. Выживание народа и суверенитет его государства стоили того, чтобы за них умирать, — так считали наши отцы. Они это доказали в бою. У нас был правильный принцип: выстоять любой ценой. В тотальной войне на уничтожение выжить можно было только так.

    В-третьих, нам удалось выстроить эффективную систему управления страной. Начало войны это показало. Несмотря на сокрушительный удар, потерю территорий, необходимость массовой эвакуации, хаоса и паники не было. Все управленческие задачи по организации обороны страны были решены.

    В-четвертых, у нас был план обороны страны, в существенной степени к 1941 году уже реализованный. Была создана мощная оборонная промышленность, подготовлены для всех предприятий западной части страны эвакуационные площадки на Урале и за Уралом — с подведенными коммуникациями, дорогами, энергоснабжением и т.п. Армия ускоренно перевооружалась…

    В-пятых, мы уничтожили в стране «пятую колонну» — агентов влияния Запада, всех тех, кто мог составить «партию поражения» к 1941 году, эффективно «зачистили».

    В итоге мы победили и в этой войне, и в ядерной гонке. Ядерный меч обеспечивает нам мир вот уже более 65 лет.

    Что имеем сегодня?

    Мы поверили нашим конкурентам, что они теперь будут с нами дружить. Мы почему-то решили, что мир стал другим. Мы считаем, что нам никто не угрожает (кроме таинственных «террористов»). Мы полагаем, что, объявив противостояние с Западом мифом, мы заслужим его уважение. Что наши интересы будут теперь учитывать. Любые сомнения в том, что картина мира именно такова, квалифицируются как конспирология, как суждения о несуществующем.

    Все это разводка. Раздробят нас и пустят по миру. Теперь уже без всякой войны. Они действительно хотят сделать ее ненужной. Сверхсила в среде малых демократий — какой стабильный и прекрасный мир!

    Мы не знаем, что нам защищать. Страну, историю которой мы не знаем, своей историей не считаем и не рассматриваем эту историю как пространство личного действия? Строй, который до сих пор даже никто не может как-то квалифицировать, но называть справедливым не поворачивается язык? Государство, которое — как теперь нас убедили — главный враг человека и свободы? Этих случайных людей во власти? Свою семью и себя? Да, последнее защищать мы готовы, но это уже лежит в рамках той или иной личной стратегии спасения, а не спасения страны и государства.

    Все системы управления в стране потеряли дееспособность. Мы не можем остановить процессы деградации.

    Оборонная промышленность лежит, оборонный заказ в очередной раз сорван. Наша пятая колонна уже давно не пятая, а скорее первая. Тысячами нитей западные центры управления связаны с нашим госаппаратом, нашими СМИ, бизнесом. Достаточно ли будет точечных репрессий, чтобы все это вычистить?

    Странная получается ситуация: с одной стороны, мы все еще сжимаем в руках ядерный меч, с другой — сдаем все позиции, играем в поддавки, отказываемся от субъектности. Благодаря ратным и трудовым подвигам наших отцов мы еще очень сильны. С нами по-прежнему воевать всерьез нельзя. У нас еще есть возможность сохранить мир. И себя. Для этого надо быть готовым к войне. Дальше слабеть нельзя. Нельзя попасть в эту страшную «вилку»: или мы становимся слабы настолько, что война с нами вновь становится допустимой и, в случае нашей неуступчивости, неизбежной, или мы окончательно сдаемся на милость победителям, и нас ждет мирная ликвидация.

    Так что еще повоюем? Или идем стричься?

    Икандер ВАЛИТОВ

    http://nnm.ru/blogs/insolator/esli_zavtra_voyna/#cut
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  2. #2
    Пилот НЛО Аватар для Zig-Zag
    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Даксбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    868

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Или идем стричься?
    так давно уже стрижемся
    Скрудж Макдак молчит - хороший знак,
    Значит, куда надо ляжет гак.

  3. #3
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Если завтра война

    налысо обриты достаточно давно. А супер-мега проекты "не имеющие аналогов" .... материться не буду.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  4. #4
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Если завтра война

    Единственный выход из ситуации - всё там же: через горы трупов, море крови и океаны слёз. Как умирающий Феникс может обновиться, как не через огонь? Найдется сильный человек-государственник, готовый заплатить не только эту цену, но и готовый душу свою отдать за Родину - Родина спасётся.
    А мы, простые мужички, завсегда за Неё готовы жизнь отдать. Куда ж мы денемся-то? Да и нафига такая жизнь...

  5. #5
    Пилот
    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    РФ/РТ
    Возраст
    41
    Сообщений
    607

    Re: Если завтра война

    Единственный выход в данной ситуации признать поражение, отбросить имперские амбиции и строить нормальную жизнь. И все тут Все эти слезливые разговоры - отдам жизнь и прочая лирика это всего лишь слова.

  6. #6
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,169

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от HAL9k Посмотреть сообщение
    Единственный выход в данной ситуации признать поражение, отбросить имперские амбиции и строить нормальную жизнь. И все тут Все эти слезливые разговоры - отдам жизнь и прочая лирика это всего лишь слова.
    Вот Украина, например, и отдалась, теперь только удовольствие получает. Есть и еще примеры такой отдачи...
    Любитель

  7. #7
    Механик
    Регистрация
    12.05.2011
    Возраст
    33
    Сообщений
    491

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Единственный выход из ситуации - всё там же: через горы трупов, море крови и океаны слёз. Как умирающий Феникс может обновиться, как не через огонь? Найдется сильный человек-государственник, готовый заплатить не только эту цену, но и готовый душу свою отдать за Родину - Родина спасётся.
    А мы, простые мужички, завсегда за Неё готовы жизнь отдать. Куда ж мы денемся-то? Да и нафига такая жизнь...
    И вы, по удивительному стечению обстоятельств, готовы за 140 000 000 человек сделать такой выбор. Пусть 70 000 000 сдохнут - зато будет Справедливость-с

  8. #8
    Пилот
    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    РФ/РТ
    Возраст
    41
    Сообщений
    607

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Вот Украина, например, и отдалась, теперь только удовольствие получает. Есть и еще примеры такой отдачи...
    Не поверишь? Но мы уже тоже давно отдались, еще в 1991 году. В Августе. Просто современные политики себе очки зарабатывают на том, делают вид, что дескать это не так и они силой своей громадной воли и все такое прочее борятся за независимость РФ.
    Но это все неправда, битва уже проиграна, нас уже давно завоевали и потихоньку воспитывают.
    Крайний раз редактировалось HAL9k; 26.06.2011 в 15:56.

  9. #9
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от HAL9k Посмотреть сообщение
    Единственный выход в данной ситуации признать поражение, отбросить имперские амбиции и строить нормальную жизнь. И все тут Все эти слезливые разговоры - отдам жизнь и прочая лирика это всего лишь слова.
    Т.е., согласиться с тем, что мы - рабы и строить свой "нормальный" рабский быт(ну там за костюмчик с помойки подраться, сплясать за объедки и подачки, коробочку поудобнее выпросить под жильё...)?

    Вообще, конечно, не понятно - почему "если" и "завтра".
    Война уже! Вчера!
    Желающие сдаются толпами - кто свой опыт и связи выменивают на тёпленькое место, кто собой торгует - силой своей рабочей, телом...
    А не желающие - всё никак не собирутся с мыслями и с духом...
    Вроде как - вот они берёзки, огородики... Родина, вроде бы... ну почти та же... И вроде как бы и "не так" что-то... И с кем воевать - непонятно... И ЗА ЧТО воевать - тоже не ясно... Тут нагнули, там подкормили, картинку слащавую в телеке нарисовали... Бреши, опять же, чего хочешь, обмануть кого? обобрать? - так тоже не запрещено - только "рамсы не попутай" - кого нельзя не зацепи...
    А чё ещё надо-то??

  10. #10
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от cFobos Посмотреть сообщение
    И вы, по удивительному стечению обстоятельств, готовы за 140 000 000 человек сделать такой выбор. Пусть 70 000 000 сдохнут - зато будет Справедливость-с
    Я? Вряд ли я могу претендовать на должность вождя, силенки не те, знаний не хватает. Коэф. интеллекта, если хотите, низковат для такого
    Да и где я писал про "Справедливость-с"?
    А просто жить... Работать на пана за ЖРАТ, бесправно, ненормированным рабочим днем, до глубокой старости (ибо в 65 лет человек у нас уже глубокий старик) и потом влачить остаток дней в нищете? И то - до нищеты пенсионной ещё дожить надо, ибо любая болячка тяжелее простуды при нашей медицине запросто может закончится для вас - погостом, а для родственников - сумОю.
    А перед этим еще насмотреться, как государство-вампир поиздевается над вашими старыми родственниками да и над престарелыми Героями.
    Тут думать надо. Я лучше предпочёл бы смерть в расцвете сил - в бою за Будущее, чем такую старость. Битвы нет, значит либо так тут жить - без Будущего, либо убегать на чужбину - авось повезет?
    Крайний раз редактировалось ssh; 26.06.2011 в 21:04.

  11. #11
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Я лучше предпочёл бы смерть в расцвете сил - в бою за Будущее, чем такую старость.
    Это да (с)
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  12. #12
    Пилот
    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    502

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от cFobos Посмотреть сообщение
    И вы, по удивительному стечению обстоятельств, готовы за 140 000 000 человек сделать такой выбор. Пусть 70 000 000 сдохнут - зато будет Справедливость-с
    А почему именно 70 миллионов? Фантастическая цифра какая-то.
    Такие потери могут быть только при массированном атомном ударе по главным городам России... Даже, например, при полном уничтожении Москвы и области потери будут максимум 20 миллионов человек. А такая акция будет автоматически концом войны и, заодно, и цивилизации. Люди как вид возможно уцелеют, но в своем развитии будут отброшены на века назад.

  13. #13
    Забанен
    Регистрация
    13.06.2011
    Возраст
    47
    Сообщений
    12

    Re: Если завтра война

    Дело в том,что враг пристроился в наши ряды,он произносит по талевизору торжественные речи о том как Россия идёт огромными шагами в перёд,и прочую лабуду.И мы считаем его своим правительством.Этот враг знает,что родная Армия в случае бунта в народ стрелять не будет,поэтому родную РККА быстренько начали "реформировать",она теперь ничего не сможет сделать если к нам придут войска НАТО наводить демократию в случае народных волнений.Россию не надо захватывать,она и так исполняет волю Англо-Саксонских вождей,через своё правительство.

  14. #14
    Пилот
    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    РФ/РТ
    Возраст
    41
    Сообщений
    607

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от Major. Посмотреть сообщение
    Дело в том,что враг пристроился в наши ряды,он произносит по талевизору торжественные речи о том как Россия идёт огромными шагами в перёд,и прочую лабуду.И мы считаем его своим правительством.Этот враг знает,что родная Армия в случае бунта в народ стрелять не будет,поэтому родную РККА быстренько начали "реформировать",она теперь ничего не сможет сделать если к нам придут войска НАТО наводить демократию в случае народных волнений.Россию не надо захватывать,она и так исполняет волю Англо-Саксонских вождей,через своё правительство.
    Поэтому врагов уже нет, есть общемировые силы которые решают, кому и где быть, на каком месте. К сожалению в данном мире роль России, это сырьевой предаток с уровнем жизни, как в восточной европе. Я конечно понимаю, у нас еще не Чехия, но со временм в ближайшшие 10-15 лет, я думаю, что догоним.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Т.е., согласиться с тем, что мы - рабы и строить свой "нормальный" рабский быт(ну там за костюмчик с помойки подраться, сплясать за объедки и подачки, коробочку поудобнее выпросить под жильё...)?

    Вообще, конечно, не понятно - почему "если" и "завтра".
    Война уже! Вчера!
    Желающие сдаются толпами - кто свой опыт и связи выменивают на тёпленькое место, кто собой торгует - силой своей рабочей, телом...
    А не желающие - всё никак не собирутся с мыслями и с духом...
    Вроде как - вот они берёзки, огородики... Родина, вроде бы... ну почти та же... И вроде как бы и "не так" что-то... И с кем воевать - непонятно... И ЗА ЧТО воевать - тоже не ясно... Тут нагнули, там подкормили, картинку слащавую в телеке нарисовали... Бреши, опять же, чего хочешь, обмануть кого? обобрать? - так тоже не запрещено - только "рамсы не попутай" - кого нельзя не зацепи...
    А чё ещё надо-то??
    Ну вот! Ты и сам все прекрасно понимаешь! Все уже украдено(завоевано) до нас. А если захотел хорошей жизни, то едь в США или западную Европу, пусть если хоть не у тебя, а у детей твоих будет жизнь в правовом государстве, со всеми полгающимися за это плюшками и ложками дегтя.

  15. #15
    Механик
    Регистрация
    12.05.2011
    Возраст
    33
    Сообщений
    491

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от fedduk Посмотреть сообщение
    А почему именно 70 миллионов? Фантастическая цифра какая-то.
    Такие потери могут быть только при массированном атомном ударе по главным городам России... Даже, например, при полном уничтожении Москвы и области потери будут максимум 20 миллионов человек. А такая акция будет автоматически концом войны и, заодно, и цивилизации. Люди как вид возможно уцелеют, но в своем развитии будут отброшены на века назад.
    Хорошо. Вы назовите пожалуйста а) За что умирать и б) Кому умирать.
    Пока что все призывы "Долой Медведопутов! Умрём за Императора!" вызывают только радость что там наверху Медведопуты. Они хоть моря крови и слёз не обещают...

  16. #16
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,134

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от cFobos Посмотреть сообщение
    Пока что все призывы "Долой Медведопутов! Умрём за Императора!" вызывают только радость что там наверху Медведопуты. Они хоть моря крови и слёз не обещают...
    Так и есть.
    С ними это гибель медленная, а если как по другому то, возможно, быстрая, а возможно и нет.

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

  17. #17
    Механик
    Регистрация
    12.05.2011
    Возраст
    33
    Сообщений
    491

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    Так и есть.
    С ними это гибель медленная, а если как по другому то, возможно, быстрая, а возможно и нет.
    Дык а как по другому?
    Я понимаю были бы призывы скажем "Долой Путина! Поставим %Username%, умрёт за %Username%. А у вас тут всё проще: "Долой Путина! Умрём!"...

  18. #18
    Пилот
    Регистрация
    25.08.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    502

    Re: Если завтра война

    Вообще изначально воевать предлагали не против Путина, Медведева или еще кого-нибудь из нашей верхушки, а против возможной интервенции извне. Которой, КМК, не случится, пока будет существовать хотя бы призрачная возможность что пара ракет с ядерными боеголовками прорвется через ПРО и упадет на территорию США. Когда такая возможность будет исключена (а все в долгосрочной перспективе к тому и идет) - вторжение возможно, и, скорее всего, неизбежно.

  19. #19
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от cFobos Посмотреть сообщение
    Хорошо. Вы назовите пожалуйста а) За что умирать и б) Кому умирать.
    Пока что все призывы "Долой Медведопутов! Умрём за Императора!" вызывают только радость что там наверху Медведопуты. Они хоть моря крови и слёз не обещают...
    А мало народу померло во время "мирного перехода от тоталитаризма к демократии"? В основном конечо при ЕБН-е, но ВВП и ДАМ чтут его память и продолжают дело.
    Бороться можно не только за что-либо, но и против чего-то. Например: работаете на господина, он хочет чтобы вы работали сколько он скажет, требует выкладываться на полную и при этом кроме основной и доп. работ требует делать какую-то стрёмную ерунду вроди копания клумбы возле оффиса. Платит при этом столько, что хватит только на жратву (вам одному, а не всей семье!). При этом трудовой стаж вам не идёт, в Пенсионный фонд налог не платится, вы абсолютно бесправны, но отвечаете за всё. Захочет шеф - и тотчас выгонит вон.
    С работы вы приходите слишком задолбанный, чтобы делать что-то по дому, да и денег нету. Из-за нищеты возникает ругань, вы иногда снимаете стресс выпивкой.
    Так длится до первой большой проблемы, которая и вгонит вас на самое дно опы.
    Это есть перманентный пипец.
    Разве против такой жизни не стоит бороться?

  20. #20
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от HAL9k Посмотреть сообщение
    Ну вот! Ты и сам все прекрасно понимаешь! Все уже украдено(завоевано) до нас. А если захотел хорошей жизни, то едь в США или западную Европу, пусть если хоть не у тебя, а у детей твоих будет жизнь в правовом государстве, со всеми полгающимися за это плюшками и ложками дегтя.
    Ты слишком наивно всё упрощаешь. "Правовое государство" - это самый беспордонный и наглый миф из всех существовавших когда-либо. Это даже большая сказка, чем "еврейские сказки про Христа" (см. соседнюю тему).
    Война не закончена. Она ПРОДОЛЖАЕТСЯ. И продолжаться она будет до тех пор, пока будет идти "в одни ворота". И это - война не только и уже не столько с Россией. Это война персонально с ТОБОЙ и ТВОИМИ ДЕТЬМИ, где бы они ни жили. Это война против всего человечества, против ГУМАНИЗМА вцелом. За разделение человечества на "подвиды" - на хозяев и рабов, на пастухов и скот. Даже не на касты, а именно НА ПОДВИДЫ, никак между собой не пересекающиеся. Будущее, при отсутствии противления - это НЕОНАЦИЗМ в самой бесчеловечной и извращённой форме, которую сегодня ты и я даже представить себе не можем, по сравнению с которым Гитлер покажется святым и наивным юношей. И это - МИРОВАЯ ВОЙНА.
    Бегство в "благополучную" страну - возможно лишь отложит главный вопрос этой войны для тебя лично. Отложит, может быть, на поколение - не больше. А вопрос этот - согласишься ли ты на роль раба, на роль бессловесного скота? ДА ИЛИ НЕТ???
    Здесь и сейчас у нас ПОКА есть страна. Не государство - битву за государство мы уже проиграли, но СТРАНА - близкие нам по духу люди, общие проблемы, ОБЩАЯ ИСТОРИЯ и общий взгляд на своё прошлое и будущее. ПОКА ещё мы осознаём где-то в подкорке нашу общность. Уехав, ты лишишь себя и этого, будешь просто один из гастрбайтеров в чужом мире.
    Так где больше шансов дать достойный ответ на главный вопрос? И не просто дать этот ответ, а отстоять СВОЁ ПРАВО НА ЭТОТ ОТВЕТ? Твоих шансов! Здесь или в США?
    Собрав монатки, ты уже даёшь свой ответ - по факту. Сознательно или нет, но ты соглашаешься идти в то будущее, которое тебе приготовили и готовят.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    А мало народу померло во время "мирного перехода от тоталитаризма к демократии"? В основном конечо при ЕБН-е, но ВВП и ДАМ чтут его память и продолжают дело.
    Бороться можно не только за что-либо, но и против чего-то. Например: работаете на господина, он хочет чтобы вы работали сколько он скажет, требует выкладываться на полную и при этом кроме основной и доп. работ требует делать какую-то стрёмную ерунду вроди копания клумбы возле оффиса. Платит при этом столько, что хватит только на жратву (вам одному, а не всей семье!). При этом трудовой стаж вам не идёт, в Пенсионный фонд налог не платится, вы абсолютно бесправны, но отвечаете за всё. Захочет шеф - и тотчас выгонит вон.
    С работы вы приходите слишком задолбанный, чтобы делать что-то по дому, да и денег нету. Из-за нищеты возникает ругань, вы иногда снимаете стресс выпивкой.
    Так длится до первой большой проблемы, которая и вгонит вас на самое дно опы.
    Это есть перманентный пипец.
    Разве против такой жизни не стоит бороться?
    Нельзя бороться "против", когда нет "за".
    НУЖНО ИСКАТЬ то "за", за которое отдать жизнь - ничто. Осознавать и ПРОЕКТИРОВАТЬ это "за". В противном случае, борьба "против" - это только наращивание энтропии, пустая трата энергии, которая будет работать против тебя же. Это путь к саморазрушению.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от fedduk Посмотреть сообщение
    Вообще изначально воевать предлагали не против Путина, Медведева или еще кого-нибудь из нашей верхушки, а против возможной интервенции извне. Которой, КМК, не случится, пока будет существовать хотя бы призрачная возможность что пара ракет с ядерными боеголовками прорвется через ПРО и упадет на территорию США. Когда такая возможность будет исключена (а все в долгосрочной перспективе к тому и идет) - вторжение возможно, и, скорее всего, неизбежно.
    Интервенция УЖЕ произошла. Интервенция не на территорию (тьфу на неё! Это пошло и НЕЭФФЕКТИВНО - проверено тысячелетиями), а интервенция в пространстве духовном, интервенция в нашу общую субЪектность. И она продолжается сверху вниз, подбираясь к субЪектности КАЖДОГО.
    Ещё раз повторю. Это война не за территории и ресурсы. Территориями и ресурсами может обладать только субЪект. Это война за субЪектность. За то, чтобы лишить вначале общность собственного "я", а затем продолжить разрушение этого "я" на всё более и более низком уровне, вплоть до каждого "я" ИНДИВИДУАЛЬНО.

  21. #21
    Забанен
    Регистрация
    09.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    616
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: Если завтра война

    По ссылке как раз стишок в тему. Наличествуют матюки, но по делу.

    http://radulova.livejournal.com/2284...675#t217663675

  22. #22

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Ты слишком наивно всё упрощаешь. "Правовое государство" - это самый беспордонный и наглый миф из всех существовавших когда-либо. Это даже большая сказка, чем "еврейские сказки про Христа" (см. соседнюю тему).
    Война не закончена. Она ПРОДОЛЖАЕТСЯ. И продолжаться она будет до тех пор, пока будет идти "в одни ворота". И это - война не только и уже не столько с Россией. Это война персонально с ТОБОЙ и ТВОИМИ ДЕТЬМИ, где бы они ни жили. Это война против всего человечества, против ГУМАНИЗМА вцелом. За разделение человечества на "подвиды" - на хозяев и рабов, на пастухов и скот. Даже не на касты, а именно НА ПОДВИДЫ, никак между собой не пересекающиеся. Будущее, при отсутствии противления - это НЕОНАЦИЗМ в самой бесчеловечной и извращённой форме, которую сегодня ты и я даже представить себе не можем, по сравнению с которым Гитлер покажется святым и наивным юношей. И это - МИРОВАЯ ВОЙНА.
    Бегство в "благополучную" страну - возможно лишь отложит главный вопрос этой войны для тебя лично. Отложит, может быть, на поколение - не больше. А вопрос этот - согласишься ли ты на роль раба, на роль бессловесного скота? ДА ИЛИ НЕТ???
    Здесь и сейчас у нас ПОКА есть страна. Не государство - битву за государство мы уже проиграли, но СТРАНА - близкие нам по духу люди, общие проблемы, ОБЩАЯ ИСТОРИЯ и общий взгляд на своё прошлое и будущее. ПОКА ещё мы осознаём где-то в подкорке нашу общность. Уехав, ты лишишь себя и этого, будешь просто один из гастрбайтеров в чужом мире.
    Так где больше шансов дать достойный ответ на главный вопрос? И не просто дать этот ответ, а отстоять СВОЁ ПРАВО НА ЭТОТ ОТВЕТ? Твоих шансов! Здесь или в США?
    Собрав монатки, ты уже даёшь свой ответ - по факту. Сознательно или нет, но ты соглашаешься идти в то будущее, которое тебе приготовили и готовят.
    Эх с такими словами да на броневик!!
    А вообще по сути вопроса если завтра война .
    Что бы этого не случилось .Тот созданный в СССР ядерный щит должен быть , сохранен, улучшен , и модернизирован .
    Армия должна быть профессиональной с упором на решение локальных конфликтов, Под локальным конфликтом подразумевается война до возможного применения ядерного оружия. И дальнейшая интеграция с Европой и со всем миром .
    Крайний раз редактировалось =RP=SIR; 27.06.2011 в 09:28.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  23. #23
    Механик
    Регистрация
    12.05.2011
    Возраст
    33
    Сообщений
    491

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    А мало народу померло во время "мирного перехода от тоталитаризма к демократии"? В основном конечо при ЕБН-е, но ВВП и ДАМ чтут его память и продолжают дело.
    Бороться можно не только за что-либо, но и против чего-то. Например: работаете на господина, он хочет чтобы вы работали сколько он скажет, требует выкладываться на полную и при этом кроме основной и доп. работ требует делать какую-то стрёмную ерунду вроди копания клумбы возле оффиса. Платит при этом столько, что хватит только на жратву (вам одному, а не всей семье!). При этом трудовой стаж вам не идёт, в Пенсионный фонд налог не платится, вы абсолютно бесправны, но отвечаете за всё. Захочет шеф - и тотчас выгонит вон.
    С работы вы приходите слишком задолбанный, чтобы делать что-то по дому, да и денег нету. Из-за нищеты возникает ругань, вы иногда снимаете стресс выпивкой.
    Так длится до первой большой проблемы, которая и вгонит вас на самое дно опы.
    Это есть перманентный пипец.
    Разве против такой жизни не стоит бороться?
    Ок, вот вам рецепт борьбы в указанной вами ситуации - уволиться и сидеть дома без жратвы. В указанных вами условиях это это будет идеальная борьба против.
    Обычно люди, объединяясь, борются за что-то. За свободу, за равенство, за независимость, за демократию, за социализм... Такая борьба обычно приносит результаты: Мы боролись за [что-то], мы получили [что-то]. Если бороться против чего-то, то у вас этого чего-то по логике вещей просто не будет. Значит если бороться против плохой работы - не будет работы, а если бороться против плохой страны и плохого правительства...


    И дальнейшая интеграция с Европой и со всем миром

    +1. Сами будет интервентами.

  24. #24
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,134

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от cFobos Посмотреть сообщение
    Дык а как по другому?
    Я понимаю были бы призывы скажем "Долой Путина! Поставим %Username%, умрёт за %Username%. А у вас тут всё проще: "Долой Путина! Умрём!"...
    Раз так важна формулировка, хорошо, пускай будет "Да здравствует Путин! Умрём!" Это даже будет честнее, согласен.

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

  25. #25
    Механик
    Регистрация
    12.05.2011
    Возраст
    33
    Сообщений
    491

    Re: Если завтра война

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    Раз так важна формулировка, хорошо, пускай будет "Да здравствует Путин! Умрём!" Это даже будет честнее, согласен.
    Учитывая комментарии лучше сократить до "Умрём!"...

Страница 1 из 9 12345 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •