Апдейт, Пятница 1го Июля - Познакомьтесь с командой

[Harh]

Уважаемый, ответьте, пожалуйста без излишнего пафоса и попыток показаться эдакими мессиями, для вас те, кто говорит правду о том, что выпустили и о том, что происходит - это, цитирую ?

вступать в диалог с каждым "говнометчиком"

Тигра, хоть это не ко мне вопрос был, да и Фаркоп тебе уже писал, тем не менее...

Понимаешь, "говорят правду о том, что..." не потому, что говорят правду. Обычно это просто метод удовлетворить свою "жажду крови" от обманутых ожиданий и несоответствие продукта обещанному. Кто-то создает темы а ля "как вернуть деньги", хотя видно, что ни за какими деньгами человек не пойдет даже буде ему предложено - немного не те деньги, чтобы из-за них реально бегать. Короче, все эти "говорят правду" по большому счету - "мстя моя страшна за то, как обидели меня" - это именно и есть поливание грязью с целью полить грязью. Получить свое, так сказать, аморальное удовлетворение Насчет "а ты кто такой, чтоб меня судить" - а я не сужу, но если человек хочет так себя вести, пусть ведет себя, но в другом месте.

И банят не за то, что "зад не лижут" - просто толку от такого говнометания мало - это только резонирует еще большую помойку. Там уже начнут ругать и за существующие, и за несуществующие грехи - "все плохо, мы все умрем" и т.д. Получается "одна собака залаяла, пятьдесят подхватило" - тут будет стоять постоянный лай. Насчет, говоря твоими словами, "лояльно относятся к тем, кто зад лижет": нельзя же забанить человека за то, что он в эйфории от того, что есть Когда я вижу сверхвосторженный отзыв, самого мутит, а что с этим сделаешь?

[=M=TYGRA]

Тигра, хоть это не ко мне вопрос был, да и Фаркоп тебе уже писал, тем не менее...

Понимаешь, "говорят правду о том, что..." не потому, что говорят правду. Обычно это просто метод удовлетворить свою "жажду крови" от обманутых ожиданий и несоответствие продукта обещанному.

А разве человек не вправе высказаться, ну коль у нас так все построено, что жаловаться куда-то бестолку, многие на форуме и высказываются, я сам говорю открыто, ибо когда-то было желание устроить по выходу серверы с войной, написать аддоны с SDK, ну как обещали, и люди были готовые это делать, а сейчас, отбило охоту напрочь, ну естественно и другие факторы сыграли роль, но тем не менее и не я один такой. Площадки есть, серверы есть, а желания нет ибо все криво. А когда сделают? Вопрос риторический... Сделали бы, а там глядишь и молодежь подтянется как и мы когда-то в первом Ил-2...

Кто-то создает темы а ля "как вернуть деньги", хотя видно, что ни за какими деньгами человек не пойдет даже буде ему предложено - немного не те деньги, чтобы из-за них реально бегать. Короче, все эти "говорят правду" по большому счету - "мстя моя страшна за то, как обидели меня" - это именно и есть поливание грязью с целью полить грязью. Получить свое, так сказать, аморальное удовлетворение Насчет "а ты кто такой, чтоб меня судить" - а я не сужу, но если человек хочет так себя вести, пусть ведет себя, но в другом месте.

Ну так почему нет тем "верните деньги за РОФ" или скажем "верните деньги за контер страйк" ? Это закономерно, если то, о чем говорили 7 лет (повторюсь, уже говорил про это в ответе ФарКопу) - не оправдало ожиданий и обещаний. Все по русски, наобещать и не выполнить и спокойно все так, как бы и как будто так и должно быть. Поэтому я лично не осуждаю резко высказывающихся. То, что они провоцируют на форуме это уже следствие.

И банят не за то, что "зад не лижут" - просто толку от такого говнометания мало - это только резонирует еще большую помойку. Там уже начнут ругать и за существующие, и за несуществующие грехи - "все плохо, мы все умрем" и т.д. Получается "одна собака залаяла, пятьдесят подхватило" - тут будет стоять постоянный лай. Насчет, говоря твоими словами, "лояльно относятся к тем, кто зад лижет": нельзя же забанить человека за то, что он в эйфории от того, что есть Когда я вижу сверхвосторженный отзыв, самого мутит, а что с этим сделаешь?

Ну вот видишь, две крайности, поощрить "лизунов" и забанить "говнометчиков". Лизунам ты баном говнометчика поощрение делаешь, а говнометчику баном кислород перекрываешь. Да и на самом деле если капнуть - тут забанены многие именно зато, что правду сказали или ОЧЕНЬ в точку попали с выводами по ситуации вокруг выхода БзБ и его релиза в USA. И сообщения стерты и сами юзеры эти в "бане", и чтобы не говорил в противоположном не убедишь. Ибо это видно, видно кто просто, простите диареей страдает, а кто реально может уколоть так, что мало не покажется и это естественно не нравится и разрабам и лояльной к ним администрации, что по сути уже политиканство. Превратились в угодное кому-то СМИ, а не независимое.

Ну как то так...

--- Добавлено ---

По моему разжевывали уже насчет 7 лет:

(с) BlackSix

Ну так, почему это воспринимается за чистую монету? Я лично "не верю!" (с)

[Harh]

А разве человек не вправе высказаться, ну коль у нас так все построено, что жаловаться куда-то бестолку, многие на форуме и высказываются, я сам говорю открыто...

Вот смотри: я сам считаю релиз БоБа лажей, причем самой откровенной из тех, что я видел - а игр я повидал много. Но я об этом громко, стуча по столу тапком, не пишу. Почему? Потому что понимаю последствия - от этого ничего в лучшую сторону не изменится. Не будут разработчики в два-три раза быстрее бегать и рендерить код в 3дмаксе (), баги от этого быстрее не исправятся. Если ты думаешь, что Сухой в команде МГ - это такое руководство к действию - все читают с утра, заряжаются порцией возмущений и бегут-бегут работать, то очень вряд ли, что ты прав. И я уверен, что в МГ прекрасно понимают, что к чему - релиз в США действительно не зря еще не случился.

И все возвращается на круги своя: причина громких возмущений - "обиды от несбывшихся надежд и невыполненных обещаний". И цель проста: "коль уж они мне подложили свинью со своей игрой, я расскажу всем, до чего довел планету этот фигляр Пэжэ!". А, как я в прошлом посте писал, это ничего кроме срача здесь не резонирует. Обрати внимание - оно уже начинается.

Действительно, не было б здесь разрабов, я б сам на все это смотрел немного по-другому. Но здесь разрабы появляются. И да, это имеет значение. Потому что с бесконечным срачем Сухой будет Сухим с разработчиками, только без разработчиков. Если тебе они не нужны, "пусть валят", это твое право. Но как я уже сказал, хочешь "сильно громко возмущаться", будешь делать это не здесь.

Ну так почему нет тем "верните деньги за РОФ" или скажем "верните деньги за контер страйк" ?

Мне РоФ практически никак, но никаких тем "верните деньги" (кстати, было такое, было) я создавать не буду. Потому что "Зачем?".

Все по русски, наобещать и не выполнить и спокойно все так, как бы и как будто так и должно быть.

Да, нехорошо. Но сколько лично тебе нужно крови, чтобы насытиться?

То, что они провоцируют на форуме это уже следствие.

Правильно. "Я тут насру, т.к. хочется, а кто тут благодаря мне еще все засрет, не мои проблемы. Вообще, убирать не мне". Да? Но это же будут проблемы именно модераторов. Ты создаешь проблемы? Создаешь. Почему же удивляешься когда тебя банят? Во всем виноваты "проклятые модеры Сухого, продавшиеся МГ за скриншот попы разработчика"?

Лизунам ты баном говнометчика поощрение делаешь, а говнометчику баном кислород перекрываешь.

Да, именно так и получается. И ничего в этом хорошего нет. Но если человек практически не в состоянии высказывать свой негатив корректно, то вариантов не остается.

...кто просто, простите диареей страдает, а кто реально может уколоть так, что мало не покажется и это естественно не нравится и разрабам и лояльной к ним администрации, что по сути уже политиканство.

Ты просто страдаешь диареей, пытаясь ею уколоть так, чтоб мало не показалось. Все верно. Вот и коли, страдай, чего угодно еще, но не здесь. Причины я, надеюсь, достаточно внятно написал выше.

Ну так, почему это воспринимается за чистую монету? Я лично "не верю!" (с)

Правильно делаешь. Я в рекламы тоже не верю.

[=M=TYGRA]

Вот смотри: я сам считаю релиз БоБа лажей, причем самой откровенной из тех, что я видел - а игр я повидал много. Но я об этом громко, стуча по столу тапком, не пишу. Почему? Потому что понимаю последствия - от этого ничего в лучшую сторону не изменится. Не будут разработчики в два-три раза быстрее бегать и рендерить код в 3дмаксе (), баги от этого быстрее не исправятся. Если ты думаешь, что Сухой в команде МГ - это такое руководство к действию - все читают с утра, заряжаются порцией возмущений и бегут-бегут работать, то очень вряд ли, что ты прав. И я уверен, что в МГ прекрасно понимают, что к чему - релиз в США действительно не зря еще не случился.

На вопрос ответа так и не было, а вопрос конкретный был, имеет право или нет? Ведь может быть ответ совсем прост - есть пункты правил форума, по которым можно выдать предупреждение и тп. Ты же начал дублировать свое предыдущее сообщение. Вот тут и возникает вопрос "Зачем?".

И все возвращается на круги своя: причина громких возмущений - "обиды от несбывшихся надежд и невыполненных обещаний". И цель проста: "коль уж они мне подложили свинью со своей игрой, я расскажу всем, до чего довел планету этот фигляр Пэжэ!". А, как я в прошлом посте писал, это ничего кроме срача здесь не резонирует. Обрати внимание - оно уже начинается.

Не давай повода никому - и не будет срача, а начинается он всегда и на любом форуме и не только форуме и уж куда по более никчемным вопросам, а причины возмущений, да банально, что человек купил, а вместо яблока - кислая ранетка, как очень красиво написал Борада. Неужели вы считаете, что это должно восприниматься иначе? Каждый волен выражать свои мысли как ему хочется, ты не хочешь- молчишь, таких большинство, оттого другие и выглядят белыми воронами. Так было всегда, % людей не боящихся выражать свои мысли открыто ничтожно мал. И это во всем и везде.

Действительно, не было б здесь разрабов, я б сам на все это смотрел немного по-другому. Но здесь разрабы появляются. И да, это имеет значение. Потому что с бесконечным срачем Сухой будет Сухим с разработчиками, только без разработчиков. Если тебе они не нужны, "пусть валят", это твое право. Но как я уже сказал, хочешь "сильно громко возмущаться", будешь делать это не здесь.

Если бы да бы мешает да? У разработчиков должен быть свой сайти свой форум, и организовать это несложно. Так что это тоже показатель. И, пожалуйста, не нужно прикрываясь виртуальными полномочиями мне что-то тут угрожать, хорошо, я свои мысли высказывал и высказываю и делаю это корректно, было бы иначе я был бы уже забанен.

Мне РоФ практически никак, но никаких тем "верните деньги" (кстати, было такое, было) я создавать не буду. Потому что "Зачем?".

Как или никак кому то РОФ это их дело, были темы про верните деньги? И что? Там так же всех банили? Разработчики по моему там нсколько иначе подходят к делу? или я ошибаюсь? А про создавать тему или нет, опять же право каждого отдельно взятого пользователя. Ну это его право, почему все пытаются доказать обратное?

Да, нехорошо. Но сколько лично тебе нужно крови, чтобы насытиться?

У тебя про кровь уже несколько раз проскакивает, так что по моему это не я жажду насытиться...

Правильно. "Я тут насру, т.к. хочется, а кто тут благодаря мне еще все засрет, не мои проблемы. Вообще, убирать не мне". Да? Но это же будут проблемы именно модераторов. Ты создаешь проблемы? Создаешь. Почему же удивляешься когда тебя банят? Во всем виноваты "проклятые модеры Сухого, продавшиеся МГ за скриншот попы разработчика"?

Я уже понял твою позицию, в чем-то даже согласен. Но речь то немного не о том изначально, ведь мы говорим о том, что нам подсунули и как себя ведут, но тут же модераторам проще сразу сказать - они еретики, в баню их! О том, что как идёт процесс, к чему были эти фотографии (ну я вот вообще смысла не вижу в этом), я не перестану говорить то, что есть если увидел их лицо, это лично для меня ничего не меняет, НО дало и даёт пищу лизунам, которым и с которыми ты ничего не сделаешь. Вроде как не нарушают ничего да, но при этом противно.

Да, именно так и получается. И ничего в этом хорошего нет. Но если человек практически не в состоянии высказывать свой негатив корректно, то вариантов не остается.

Согласен, правила должны соблюдаться, но они равны обоим сторонам и обоими сторонами и должны соблюдаться. Тогда не будет негатива, и в сторону Сухого в том числе, ИМХО.

Ты просто страдаешь диареей, пытаясь ею уколоть так, чтоб мало не показалось. Все верно. Вот и коли, страдай, чего угодно еще, но не здесь. Причины я, надеюсь, достаточно внятно написал выше.

К чему эти переходы на личности?

[Harh]

На вопрос ответа так и не было, а вопрос конкретный был, имеет право или нет? Ведь может быть ответ совсем прост - есть пункты правил форума, по которым можно выдать предупреждение и тп. Ты же начал дублировать свое предыдущее сообщение. Вот тут и возникает вопрос "Зачем?".

ОК... Вопрос: "Имеет право?".
Ответ: Да, но в разумных пределах. Какие пределы разумны? Которые не выводят всю тему в разнос и не будут создавать стойкое впечатление у тех же разрабов, что на Сухом вообще ничего писать не надо, меньше нервов потратишь.

А за пределами разумного именно начинаются пункты правил. Конкретно: "флейм", при желании видно "обсуждение действий администрации". Прейскурант в правилах.

И, пожалуйста, не нужно прикрываясь виртуальными полномочиями мне что-то тут угрожать, хорошо, я свои мысли высказывал и высказываю и делаю это корректно, было бы иначе я был бы уже забанен.

Мдаа... Тут как не напишешь, толку не будет, один вред.

К чему эти переходы на личности?

В этом сам соглашусь, ни к чему.

[sla111]

Какие пределы разумны? Которые не выводят всю тему в разнос и не будут создавать стойкое впечатление у тех же разрабов, что на Сухом вообще ничего писать не надо, меньше нервов потратишь.

Разрабы, по ходу дела уже нашли выход из положения- они пишут только на первых страницах темы, а дальше уже писать- суть забить на работу. У Ильи в каждой теме по два-три сообщения. То ли из-за отсутствия времени, то ли из-за невозможности ответить на все вопросы, то ли из-за понятного нежелания на это отвечать. Тут где-то проскакивала неплохая идея выделить человека для общения с прессой- когда появится возможность у разрабов, было бы неплохо.

Оффтопик:

Есть предложение- сделать отдельную ветку для эмоций, только эмоций. И оставить ветку только для критики. И банить нещадно за любые- понравилось, не понравилось без аргументов. Вообще сделать формат сообщений типа-

Понравилось:
1.
2.
...
НЕ понравилось:
1.
2.
...
Предлагаю:
1.
2.
...

и удалять все отклонения от него. А то я сам пока только слежу за игрой (мой комп даже РОФ не потянул на минимальных настройках), и если уж мне, имеющему свободное время, трудно понять что к чему, то каково разрабам?

[=M=TYGRA]

ОК... Вопрос: "Имеет право?".
Ответ: Да, но в разумных пределах. Какие пределы разумны? Которые не выводят всю тему в разнос и не будут создавать стойкое впечатление у тех же разрабов, что на Сухом вообще ничего писать не надо, меньше нервов потратишь.

По моему Сухой давно стал не тем, что раньше. А правила, ну все ж понимают, что они как и везде таковы, что при желании любое сообщение подвести под них можно, тут главное все таки не предвзятое и взвешенное решение, по себе знаю, иногда можно дров наломать сходу.

В этом сам соглашусь, ни к чему.

Это корень проблем на форуме. ИМХО.

[suratoff]

По моему Сухой давно стал не тем, что раньше. А правила, ну все ж понимают, что они как и везде таковы, что при желании любое сообщение подвести под них можно, тут главное все таки не предвзятое и взвешенное решение, по себе знаю, иногда можно дров наломать сходу.

Это корень проблем на форуме. ИМХО.

Тигра без обид)) но я прошелся по веткам и в каждой теме есть твое "позетивное мнение".Мы его слышим уже 3 месяца .Нет не подумай мы не против,продолжай но хотелось что нибудь новенького.Да и тема, знакомство с командой ,это тебя пригласили а ты взял и насрал им под дверью.Еще раз извеняюсь, без обид))

[Scavenger]

Так было всегда, % людей не боящихся выражать свои мысли открыто ничтожно мал. И это во всем и везде.

глупо думать, как-то даже по школьницки, что все кто молчат - чего-то боятся. Те кто не ссут в подъезде, тоже боятся, по твоей логике... хотя очень хочется, а подлые власти не понаставили туалетов на каждом углу - но из страха не ссут. самому не смешно?

[BELKA_]

....а так тихо было ,.. зашел человек с большой буквой =М= перед ником, оп ...и две страницы "мега - мнения" + "РОФ-форева"
Одно и тоже господа, ...одно и тоже ((( ....печально

[=M=ZooM]

....а так тихо было ,.. зашел человек с большой буквой =М= перед ником, оп ...и две страницы "мега - мнения" + "РОФ-форева"

И что?..... Какие проблемы? Вы же позволяете себе высказаться, даже если ваш пост вообще ни о чем и не несет никакой смысловой нагрузки

Кто то там сказал про баг репорты и тп-да писали толку только нет, так что сразу вопрос зачем? Я же не агитирую, я свое мнение высказываю. А нравится оно другим или нет - я не червонец, и мое мнение оно мое мнение.

просто не надо продвигать в массы идею- "я как хочу так и высказываю свое мнение, хоть грубо, хоть очень грубо".....а в остальном- твое право.

[BELKA_]

И что?..... Какие проблемы? Вы же позволяете себе высказаться, даже если ваш пост вообще ни о чем и не несет никакой смысловой нагрузки

На вопрос "И что?" даже не знаю что ответить, извини.
Проблем нет. Высказываюсь редко, в основном читать люблю, желательно свежую информацию т.к. тему последних двух страниц читал в марте.

p/s Когда идешь мимо стаи бродячих собак , мысль только одна "только-бы самая смелая не залаяла" иначе вся стая начнет.... еще и цапнут.
Ну мы же люди, мы не должны так себя вести.

[=M=ZooM]

Каждый волен выражать свои мысли как ему хочется, ты не хочешь- молчишь, таких большинство, оттого другие и выглядят белыми воронами. Так было всегда, % людей не боящихся выражать свои мысли открыто ничтожно мал.

Не подменяй понятия красиво размазанным текстом.
Каждый может выразить свои мысли, но не как ему вздумается. Хотите высказываться- пож-та никого не банят за негатив- не надо делать мученников из людей, которые не умеют следить за своим языком, но не надо тут выражать свои мысли как ему хочется -знаю я такие форумы. Там ощущение зачастую как в свинарнике сидишь- кругом одно.....ну ты понимаешь. Хотя, конечно, есть люди которым там очень комфортно.

[=M=TYGRA]

Не подменяй понятия красиво размазанным текстом.
Каждый может выразить свои мысли, но не как ему вздумается. Хотите высказываться- пож-та никого не банят за негатив- не надо делать мученников из людей, которые не умеют следить за своим языком, но не надо тут выражать свои мысли как ему хочется -знаю я такие форумы. Там ощущение зачастую как в свинарнике сидишь- кругом одно.....ну ты понимаешь. Хотя, конечно, есть люди которым там очень комфортно.

Зум у каждого свое мнение, спускаться во флейм не хочется. А все сказанное от моего крайнего сообщения, кроме Харха да Борады и читать не хочется, да и собственно всегда так было есть и будет. Кто то там сказал про баг репорты и тп-да писали толку только нет, так что сразу вопрос зачем? Я же не агитирую, я свое мнение высказываю. А нравится оно другим или нет - я не червонец, и мое мнение оно мое мнение.

--- Добавлено ---

во.. как всегда. Толпа накидывается на того, кто посмел сказать "а король то голый!"
Однако ничего не меняется в этом мире.
PS Осуждая и обсуждая стиль и способ высказывания, а не тему этого высказывания, только плодим оффтом и флейм.

Борада, так это ж первый способ)) Зачем обсуждать проблему, когда можно накинуться на стиль и способ и тут же в шоколаде и модераторы сразу растаяли Ой...

[Harh]

Борада, так это ж первый способ)) Зачем обсуждать проблему, когда можно накинуться на стиль и способ и тут же в шоколаде и модераторы сразу растаяли Ой...

Т.е., если ты приходишь лечить головную боль гильотиной и все накидываются на тебя за способ, все явно в сговоре против свободы и демократии

Мотивов нет, таких, которые по крайней мере вы себе рисуете.

Когда мотивов "таких" нет, "так" и не пишут.

Разрабы, по ходу дела уже нашли выход из положения- они пишут только на первых страницах темы, а дальше уже писать- суть забить на работу.

Самое смешное, что они вообще могут забить И здесь будут только ссылки на какой-нибудь 1с-овский англоязычный форум и переводы на русский силами местных.

Есть предложение- сделать отдельную ветку для эмоций, только эмоций. И оставить ветку только для критики.

К сожалению, это абсолютная утопия.

Я их не обсуждаю, я высказываю свое по теме, а благодаря другим "мнениям" тема улетает во флейм. В чем суть претензии и совет к применению правил?

Не, пардон, наглость - второе счастье Т.е. ты пришел, нафлеймил и сказал, что благодаря другим тема скатилась во флейм. Ты как бы совсем непричем, ага

А вот и зря, мой юный друг, что не читаете. Надо учится читать(слушать), а уж после писать(говорить). В жизни будет легче. Без обид только)

А чего тут читать, если именно по теме все равно ничего нет... дык... по-моему рецепт выяснения действительно по теме новых патчей простой - читать только посты разработчиков и максимум три страницы после.