???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 3493

Тема: Христианство и язычество

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    объединение, капитализм и социализм - это прекрасно, но это экономика.
    А куда девать те же религиозно-культурные различия?
    Пока они сгладятся - точно друг друга поубиваем. Посмотреть на ту же европу и ветку про толерантность.

  2. #2

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    объединение, капитализм и социализм - это прекрасно, но это экономика.
    А куда девать те же религиозно-культурные различия?
    Пока они сгладятся - точно друг друга поубиваем. Посмотреть на ту же европу и ветку про толерантность.
    Все эти различия возникают только в капиталистическом обществе. В СССР проблемы взаимоотношений между религиями небыло как таковой.
    Принцип человек человеку друг, товарищ и брат работал вполне нормально.
    Если нет жизненно необходимой экспансии, характерной для ненасытного империализма, то нет и этих проблем распространения религиозного или другого идеологического учения на весь мир.

    Полное отделение религии от государства решает эту проблему.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  3. #3
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Все эти различия возникают только в капиталистическом обществе. В СССР проблемы взаимоотношений между религиями небыло как таковой.
    потому как адепты были здорово разбавлены нейтральной прослойкой атеистов и космополитов эдакий диэлектрик получался.

  4. #4

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Все эти различия возникают только в капиталистическом обществе. В СССР проблемы взаимоотношений между религиями небыло как таковой.
    Принцип человек человеку друг, товарищ и брат работал вполне нормально.
    Если нет жизненно необходимой экспансии, характерной для ненасытного империализма, то нет и этих проблем распространения религиозного или другого идеологического учения на весь мир.

    Полное отделение религии от государства решает эту проблему.
    Проблему решала жесткая и нетерпимая государственная политика . Любое инакомыслие было под запретом . Хотя по большому счету никуда проблемы человечества не делись . Пропаганда работала очень эффективно . Как только государственная политика ослабла , все эти медленно гниющие нарывы вырвались наружу . Что породило и Нагорный Карабах и события в Тбилиси , в Риге ,да потом и Чечню , и полный развал СССР.
    Я проживал в 80 годах на территории Литвы . Национальный вопрос Русские -Литовцы тлел и тогда , я это на собственной шкуре испытал , когда нам вдвоём с моим другом пришлось отбиваться от группы литовскиих "товарищей" .Хотя литовцы из всех прибалтийских народов относились к русским лучше всего .

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    а в чём Вы этот прогресс видете-то?
    Ну например раньше факт теракта можно было умолчать Многие ли знали о событии 8 января 1977 года в московском метро ?
    Сейчас умолчать такое факт достаточно проблематично , есть не только газеты и телевидение , есть еще и интернет , у каждого второго в мобиле видеокамера. А значит последствие теракта будет более эффективно , чем раньше.
    Опять же проблема изготовления бомбы , поддержка связи, нахождение сторонников . Достаточно было нескольких терактов что бы другие узнали что такое гексоген , и каким образом его достать и как из него сделать бомбу .Все это обратная сторона прогресса .
    Крайний раз редактировалось =RP=SIR; 29.07.2011 в 06:37.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  5. #5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Проблему решала жесткая и нетерпимая государственная политика . Любое инакомыслие было под запретом . Хотя по большому счету никуда проблемы человечества не делись . Пропаганда работала очень эффективно . Как только государственная политика ослабла , все эти медленно гниющие нарывы вырвались наружу . Что породило и Нагорный Карабах и события в Тбилиси , в Риге ,да потом и Чечню , и полный развал СССР.
    Я проживал в 80 годах на территории Литвы . Национальный вопрос Русские -Литовцы тлел и тогда , я это на собственной шкуре испытал , когда нам вдвоём с моим другом пришлось отбиваться от группы литовскиих "товарищей" .Хотя литовцы из всех прибалтийских народов относились к русским лучше всего .
    Этот вопрос "тлел" только потому, что регулярно "подкидывались дрова" в костер.

    Любое инакомысление, ведущее к разжиганию межнациональной или межрелигиозной розни и должно уничтожаться на корню.

    Проблема терроризма в СССР отсутствовала. Не было в нём никакой необходимости у Руководства Советского Союза. Теперь, терроризм и национализм служат инструментом для запугивания населения и оправдывания фашистских принципов построения нового мирового порядка. А вышей кастой становится узкий круг банкиров, печатающих красивые бумажки.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  6. #6

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Этот вопрос "тлел" только потому, что регулярно "подкидывались дрова" в костер.
    Мне не известно кем и чем подкидывалось , я говорю о факте . Вражда скрытая существовала.
    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Любое инакомысление, ведущее к разжиганию межнациональной или межрелигиозной розни и должно уничтожаться на корню.
    Про уничтожения инакомыслия на корню рассуждали и религиозные фанатики во времена крестовых походов и инквизиций .Любое инакомыслие отличное от их идеалов должно было уничтожатся на корню .
    А так согласен самый лучший и спокойный способ решение национальных проблем это вообще отсутствие каких либо наций . Россияне они все Россияне . Вся проблема в том, где должна пролегать грань между разрешенным и запрещенным . Мне кажется что строжайшие соблюдение уголовного кодекса , даже в современной России решило бы многих проблем .

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Проблема терроризма в СССР отсутствовала. Не было в нём никакой необходимости у Руководства Советского Союза.
    я говорил о событиях в московском метро в 1977году тогда был совершен акт именно терроризма .
    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Теперь, терроризм и национализм служат инструментом для запугивания населения и оправдывания фашистских принципов построения нового мирового порядка. А вышей кастой становится узкий круг банкиров, печатающих красивые бумажки.
    Все эти проблемы лишь в слабости государственной власти . Законный оснований для борьбы с терроризмом достаточно . И их гораздо больше чем в той же Норвегии.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  7. #7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Мне не известно кем и чем подкидывалось , я говорю о факте . Вражда скрытая существовала.

    Про уничтожения инакомыслия на корню рассуждали и религиозные фанатики во времена крестовых походов и инквизиций .Любое инакомыслие отличное от их идеалов должно было уничтожатся на корню .
    Насчет Инквизиции рекомендую почитать вот это:

    http://www.kara-murza.ru/books/manip...l38.htm#hdr_52

    В основе любой религии (которая не потеряла связь с Богом) - уважение к вере другого человека и предоставление человеку свободы выбора пути познания мира. Если кто-то начинает навязывать свои "демократические" ценности с помощью оружия - этот "кто-то" теряет связь с Богом.

    Если этот "кто-то" будет упорствовать в распространении своей "сатанинской" веры (а другой она и быть не может), то возмездие этому "кому-то" гарантировано и от Аллаха, и от Господа, и от Иисуса Христа, и от Будды, и от Зевса и от Перуна.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  8. #8

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Насчет Инквизиции рекомендую почитать вот это:

    http://www.kara-murza.ru/books/manip...l38.htm#hdr_52
    Кто даст гарантию что в своей статье Кара -Мурза не пытался применить один из способов манипуляцией сознанием ?

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    В основе любой религии (которая не потеряла связь с Богом) - уважение к вере другого человека и предоставление человеку свободы выбора пути познания мира. Если кто-то начинает навязывать свои "демократические" ценности с помощью оружия - этот "кто-то" теряет связь с Богом.

    Если этот "кто-то" будет упорствовать в распространении своей "сатанинской" веры (а другой она и быть не может), то возмездие этому "кому-то" гарантировано и от Аллаха, и от Господа, и от Иисуса Христа, и от Будды, и от Зевса и от Перуна.
    В этом полностью с вами согласен . Именно так и есть .

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Ответ очевиден - конкурирующие СССР государства, через спецслужбы, в лице вполне конкретных представителей. Подрывная деятельность велась с первых минут существования СССР, и до последних секунд, точно также, как таковая велась и ведётся против России до того и после, точно также, как сама Россия всегда вела и ведёт, и будет вести таковую до момента полного собственного уничтожения или уничтожения конкурентов против конкурентов. Есть различия в интересах, есть противоречия, есть борьба, есть конкретные методы ведения борьбы - более или менее агрессивные, более или менее открытые. За конкретными фактами обратитесь к историкам, архивам, аналитикам.
    Я не думаю что в конфликте между 10 летними подростками на национальной почве стояла какая то из спец служб . Но это не важно . Это лишь подтверждает факт существования противоречия на национальной почве в СССР . И если вы внимательно читали то я сам указывал что это больше ширма , чем основная проблема .
    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Проблема в том, что конституция России не устраивает саму Россию, т.к. не содержит достаточно инструкций для практического функционирования государства.
    Нужно переделать конституцию ?
    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Конституция - это провозглашение целей(что хочу),
    Это основной закон . Там не написаны цели , там описаны основы законности. Основые правила.
    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    законы - это конкретизация пути достижения (что делать), включая уголовный кодекс.
    Это лишь более конкретное разъяснение основ конституции .
    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Ни то, ни другое никогда не могут быть полными и непротиворечивыми одновременно (математически строго доказано). .
    Ну тогда давайте математическую формулу с помощью которой это доказано .
    Основа в том что законы должны устраивать большинство ,и они должны работать . Закон не убивай , В Конституции Статья 20. пункт 1. Каждый имеет право на жизнь.
    И логически понятен и выполним и не вызывает никаких вопросов у большинства населения .
    Может он быть догматом ? Я полагаю что да .
    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    А религия тут при том, что, как только любой закон превращается в абсолют (не зависимо от его "хорошести"), тут же этот "светский" закон становится религией, которая есть путь к регрессу от свободы, как осознанной необходимости, к несвободе, как следованию бессмысленным догматам.
    Если он не найдет мотивированного подтверждения у большинства населения то да . он станет бессмысленным , если найдет , то он будет жизнестойким .
    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Как реалист, Вы должны осознавать, что терроризма на пустом месте не бывает. И что различные социальные системы, в разные моменты времени, могут создавать больше, либо меньше предпосылок для терроризма, а значит способны управлять терроризмом не только постфактум и не только прямым воздействием на потенциальных террористов, но и воздействуя на самих себя. А при наличии понимания источников и предпосылок, управлять гораздо эффективнее, чем при отсутствии понимания и тем более, при отрицании наличия таких предпосылок.
    Потому то и случай с Норвегией это тот случай когда быть к этому готовым невозможно . Явный предпосылок к терроризму вроде бы и нет . Никто этого не ожидал . Вместо бороды и карих глаз , светлые волосы и голубые глаза . Самое плохое что государству Норвегии как бы и не чем крыть . Нужно срочно искать врага , а его то и нет . Нельзя своему народу сказать - враг обезврежен , все под контролем спите спокойно . А значит спокойно спать нельзя , возникает вопрос а так ли хорошо работает гос апарат если они не могут нас защитить .
    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    А разве одно отделимо от другого?
    Естественно .

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Потому, что ВЕРИТЬ - легче, чем ЗНАТЬ. Меньше усилий нужно приложить.
    Можно ли эти слова считать тодтверждением моих что в СССР одна религия заменилась другой ?
    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Наука отрицает их возникновение. И занимается их поиском и отделением законов объективных от субъективной видимости этих законов.
    Да как бы наука не когда не пыталась отрицать их возникновения . Для науки совершенно не важно кто это закон создал . Это больше важно для политиков .
    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Человек не ограничен в понимании объективных закономерностей через субъективное их моделирование (отражение). И это не просто игра слов.
    Восприятие мира человеком субъективно всегда , он лишь может предполагать степень объективности своего субъективного восприятия.

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Вооот! НАД! ЭТИМ! или ЗА ЭТИМ - там, за бесконечностью пути познания. Вот пусть он ТАМ и остаётся. Там, где бесконечность +1... ну если кому-то он так необходим.
    Даже если рассматривать бога с чистой философской точки мировоззрения он есть все равно добро .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  9. #9

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    объединение, капитализм и социализм - это прекрасно, но это экономика.
    А куда девать те же религиозно-культурные различия?
    Пока они сгладятся - точно друг друга поубиваем. Посмотреть на ту же европу и ветку про толерантность.
    Европа то как раз подтверждает мои слова . Религиозно- культурные различия вслед за экономикой тоже придут к определенному общему знаменателю. Те же законы государства , все равно имеют главенство над Религиозно- культурными . На данном этапе это и происходит . Тот же США как гегемон мировой демократии , насаждает свои общие права ,кого убеждением кого силой . И я не утверждаю что это произойдет именно сейчас , лет через 100 , 200 . Ну или поубиваем друг друга .
    Бесконечное противостояние систем в мире не возможно , потому как технический прогресс не стоит на месте , а значит , и оружие для получения превосходства тоже постоянно развивается . Глупо полагать что страны третьего мира , никогда не получать в свое распоряжение ядерное оружие . Это лишь вопрос времени . И поэтому угроза ядерной войны будет висеть над миром , до полного объединения .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  10. #10

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Европа то как раз подтверждает мои слова . Религиозно- культурные различия вслед за экономикой тоже придут к определенному общему знаменателю.
    На условиях капиталистического ведения экономики это не возможно. Капиталистическая конкуренция без которой невозможны экономические отношения в Европе и без которой невозможно существование капитализма вообще не позволяет мирно существовать ни одной идеологии ни религиозной, ни любой другой.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  11. #11
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Европа то как раз подтверждает мои слова . Религиозно- культурные различия вслед за экономикой тоже придут к определенному общему знаменателю. И поэтому угроза ядерной войны будет висеть над миром , до полного объединения .
    полное объединение говорите...... чёт напоминает полное согласие, которое бывает только на кладбище.
    И ядерная война в это утверждение прекрасно вписывается.

    Глобализация своими темпами пока значительно обгоняет культурную интеграцию, общество расслаивается: гляньте сколько сект, общин и т.п. повылазило разнорадикального толка.
    С атеизмом хоть часть раздражающих факторов снимается, вроде в какой день не работать или какой рукой еду брать

  12. #12

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    полное объединение говорите...... чёт напоминает полное согласие, которое бывает только на кладбище.
    И ядерная война в это утверждение прекрасно вписывается.
    Это не полное объединение это движение в сторону объединения . И соответственно на этапе объединения те странны которые по уровню не совпадали с общей тенденцией проходят стадию выравнивания в какой то мере за счет тех кто вырвался вперед.
    Ядерная война в какое утверждение прекрасно вписывается ? Когда реально отпадет надобность в оружии массового поражения ?
    Только тогда когда его эффективность будет ничтожна . А это может произойти только в случае отсутствия сильного внешнего врага. Против своего народа применять оружие массового поражения не эффективно.
    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Глобализация своими темпами пока значительно обгоняет культурную интеграцию, общество расслаивается: гляньте сколько сект, общин и т.п. повылазило разнорадикального толка.
    Они были всегда . просто их эффективность возрастает опять таки под действием экономического прогресса . А радикализм по большому счету не имеет какой то твердой основы . Он может быть религиозным , национальным , эти признаки скорее ширма . По крайней мере человек всегда стремиться туда где лучше . Рабство например уже не имеет таких масштабов как раньше . Да и различие в цвете кожи как бы все равно сглаживается. как и национальные вопросы. Но это не факт что мир может устоять , угроза тоже реальная .
    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    С атеизмом хоть часть раздражающих факторов снимается, вроде в какой день не работать или какой рукой еду брать
    Это больше проблема не религий . А опять же человека . Если религиозные и национальные как бы логически имеют какую то подоплеку , хотя тоже по большому счету надуманны .То вот куда отнести такие деления как по районам города , или по футбольным клубам? Опять же все в руках государства . Ведь никто особо не спорит что государственные законы должны действовать более эффективней чем те же религиозные или национальные
    В СССР все же нужно признать тоже действовала довольно агрессивная политика против несогласных . Любое инакомыслие подавлялась на корню .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  13. #13
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Они были всегда . просто их эффективность возрастает опять таки под действием экономического прогресса . .
    а в чём Вы этот прогресс видете-то?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •