О пирамидах и не только (артефакты и антифакты).

[mel]

Вообще, наклонная шахта с металлическими полукольцами, закреплёнными в верхней части, очень смахивает на остатки технологического фуникулёра. Скажем, опускать/поднимать инструменты/оборудование и вытаскивать отходы работ, производимых в "камере царицы". Так быстрее, чем таскать это вручную в корзинах по узким извилистым проходам.
Вдобавок, через эту же шахту, помещение должно было вентилироваться. Трудящим таки, дышать надо.
Поскольку канал не выходит наружу, можно предположить, что работы в камере были закончены, когда пирамида ещё имела около 1/2 высоты.

Аналогичные каналы в камере фараона могут иметь такое же назначение.

Не согласен я с этой гипотезой.
1) все помещения в пирамиде не выдалбливались в сплошном массиве, а заранее встраивались по ходу кладки, что намного удобнее и экономнее, поэтому никаких отходов работ быть не могло
2) канал имеет размер 20х20 см и длину десятки метров и при этом канал резко переламывается по направлению. Инструменты, привязанные к верёвке застряли бы там. К тому же при протаскивании предметов по каналу на дне и стенках остались бы продольные следы и грязь (камень - мягкий известняк, только отдельные элементы пирамиды сделаны из гранита). Ничего этого нет.

На мой взгляд данная гипотеза - это типичный пример фантазёрства историков. У них много таких ничем не подкреплённых фантазий, высосаных из пальца.

В этих пирамидах всё не понятно. Зачем полукольца? Очевидно, что если бы плиту положили бы один раз, то кольца не нужны. Кольца нужны для удобства, когда плиту ставили и убирали несколько раз. Возможно для настройки каких-то приборов.
Ещё я заметил, что у плиты аккуратно срезан угол, что тоже способствует выниманию плиты, а может быть для выравнивания давления в камере за плитой.

Крайне раздражает, что на фотографиях отсутствует значительная часть пола в камере и не даны фотографии упомянутых надписей в канале. Всё секретничают. В канале не должно быть египетских иероглифов, т.к. пирамиды были сделаны задолго до египтян. Эти египтяне как были дикарями, так и сейчас ими остались, как будто и 5000 лет не прошло.

[mens divinior]

Эти египтяне как были дикарями, так и сейчас ими остались, как будто и 5000 лет не прошло.

эти - не египтяне, эти - арабы

[Motorhead]

В канале не должно быть египетских иероглифов, т.к. пирамиды были сделаны задолго до египтян.

Эээ, ну и когда же в таком случае построены пирамиды? В додинастический период?

[Kelindil]

Эээ, ну и когда же в таком случае построены пирамиды? В додинастический период?

тсссс
А то ведь ещё узнает человек о радиоуглеродном датировании....и всё....кончится вера в инопланетян

[Skifych]

тсссс
А то ведь ещё узнает человек о радиоуглеродном датировании....и всё....кончится вера в инопланетян

Ну радиоуглеродный анализ тоже не панацея. Некоторые учёные считают что его вообще нельзя применять для точной датировки.

[Kelindil]

Ну радиоуглеродный анализ тоже не панацея. Некоторые учёные считают что его вообще нельзя применять для точной датировки.

А точно и не надо
Плюс - минус пятьсот лет датировки исследованных помещений вполне позволяют исключить инопланетян с барабашками

Насколько я знаю, радиоуглеродный анализ применяют только к органическим останкам. От мегалитической цивилизации остались только камни. Что даст радиоуглеродный анализ для камней? Даст он время существования камня, т.е. время после затвердевания лавы или образования осадочной породы, а это миллионы лет. А нам нужно знать, когда камни были обработаны. В этом и сложность. Если рассмотреть проблему в комплексе, т.е. не выдёргивать пирамиду как феномен, а отнести её к мегалитической цивилизации, то можно оценить возраст по другим мегалитическим объектам, для которых возраст позволяют оценить геологические события. Например в Ольянтантамбо в Перу есть мегалитические строения, разрушенные всемирным потопом 12500 лет назад. В Мексике есть пирамида, которую частично накрыла лава 8000 лет назад. У японского острова Йонагуни океан затопил мегалитическую структуру 8000 лет назад. Вот о таком порядке цифр можно с уверенностью говорить

Это всё замечательно, вот только строители какими древними они бы не были всегда где-то живут, питаются и в туалет ходят....
Существуют городища и с 20 тысячными возрастами....
А тут на тебе, наследили одни египтяне, у самих египтян куча рисунков о том как строили, технологию строительства уже только ленивый по ящику не крутил, но построила пирамиды какая-то мегалитическая цивилизация.

Про Ольянтантамбо пожалуйста ссылку в киньте, ибо первый раз слышу о настолько древних сооружениях там.

Йонагуни место конечно интересное, но утверждать что не было простой доработки под себя удобного природного образования нельзя.

[mens divinior]

Йонагуни место конечно интересное, но утверждать что не было простой доработки под себя удобного природного образования нельзя.

да, правильные формы рельефа в природе совсем не редкость

[Skifych]

Йонагуни. Вы попробуйте инфу покопать по боснийским пирамида и офигеете. На западе иногда даже сам факт наличия отвергают(это не смотря на фото видео и прочее 3D в ощущениях), про датировку и прочее вообще молчу. При этом активно призывают прекратить раскопки под разными соусами. Причём возраст не по РУ выясняли, а по высоте геологических отложений.
То есть Йонагуни что есть что нет - один фиг, к нему не добраться, по этому ни холодно ни жарко. Интересно только альтернативщикам, вот они дайвингом и занимаются, а официалам - с эйфелевой башни.
Касательно РУ - при наличии внешних источников излучения весь РУ идёт лесом далеко и надолго. А такое встречается. Попробуйте устроить датировку возле фокусимы спустя пару тысяч лет

[Den-K]

Попробуйте устроить датировку возле фокусимы спустя пару тысяч лет

Это альтернативщики любят, в смысле говорят радиоанализ не катит т.к давным давно была ядрёная война исчезнувших цивилизаций-посланцев небес

[Kelindil]

Йонагуни. Вы попробуйте инфу покопать по боснийским пирамида и офигеете.
Касательно РУ - при наличии внешних источников излучения весь РУ идёт лесом далеко и надолго. А такое встречается. Попробуйте устроить датировку возле фокусимы спустя пару тысяч лет

попробуйте покопать фотки "сфинксов" в египетских пустынях - офигеете
А ведь все натуральные))
Естессно после фукусими/чернобыля/острова классический РУ идёт лесом
Вот только не было в древности таких радио засветов
Единственное в данном ключе непонятное место находится в Индии
Там действительно есть руины древнего поселения, которые фонят

[nonexistent]

Вот только не было в древности таких радио засветов

Да кто его знает то, что было в древности?
А может солнышко "стрельнуло" в сторону земли каким выбросом?

--- Добавлено ---

Египтяне действительно строили пирамиды. В Египте более 100 пирамид. Только 7 из них построили боги. Остальные - египтяне. Вы поезжайте и сравните их творения. Ну, пирамиды, построеные богами все видели много раз. А так называемые пирамиды, построенные египтянами не показывают по телеку, ибо это навозные кучи, смесь необработанных битых камней и грязи. Вы смотрите не то, что вам по телеку втирают, рисунки и гипотезы - это как правило ничем не обоснованные фантазии. Вы смотрите на факты, т.е. сами объекты и делайте выводы сами. В данном случае всё просто: то, что большие пирамиды построили не египтяне, неопровержимо доказано по следам инструментов, оставленных на камнях строителями, т.е. по технологии строительства. На больших пирамидах во множестве остались следы от дисковых пил, фрез и свёрл со скоростью вращения тысячи оборотов в мин (массовое машинное производство). От египетской цивилизации остались только медные молотки, долото и кирки (ручной труд). Вот и делайте выводы по конкретным фактам.

Приносили док.фильм снятый нашими исследователями (не знаю показывали ли это по ТВ)
Там те же самые выводы (не дословно но смысл тот):
"Поразительно то, что получается, что египецкие строители не умели строить. Потом резкий рывок в технологиях строительства. Далее так же резко они строить разучились и в последствии возводили постройки из булыжников и глины как и до постройки всем известных пирамид"
Так же на съемках показаны те самые отверстия идеально круглой формы и следами вращения и срезов на внутренней части.
Какая то пирамида явно достраивалась и разница в качестве строительства колосальная. С одной стороны пирамиду доделывали такими же булыжниками и глиной хотя все остальное было сделано из пригнанных друг к другу блоков.

[Den-K]

Приносили док.фильм снятый нашими исследователями (не знаю показывали ли это по ТВ)
Там те же самые выводы (не дословно но смысл тот):
"Поразительно то, что получается, что египецкие строители не умели строить. Потом резкий рывок в технологиях строительства. Далее так же резко они строить разучились и в последствии возводили постройки из булыжников и глины как и до постройки всем известных пирамид"
Так же на съемках показаны те самые отверстия идеально круглой формы и следами вращения и срезов на внутренней части.
Какая то пирамида явно достраивалась и разница в качестве строительства колосальная. С одной стороны пирамиду доделывали такими же булыжниками и глиной хотя все остальное было сделано из пригнанных друг к другу блоков.

Это ты фильм Андрея Склярова смотрел, его сейчас часто стали показывать и приглашать в подобные передачи/фильмы да и сам он с коллегами много уже выпустил
Интересно, да, но есть мнение http://lurkmore.ru/%C0%ED%E4%F0%E5%E...EB%FF%F0%EE%E2
А вобще вон шведы говорят тарелку нашли на дне моря http://www.vesti.ru/doc.html?id=526900 Эхолот картинку дна выдал забавную, вроде той в гугле с правильными формами угловатыми.

[Kelindil]

Да кто его знает то, что было в древности?
А может солнышко "стрельнуло" в сторону земли каким выбросом?

чтоб засветило так чтоб сильно повлиять на распад углерода?
Ну нафиг такие выбросы



Приносили док.фильм снятый нашими исследователями (не знаю показывали ли это по ТВ)
Там те же самые выводы (не дословно но смысл тот):
"Поразительно то, что получается, что египецкие строители не умели строить. Потом резкий рывок в технологиях строительства. Далее так же резко они строить разучились и в последствии возводили постройки из булыжников и глины как и до постройки всем известных пирамид"
Так же на съемках показаны те самые отверстия идеально круглой формы и следами вращения и срезов на внутренней части.
Какая то пирамида явно достраивалась и разница в качестве строительства колосальная. С одной стороны пирамиду доделывали такими же булыжниками и глиной хотя все остальное было сделано из пригнанных друг к другу блоков.

Кхе, кхе
Никакого скачка не было, до знаменитых пирамид были ступенчатые пирамиды (подозрительно схожие кстати с оными в америке), а ещё до них те самые кучи из чёрти чего построенные
Строить резко египтяне тоже не разучились - было также построено множество храмов и сооружений с идеально подогнанными блоками и стенами

Другой вопрос, что любая цивилизация имеет свойство со временем угасать, а держать целый город строителей может позволить только процветающее государство

[Rossi]

Что-то цепанула тема....не смог мимо пройти
подброшу еще одну тему для факультативного исследования исследователей пирамид...

"Поразительно то, что получается, что египецкие строители не умели строить.

Потом туда "перешли" евреи и ...

Потом резкий рывок в технологиях строительства.

Потом "Египетское изгнание"...

Далее так же резко они строить разучились и в последствии возводили постройки из булыжников и глины как и до постройки всем известных пирамид"

можно сопоставить факты ...

Конечно вопрос возраста пирамид остается открытым...наш УМ мыслит шаблонно...Вероятно те, кто строил пирамиды обладал другим шаблоном мышления, поэтому мы до сих пор ломаем "мозг" "как, да что, кто, зачем и почему?"...
ИМХО вряд ли узнаем, , пока наши(современных людей) "операционки" в голове не будут работать в режиме совместимости с "ОС"ой "тех" ....
Хотя ...м.б. их никто не строил? Ведь никто не видел что их строили?. М.б. нам ОС "подсунули" бракованную, уже с готовыми пирамидами, и забыли туда вмонтировать "кино про постройку", и поэтому нам ничего не понятно? Надо почитать "лиценз.....

[mel]

Это всё замечательно, вот только строители какими древними они бы не были всегда где-то живут, питаются и в туалет ходят....
Существуют городища и с 20 тысячными возрастами....
А тут на тебе, наследили одни египтяне, у самих египтян куча рисунков о том как строили, технологию строительства уже только ленивый по ящику не крутил, но построила пирамиды какая-то мегалитическая цивилизация.

Египтяне действительно строили пирамиды. В Египте более 100 пирамид. Только 7 из них построили боги. Остальные - египтяне. Вы поезжайте и сравните их творения. Ну, пирамиды, построеные богами все видели много раз. А так называемые пирамиды, построенные египтянами не показывают по телеку, ибо это навозные кучи, смесь необработанных битых камней и грязи. Вы смотрите не то, что вам по телеку втирают, рисунки и гипотезы - это как правило ничем не обоснованные фантазии. Вы смотрите на факты, т.е. сами объекты и делайте выводы сами. В данном случае всё просто: то, что большие пирамиды построили не египтяне, неопровержимо доказано по следам инструментов, оставленных на камнях строителями, т.е. по технологии строительства. На больших пирамидах во множестве остались следы от дисковых пил, фрез и свёрл со скоростью вращения тысячи оборотов в мин (массовое машинное производство). От египетской цивилизации остались только медные молотки, долото и кирки (ручной труд). Вот и делайте выводы по конкретным фактам.

Про Ольянтантамбо пожалуйста ссылку в киньте, ибо первый раз слышу о настолько древних сооружениях там.

Йонагуни место конечно интересное, но утверждать что не было простой доработки под себя удобного природного образования нельзя.

http://alternative-view.info/video/z...-temy-istorii/

Есть мегалитические постройки возрастом несколько сотен тысяч лет:

http://lebendige-ethik.net/anthropog...nawa_Wall.html
http://lebendige-ethik.net/anthropog...Polynesia.html

Я предлагаю дальнейшее обсуждение прекратить, до полного изучения материалов по 1-й ссылке. Там вы получите точные и прямые ответы на многие вопросы. Только после этого можно предметно и конкретно разговаривать.

[agafon111]

Прошу прощения, что влазию....

В данном случае всё просто: то, что большие пирамиды построили не египтяне, неопровержимо доказано по следам инструментов, оставленных на камнях строителями, т.е. по технологии строительства. На больших пирамидах во множестве остались следы от дисковых пил, фрез и свёрл со скоростью вращения тысячи оборотов в мин (массовое машинное производство). От египетской цивилизации остались только медные молотки, долото и кирки (ручной труд). Вот и делайте выводы по конкретным фактам.

Редкостная чушь. Нет там никаких дисковых пил, все криво и косо. Всё построено руками египтян. И давно уже все показано и рассказано как.

Начать хотя бы с того, что скляров в своих фильмах не говорил о "зелёных человечеках", а только о древней высокотехнологичной цивилизации. Так что автор стёбёт не в тему раз.

Стёб однозначно по теме. Скляров таки говорит про зеленых человечков, т.е. про внеземную цивилизацию.

Большая колыванская Ваза. В ссылке чётко говорится, что:
Уже никак не 300 тонн, порядок циферок другой. Стёб не в тему два.

Стёб таки по теме два. В качестве марсианских технологий Скляров преподносит кривокосые двадцатисантиметровые наногоршки весом в несколько килограмм. Ну а колыванская ваза.... Вес и размеры подсказать? Кроме того, она сделана из яшмы, твердость и хрупкость которой значительно превосходит гранит, в обработке неимоверно тяжела.

Выкопали вазочку(заготовку) в 1828 и доставили и установлил в Питер в 1849 (итого почти 20 лет) при уровне развития гораздо более высоком, чем тот который был у египтян в надцатом чтолетии до нашей эры. Стёб не в тему три.

Стёб таки по теме три. Вы хоть знаете как эту вазу делали? А как шлифовали? Очевидно нет. Так вот - ВСЕ РУКАМИ. Причем здесь уровень развития? Вы о чем вообще? Считаете, что данную вазу лазерными перфораторами выпиливали? Видите ли... Все отличие состоит только в материале зубил и кувалд. А технологии те же, что и 5000 лет назад

Можно разобрать и гром-камень, но его просто не с чем сравнивать в египте, кроме как по весу, по качеству обработки, сложности придаваемых форм и используемого инструмента при этом...

Действительно. Сравнивать не с чем. Египтянам до гром-камня, как до луны. Это самый большой в мире мегалит, передвинутый ВРУЧНУЮ, исключительно мускульной силой русских крестьян. Что-то похожее сделали римляне в Баальбеке, но там и веса не такие большие и расстояние перемещения куда как меньше. Что не так???

То есть всё что противопоставляется в статье почему противопоставляется с уровня более высокоразвитого, чем имеющиеся в наличии у египтян того периода. ну либо автор наивно полагает, что в 18-19 веках у нас (здесь речь и о России в том числе, а не только западной европе) народ не знал железа, пара, много-го другого, что облегчает жизнь средне-статического мастерового человека. Либо "не берёт" в расчёт. Все должны умилятся его стёбом и ни разу не думать головой и не проверять факты.

А вы наивно полагаете, что все должны умиляться подобными малограмотными высказываниями? Не обижайтесь, но это так. Именно умный и думающий человек понимает, что все эти конспирологические бредни не имеют под собой абсолютно никакой основы. Ээээ... Встречный вопрос - причем тут ВООБЩЕ пар и прочие высокие технологии, про которые вы тут так здорово рассуждаете? Как например пар помог вырубить, передвинуть и установить ту же александрийскую колонну? Ась? Или думаете, что кувалда в 21-м веке существенно технологичней кувалды древнеримской? Быгыгы, какая наивность

Поправочка.. около 12 000 лет.
Именно такой возраст указывают геологи (не любители -альтернативщики)
Что у них нет сомнений, что ТАКАЯ эрозия может быть ТОЛЬКО от сильных, регулярных проливных дождей, т.е. тропических ливней, коих в той местности нет уже 10 -12000 лет.

Ой, да ну что вы... Шох - ещё тот фрик. Из него такой же геолог, как из меня балерина. Шох банально лжет, на этом нехилые бабки зарабатывает. Все там нормально датируется 4500 лет плюс-минус. Ливни в Гизе идут дай боже и очень часто, все подземные гробницы бывают затоплены. Из каждой египецкой дырки, при раскопках тонны дождевой грязи вытаскивают. Кроме того, Сфинкс находится в яме и ВСЕ гизехские ливневые стоки когда-то проходили через него. Есть ещё одна вещь - известняк плато Гиза весь дырявый сам по себе и имеет многочисленные карстовые недождевые полости.

Есть еще теория по которой голова Сфинкса ранее была головой льва .

Никогда он львом не был.

А давайте зададимся вопросом, по какой причине современные власти Египта запретили что-либо делать там? К чему тут секретность?

Очередная конспирологическая чушь. Дилетантов - да не пускают, иначе они разнесут все пирамиды по кирпичикам. Кроме того, состояние некоторых объектов настолько плачевное, что необходима срочная реставрация, что собственно египтяне и делают. Правда очень неспеша...

Кстати, всем рекомендую обязательно прочитать http://lurkmore.ru/Пирамидосрач Там есть ответы на многие вопросы. И пройдитесь по ссылкам.

Ну как-то так....

[nonexistent]

Прошу прощения, что влазию....
Кстати, всем рекомендую обязательно прочитать http://lurkmore.ru/Пирамидосрач Там есть ответы на многие вопросы. И пройдитесь по ссылкам.

Ну как-то так....

Не ну так разбить такую интересную тему...
Хотя конечно все равно можно поспорить, но для себя некоторые ответы нашел.
Спасибо за ссылку много интересного!

[Tergon]

Не ну так разбить такую интересную тему...
Хотя конечно все равно можно поспорить, но для себя некоторые ответы нашел.
Спасибо за ссылку много интересного!

Будем надеяться, что лулзы конспирологов продолжаться и мы увидим много ссылок на всякие мегадревние штуки

[Skifych]

Стёб однозначно по теме. Скляров таки говорит про зеленых человечков, т.е. про внеземную цивилизацию.

Стёб таки по теме два. В качестве марсианских технологий Скляров преподносит кривокосые двадцатисантиметровые наногоршки весом в несколько килограмм.

подскажите фильм, с удовольствием посмотрю. Впрочем как марс относится к Египетскому циклу фильмов? так что стёб не в тему, однозначно.

Ну а колыванская ваза.... Вес и размеры подсказать? Кроме того, она сделана из яшмы, твердость и хрупкость которой значительно превосходит гранит, в обработке неимоверно тяжела.
Стёб таки по теме три. Вы хоть знаете как эту вазу делали? А как шлифовали? Очевидно нет. Так вот - ВСЕ РУКАМИ. Причем здесь уровень развития? Вы о чем вообще? Считаете, что данную вазу лазерными перфораторами выпиливали? Видите ли... Все отличие состоит только в материале зубил и кувалд. А технологии те же, что и 5000 лет назад

Вес и размер знаю. Но не-а, не канает. У нас медь на дворе, если хотите - бронза, а тут уже железо во всю орудует, молчу про другие материалы, с различными абразивами и прочими химикалиями знакомы. Это раз. Второе обработку вазы вели на фабричном производстве... Да, по меркам сегодняшнего дня это действительно ручное производство, а по меркам того века очень даже продвинутое и промышленное. Впрочем за спиной не стоял, точно утверждать не могу, был ли у них перфоратор, но камень покоцать всё же смогли - трещины и прочие каверны активно заделывали. Так что стёб не в тему. Если уж очень хочется сложности - заглянем в музеи египта и попробуем повторить тонкую посуду из камня. А материал инструмента играет не маловажную роль в процессе работы.
стёб не в тему однозначно.

Действительно. Сравнивать не с чем. Египтянам до гром-камня, как до луны. Это самый большой в мире мегалит, передвинутый ВРУЧНУЮ, исключительно мускульной силой русских крестьян. Что-то похожее сделали римляне в Баальбеке, но там и веса не такие большие и расстояние перемещения куда как меньше. Что не так???

Что не так? Да грубая обработка камня, по сравнению с теми блоками, что видны в египте. Да массивный, но на этом всё заканчивается. Его никто не пытался водрузить на второй такой камень и подогнать вплотную. Так что кроме массы ничего в нём нет, что бы сравнивать с египтом, хотя это отнюдь не умаляет заслуги мастеровых и "транспортников", но всё же уровень развития и механики, и транспорта по сравнению с официальной версией в Египте на порядки... Ну так и египтяне тяни-толкай делали. Вот только наши тянули по вполне твердой почве, скажу больше - каким-никаким, но дорогам, а им по пескам тарабанить приходилось. Вот и вопрос на сколько "глупы" и "отсталы" были египтяне. Потом укладывали, стыковали и кучу других работ произвели, это даже если учитывать, что многие имели значительно меньший вес, но отньдь на пару-тройку кг. так что гром-камень только по весу, по остальным параметрам не канает вообще никак. так что стёб всё же не в тему.
Заметьте - все работы(гром камень, колыванская ваза и т.д.) носили экслюзивный, уникальный характер - тут фактически поток. Не один - а надцать блоков, и каждый обработать надо, доставить, установить и т.д.

А вы наивно полагаете, что все должны умиляться подобными малограмотными высказываниями? Не обижайтесь, но это так. Именно умный и думающий человек понимает, что все эти конспирологические бредни не имеют под собой абсолютно никакой основы. Ээээ... Встречный вопрос - причем тут ВООБЩЕ пар и прочие высокие технологии, про которые вы тут так здорово рассуждаете? Как например пар помог вырубить, передвинуть и установить ту же александрийскую колонну? Ась? Или думаете, что кувалда в 21-м веке существенно технологичней кувалды древнеримской? Быгыгы, какая наивность

Я не предлагал умиляться, тем более малограмотными мои высказывания не считаю, впрочем умиляться или нет - ваше право. Но не надо ваши мысли за мои слова выдавать,я говорил исключительно о том, что уровень развития в 18-19 веках выше чем в то время, когда официально строились пирамиды. По поводу конспирологических теорий... Вы вообще ветку читаете? где я говорил, что прилетели "зелёные человечки" или "вынырнули добрые атланты"? Единственное о чём я говорил, что вы могли ошибочно трактовать, так это о том факте, что имеется много фактов, которые не укладваются в официальные теории и от сюда растут ноги альтернативных, так что стёб не в тему, ваш стёб.
Ну и конечно весь инструмент у нас попрежнему медный даже "кувалды"...
Ну про паровые машины, я так понял, мы знаем только то, что на них паровозы бегали. Прискорбно, прискорбно.
Ну а пар очень даже помог александрийской колонне, я про тот который вы знаете в чистом виде. Тянули баржу с камнями - параходы. Дикость, конечно, можно было бурлаков нагнать... Дикари-с...
Ну а то, что инструмент у нас только в кузнице делали - ни-ни фабриканту дать задание, это как божий день. Про прочую промышленность вообще молчу. Ведь мастеровые ходят голы-босы, живут под кустом и т.д. Мы сразу начали электричеством пользоваться. Вот Эдиссон лампочку вкрутил - и тут же пошёл расцвет промышленности, а до этого ходили по кругу ослики и тянули колёсико...

Ой, да ну что вы... Шох - ещё тот фрик. Из него такой же геолог, как из меня балерина. Шох банально лжет, на этом нехилые бабки зарабатывает. Все там нормально датируется 4500 лет плюс-минус. Ливни в Гизе идут дай боже и очень часто, все подземные гробницы бывают затоплены. Из каждой египецкой дырки, при раскопках тонны дождевой грязи вытаскивают. Кроме того, Сфинкс находится в яме и ВСЕ гизехские ливневые стоки когда-то проходили через него. Есть ещё одна вещь - известняк плато Гиза весь дырявый сам по себе и имеет многочисленные карстовые недождевые полости.

Какая из вас балерина мы не знаем, может очень даже сносная - не проверяли, а вы может и не пробовали, а то что у человека есть образование профильное... А у вас, что бы судить? Без комментариев. В чём ложь, только в том факте, что вам не нравится эта теория? Подскажите мне, пожалуйста, когда с 19 века долина Гизы была затоплена до уровня борозд Сфинкса, С удовольствием посмотрю фотки или почитаю письменные. про то что в пустыне дожди идут и в египте в частности - мы не в курсе. Географию в школе прогуливали.
Увы, вы судите очень однобоко. А учёные должны принимать любые теории, проверять их и только обоснованно отвергать. А не только на том основании, что это претит какой-то другой теории, которая в свое время стала аксионом. Напомнить про корпускулярные и волновые теории света, как сие шло и чем закончилось(курс школьной физики)? Сейчас вот Энштейна хотят "доработать-опровергнуть". И что, отказать учёным на том основании, что он "пуп Земли"?

Очередная конспирологическая чушь. Дилетантов - да не пускают, иначе они разнесут все пирамиды по кирпичикам. Кроме того, состояние некоторых объектов настолько плачевное, что необходима срочная реставрация, что собственно египтяне и делают. Правда очень неспеша...

Кстати, всем рекомендую обязательно прочитать http://lurkmore.ru/Пирамидосрач Там есть ответы на многие вопросы. И пройдитесь по ссылкам.

Ну как-то так....

ну так вопрос тут и возникает, что гонят не дилетантов, а совершенно даже вменяемых людей, не дают им проводить исследования в конкретных, интересных им местах, при этом людям, которым сами давали перед этим разрешения, на исследование и даже в тех же самых местах. При этом многие и кусочка не берут в руки. Вот хотели провести повторное исследование, что там под землёй, заметьте, не копая - тут же запретели "на саммом интересном месте"(с). Вот и опять растут ноги, ну сами знаете у кого.

[agafon111]

но для себя некоторые ответы нашел.

Если еще вопросы есть - спрашивайте, попробую ответить.

Будем надеяться, что лулзы конспирологов продолжаться и мы увидим много ссылок на всякие мегадревние штуки

Ну пока будут находиться люди (а с нашим образованием они вседа будут ), который будут верить подобным бредням, лулзы не закончаться никогда. Фараоны гарантируют это.

подскажите фильм, с удовольствием посмотрю. Впрочем как марс относится к Египетскому циклу фильмов? так что стёб не в тему, однозначно.

Ээээ... Полное отсутствию чувства юмора? Нда... Тяжело мне придется.... Но учту.
Про горшки в основном на сайте.
К примеру любят демонстрировать нечто подобное...

Фото специально сделано издалека и с определенного ракурса. Однако при ближайшем рассмотрении на месте (в музее) данного сосуда, он оказывается весьма кривым и не таким уж тонкостенным.
Либо в качестве доказательств, любят демонстрировать нечто подобное:

Что весьма доставляет. После подобного фото комментарии излишни.

Ну далее вообще какой-то набор букв с диферамбами самому себе. Меня вообще больше всего удивляет не НЕзнание материала, а методы спора, которые кстати, весьма распространены среди альтернативно настроенных граждан Не вижу смысла повторять здесь следующие диалоги:

Диалог первый:
А. "Египтяне не могли вручную переместить 50 тонн"
Б. "Извините, а как же гром-камень?"
А. "Ты чо дурак? Его же в век железа передвинули!" (казалось бы какая тут связь?)
Б. "Ну так он весит 1600 тонн и перемещен вручную!!! Причем здесь железо???"
А. "Ну и что? Ты посмотри на его грубую обработку! А в Египте вообще миллионы километров шлифованной поверхности!" (вообще в ступоре... причем здесь вообще качество обработки??? речь шла о перемещенном ВЕСЕ!!!)

Второй диалог:
А. "В Египте полно неимоверно технологичных ваз. Люди так сделать не могут. Это ВЦ" (ВЦ и каменные горшки??? Жесть... Зачем Отланту каменная ваза?)
Б. "Они все маленькие, косые, качественная обработка - только у единичных экземпляров. Посмотрите на колыванскую вазу. Она просто огромная, в Египте ничего подобного не было даже близко - самые большие каменные сосуды литров на пять (ну чуть больше). Сделана из труднообрабатываемой яшмы, качество обработки и геометрия - высочайшие!!!"
А. "Ну и что? Ты на вес посмотри! Она весит всего 19 тонн, а в Египте полно стотонных камней." (очередной ступор.... причем здесь вес??? речь шла о КАЧЕСТВЕ обработки и РАЗМЕРАХ ОПРЕДЕЛЕННОГО РОДА ИЗДЕЛИЙ)

Занавес....
Skifych, скажите честно - вы по незнанию? Или ради спора? К примеру:

Ну про паровые машины, я так понял, мы знаем только то, что на них паровозы бегали. Прискорбно, прискорбно.
Ну а пар очень даже помог александрийской колонне, я про тот который вы знаете в чистом виде. Тянули баржу с камнями - параходы. Дикость, конечно, можно было бурлаков нагнать... Дикари-с...

Причем здесь пароход? Колонна вырубалась, шлифовалась, перетаскивалась по суше и поднималась пароходом??? Хм... Начинаем третий диалог? Про лампу накаливания и медную кувалду повеселило... При вырубке колонны наверное все освещалось лампочкой Ильича, а у медной кувалды цвет не тот - не по феншую Не будь пароходов, тоже самое переместили бы с помощью ветра и весел. Ага?
Skifych, вы пишите много, но комментировать к сожалению нечего. Извините, как есть.

Ну а дожди...

[agafon111]

В догонку.

Какая из вас балерина мы не знаем, может очень даже сносная - не проверяли, а вы может и не пробовали, а то что у человека есть образование профильное... А у вас, что бы судить? Без комментариев. В чём ложь, только в том факте, что вам не нравится эта теория? Подскажите мне, пожалуйста, когда с 19 века долина Гизы была затоплена до уровня борозд Сфинкса, С удовольствием посмотрю фотки или почитаю письменные. про то что в пустыне дожди идут и в египте в частности - мы не в курсе. Географию в школе прогуливали.

Шох - фрик, и это общепризнано. У всех остальных геологов с ПРОФИЛЬНЫМ образованием датировки 4500 сомнений не вызывают. И кстати, про какие борозды вы говорите??? Горизонтальные? Тю... Так это ж структура известняка. Про это речи никогда не шло. Шох имел ввиду вертикальные промоины.

ну так вопрос тут и возникает, что гонят не дилетантов, а совершенно даже вменяемых людей, не дают им проводить исследования в конкретных, интересных им местах, при этом людям, которым сами давали перед этим разрешения, на исследование и даже в тех же самых местах.

Фамилии вменяемых приведите....

--- Добавлено ---

П.С. Странный форум... Моя предыдущая простыня ещё не высветилась, на модерации. Зато добавление уже здесь. Прикольно

[mens divinior]

Вот только наши тянули по вполне твердой почве, скажу больше - каким-никаким, но дорогам, а им по пескам тарабанить приходилось.

так по пескам легче

--- Добавлено ---

Подскажите мне, пожалуйста, когда с 19 века долина Гизы была затоплена до уровня борозд Сфинкса, С удовольствием посмотрю фотки или почитаю письменные. про то что в пустыне дожди идут и в египте в частности - мы не в курсе. Географию в школе прогуливали.

Так Нил разливался, и пишут что когда разливался чуть ли не подмачивал пирамиды. По гугл earth берега на отметке приблизительно +19 м над уровнем моря, Сфинкс на +24 метрах, а пирамиды на +58. О подъеме воды читаем:

ежегодные разливы Нила, при которых река выходила из берегов на многие километры, а уровень воды в ней повышался на 8—14 метров, также требовали особых усилий для того, чтобы это событие, вначале воспринимавшееся как стихийное бедствие, превратилось в важнейший элемент производственного цикла.

А теперь задачка: на сколько метров был затоплен Сфинкс, если вода поднялась на 14 метров?

[mel]

Эээ, ну и когда же в таком случае построены пирамиды? В додинастический период?

Это не известно. Предположительно по косвенным данным, по записям египтян о ремонте пирамид и храмов точно известно, что до них это было (> 5000 лет), по водной эрозии этих объектов - около 8000 лет. Тут гадать нельзя, нужно исследовать. А вот как раз этому очень препятствуют египетские власти или местные египетские археологи, которые не пускают исследователей в самые интересные и ключевые места и тянут одеяло на свою нацию, впрочем и индейские, так называемые археологи точно так-же себя ведут.

--- Добавлено ---

тсссс
А то ведь ещё узнает человек о радиоуглеродном датировании....и всё....кончится вера в инопланетян

Насколько я знаю, радиоуглеродный анализ применяют только к органическим останкам. От мегалитической цивилизации остались только камни. Что даст радиоуглеродный анализ для камней? Даст он время существования камня, т.е. время после затвердевания лавы или образования осадочной породы, а это миллионы лет. А нам нужно знать, когда камни были обработаны. В этом и сложность. Если рассмотреть проблему в комплексе, т.е. не выдёргивать пирамиду как феномен, а отнести её к мегалитической цивилизации, то можно оценить возраст по другим мегалитическим объектам, для которых возраст позволяют оценить геологические события. Например в Ольянтантамбо в Перу есть мегалитические строения, разрушенные всемирным потопом 12500 лет назад. В Мексике есть пирамида, которую частично накрыла лава 8000 лет назад. У японского острова Йонагуни океан затопил мегалитическую структуру 8000 лет назад. Вот о таком порядке цифр можно с уверенностью говорить.

[Ntone]

Насколько я знаю, радиоуглеродный анализ применяют только к органическим останкам.

Органических останков должно остаться немало. Насекомых, животных, частей растительности, инструментов, оснастки сделанной из дерева, как попавших в раствор, так и оставшихся в щелях между камнями, замурованными в закрытых помещениях и т .п. То, что точно не могло попасть позднее.