Загруз.

[imilich]

"Эффект маятника" - это проскакивание центра при брошенной ручке?
Если да, то не компенсируется.
Взаимное влияние загружателей крена и тангажа - тема другая, мне кажется.
Это решается так: надо устанавливать загружатели дальним концом на продолжении геометрических осей подвеса ручки. Схематично, заменяем загружатель нерастяжимой нитью. Крепим её одним концом к штоку, а другим - к продолжению оси.
Тот конец, что на штоке будет описывать правильный круг, а нить - конус с вершиной в точке крепления к оси.
Пружина растяжения нелинейна при ходе более 2\3 своей исходной длины.

[U053]

Нет не проскакивание.Он про другое.
Это откуда вдруг такое про пружину.Она-балка.Пока по Гуку-по Гуку.Как вышла за гуковские-течет.

[imilich]

Именно... (С)
Только прежде чем потечь - упирается и, что характерно, меняет характеристику жёсткости (которая гамма по Гуку).

[U053]

А если у ней диаметр в 52 раза больше длины?Я так понимаю,ты про геометрию ее изгиба.
Вот-вот про нить...Только у аэргана она в виде швабры.А не про раскачку.

[AIRgun]

Короче плюнул я на эти загружатели. Поставлю четыре пружины на растяг с тросами на концах и закреплю как описал выше эффект маятника.

[U053]

Посмотри Бауровский напольник с четырьмя пружинами.Загружатель трудновато без станков сделать.

[AIRgun]

Да толку мне от этих загружателей? Они не возвращают в центр если действуют друг на друга, ну ты понял, это как доп средства например для тяжелой ручки.

[DenUA]

Я вот тут подумал.. а если 18 пружин поставить? Это наверное будет реальнее Реала?
А вот кое-где считают что самое то - 5! пружин. И даже сделали крутой джой на 5 пружинах.

приколист........ - смешно...
не знаю, поняли или нет, но я имел ввиду пружины на растяжку, ниже осей. там уже кто на что гаразд- хоть тыщу...
Как сделали многие,,,
да в моей подписи фотки (правда старые) там все понятно......

[Baur]

Изучал (много!) разные варианты загрузок и хочу сказать... Клещевой загруз может быть как со ступенькой, так и без неё (само-центрующийся).

Клещевой загруз не может быть без ступеньки по определению Она может быть или больше, или меньше, или почти не ощутима. Тем более он не может быть само-центрующимся.

Написал, а потом подумал - а как тогда назвать загрузку на моём напольнике?


Вот она само-центрующаяся.

[boRada]

Явно это уже не клещи. Я называю такую "рычажной" (рычаговой?), хотя точнее было бы назвать "односторонне-рычажной"

[mr_tank]

Занятная схема, но явно клещи.

[U053]

Явно это уже не клещи. Я называю такую "рычажной" (рычаговой?), хотя точнее было бы назвать "односторонне-рычажной"

Это уже типа и кулачки.А клещами лучше имхо не называть:во избежании путаницы.
Хотя,если отбросить за скобки железки с их ассоциациями,то получается противотяг с передающим механизмом,имеющим некий оптимизирующий профиль.

[Tuz]

Написал, а потом подумал - а как тогда назвать загрузку на моём напольнике?

Вот..вот! У тебя тоже такой же принцип как и на моей механике.)) А именно самоцентрирующийся без упорный загруз. На нём легко реализовать и ступеньку и плавный переход.
Мне нравится твой подход к разработке и изготовлению. Был бы у меня доступ к лазерной резке металла. Ух...оторвался бы.)))
Кста... Загруз твой построен на эффекте клещевого захвата, значит это всё таки клещи!?
Во..Нашёл своё видео. Упору... НЕТ!!!

[Baur]

Вот..вот! У тебя тоже такой же принцип как и на моей механике.))

К сожалению по твоей фотке трудно что то сказать. Вот бы ещё видео посмотреть. У меня при работе мех-зма упорные загружатели от подшипника-ролика не "отлипают". Т.е. постоянно прижаты. Кроме подшипника-ролика их движение ничего не ограничивает. Если в твоём случае подшипник-ролик поочерёдно примыкает то к одному рычажку то к другому, то это клещи, т.е. принцип другой.

Явно это уже не клещи.

Занятная схема, но явно клещи.

Это вы про какую схему то?

[Tuz]

Добавил видео.
Твоя схема мне конечно больше всего нравится. Я такую попробую реализовать для напольника. Ток будет не от пола а от чуть ниже коленки.
У той схемы что я сделал конечно есть переход с одной клещни на другую но, с эффектом качения, что исключает эффект перескока.

Упс... Вариант обратим ктати к стандартному типу. Убрал клещи и надел тарелку.))) Ток уже ни каких тарелок больше не хочется, даже видеть.)

[SAS_47]

Tuz
Клеще-разнотяг.
Клеще - отрыв/перескок точки касания, хоть и по касателньой.
Разнотяг - рычаги давят на подшипник в противоположных направлениях с разной силой.

Baur
Типа двойная пружина вниз с рычажным диференциальным усилителем.

[VadNik]

Написал, а потом подумал - а как тогда назвать загрузку на моём напольнике?

Загрузка Фред-каа или Айронмана.

[Baur]

Загрузка Фред-каа или Айронмана.

Не в том разрезе вопрос. Тем более я её называю "загрузкой Саштета". В этой теме он её и предложил. Хотя мне всё равно - пусть будет "Фред-каа и Айронмана". К чему её отнести?

[Scavenger]

упорно-роликовая.

[DemUA]

Прошу прощение за мой французкий, и может быть бредовую идею, но суть такова, что если на конце оси (палки) прикрепить грузок, который бы стремился в центр, под действием "закона всемирного тяготения" (будем считать что напольник стоит ровно).
Конечно такой загруз применим только для напольника (должна быть длинная палка). Конечно есть такой момент как инерция, если груз тяжелый, но тем не менее- никакой ступеньки небудет, и мышцу на руке накачать можно
Если попробовать найти грань при которой палка стремилась в центр, а инерция не мешала бы перекладывать при маневрах??? Или загруз слабый получится??

[Scavenger]

развивая мысль - получаем пружину. мысленно переворачивая ее и надевая на шток - получаем перевернутую тарелочную загрузку.

[Ilya Kaiten]

Прошу прощение за мой французкий, и может быть бредовую идею,

Это называется "центральная загрузка". Реализуется пружиной (либо за "отросток" штока на растяжение, либо как у Сайтека между основанием и рукояткой на сжатие). Некоторым нравится.

ЗЫ - всё уже украдено, до нас...


--- Добавлено ---

развивая мысль - получаем пружину. мысленно переворачивая ее и надевая на шток - получаем перевернутую тарелочную загрузку.

Тарелка не обязательна. Я ставил на сайтек конусную пружину (выдрал из какой-то старой японской авто сидушки) с упором непосредственно в корпус. Возврат в центр получился не очень чёткий, но мне не мешало.

[AIRgun]

Прошу прощение за мой французкий

Уже предлагалось много лет назад Как уже сказали, намного проще/лучше сделать пружину.

Мне интересно другое, точней не понятно, в теме Кобры начался разговор где в основном соглашались, что ступенька мешает, показывая тут же клещи без ступеньки. Какая тогда разница в этих клещах перед той же пружиной?
Да никакой, все тоже самое можно проделать пружиной. Пружину можно растянуть в нулевой зоне - ступеньки не будет, или наоборот сделать в состоянии покоя(когда все витки соприкасаются друг с другом) - будет такая же мягкая ступенька, а если рычаг соединен с пружиной через трос - можно настроить мертвую зону.
По ощущениям будет практически одно и тоже, остается от таких клещей одно название, ради чего не понятно Типо щас так модно?

[Scavenger]

Тарелка не обязательна. Я ставил на сайтек конусную пружину (выдрал из какой-то старой японской авто сидушки) с упором непосредственно в корпус. Возврат в центр получился не очень чёткий, но мне не мешало.

это-то понятно. я всего лишь о том, что "тот же смысл что и ..."

[U053]

Уже предлагалось много лет назад Как уже сказали, намного проще/лучше сделать пружину.

Мне интересно другое, точней не понятно, в теме Кобры начался разговор где в основном соглашались, что ступенька мешает, показывая тут же клещи без ступеньки. Какая тогда разница в этих клещах перед той же пружиной?
Да никакой, все тоже самое можно проделать пружиной. Пружину можно растянуть в нулевой зоне - ступеньки не будет, или наоборот сделать в состоянии покоя(когда все витки соприкасаются друг с другом) - будет такая же мягкая ступенька, а если рычаг соединен с пружиной через трос - можно настроить мертвую зону.
По ощущениям будет практически одно и тоже, остается от таких клещей одно название, ради чего не понятно Типо щас так модно?

Размеры.