Суть времени

[SOFAD]

Слушаю Суть Времени, очень логичные выкладки автора бесспорны. Но, на мой взгляд, автор сгущает краски, тем самым пытается накалить страсти. Согласно вбросу Викиликс на который иногда ссылается автор, система мирового порядка более хаотична нежели ее пытается выставить Кургинян. Я понимаю конечно что иногда лучше "пербдеть" чем "недобдеть", но в любом случае Кургинян не говорит явным образом для чего он так поступает. Или это такой метод привлечь сомневающихся через страх ?

P.S. Кургинян по идее очень опасен для существующей системы власти России, если он так попадает в точку. Отчего же его не прессуют, не физическими конечно методами, чтобы тем самым только подтвердить его теорию, а любыми другими ? Ведь вокруг та самая "человеческая глина" из которой можно лепить что угодно а Кургинян как раз вмешивается в процесс лепки "нужного" из этой глины.

[nonexistent]

Каждый зарабатывает как может... и что может
кто то деньги, кто то политический вес, кто то известность
в общем кому, чего нужно и кто на что горазд.
До страны и народа всем нет дела... только свой интерес.

ИМХО

[Roman Kochnev]

P.S. Кургинян по идее очень опасен для существующей системы власти России, если он так попадает в точку. Отчего же его не прессуют, не физическими конечно методами, чтобы тем самым только подтвердить его теорию, а любыми другими ? Ведь вокруг та самая "человеческая глина" из которой можно лепить что угодно а Кургинян как раз вмешивается в процесс лепки "нужного" из этой глины.

Вполне возможно, что часть "элиты" из власти придержащих начинают осознавать тупиковость текущего пути, и то, что в итоге их сольют вместе со страной, и никакие натыренные капиталы им не помогут. Играть по чужим правилам, установленным теми же американцами - идти "по пути модернизации "на убой, и не исключено, это до кое-кого начинает доходить. Для власти страны, которую приговорили, было бы верхом идиотизма убирать людей, обладающих пониманием и технологией альтернативного выхода из этого кризиса. Думаю, что именно поэтому Кургиняну дают ТВ-площадку и дают заниматься его деятельностью. Хотя, конечно, за него иногда бывает страшно.

[Mirnyi]

Вполне возможно, что часть "элиты" из власти придержащих начинают осознавать тупиковость текущего пути, и то, что в итоге их сольют вместе со страной, и никакие натыренные капиталы им не помогут. Играть по чужим правилам, установленным теми же американцами - идти "по пути модернизации "на убой, и не исключено, это до кое-кого начинает доходить. Для власти страны, которую приговорили, было бы верхом идиотизма убирать людей, обладающих пониманием и технологией альтернативного выхода из этого кризиса. Думаю, что именно поэтому Кургиняну дают ТВ-площадку и дают заниматься его деятельностью. Хотя, конечно, за него иногда бывает страшно.

Я тоже думаю что власть начала осознавать, что полностью теряет контроль над происходящим.
Не смотря на "вертикаль" и прочие побрякушки. У них, конечно, тараканов в головах немеряно, но не видеть реальности уже невозможно.

[SOFAD]

Я тоже думаю что власть начала осознавать, что полностью теряет контроль над происходящим.
Не смотря на "вертикаль" и прочие побрякушки. У них, конечно, тараканов в головах немеряно, но не видеть реальности уже невозможно.

Скорее Вы надеетесь. Впрочем и я надеюсь. Однако надежда не есть гарантия.
А убрать Кургиняна могут и не обязательно кто то из наших. Убирали и за гораздо более мелкие вещи. Причем в распоряжении целая куча средств, убрать физически это слишком просто, могут убрать так что мы еще и хлопать будем (под словом МЫ подразумеваю наше общество а не конкретно нас, дискутирующих сейчас на форуме), дискредитировать, объявить сумасшедшим, нарыть безумный компромат, даже не нарыть а сфабриковать. Да мало ли вариантов. Вот тут то и становится непонятно, то ли Кургинян все же "сгущает краски" и ничего такого системного и нет, поэтому никто и не убирает его. То ли он сам чей то проект, но для чего ? Как заявил мой знакомый - нам подсовывают очередного Ленина, который опять поведет нас по "светлому" пути, и таким образом опять уведет нас в сторону от прогресса человечества, и снова 70 лет мы будем ходить по пустыне. Мало того что переколотим друг друга на этапе возрождения светлого пути, так еще и окончательно отстанем от прогрессивного человечества.
Мне проще, я человек стойких левых взглядов. Для меня реставрация СССР вопрос психологического спокойствия, пока СССР нет я не спокоен. Но вот этот самый знакомый.... таких как он миллионы, и они говорят на понятном простом языке, в отличии от Кургиняна. Это сбивает с пути любого сомневающегося, а сомневающихся у нас сейчас как раз большинство.

[Mirnyi]

Скорее Вы надеетесь. Впрочем и я надеюсь. Однако надежда не есть гарантия.
А убрать Кургиняна могут и не обязательно кто то из наших. Убирали и за гораздо более мелкие вещи. Причем в распоряжении целая куча средств, убрать физически это слишком просто, могут убрать так что мы еще и хлопать будем (под словом МЫ подразумеваю наше общество а не конкретно нас, дискутирующих сейчас на форуме), дискредитировать, объявить сумасшедшим, нарыть безумный компромат, даже не нарыть а сфабриковать. Да мало ли вариантов. Вот тут то и становится непонятно, то ли Кургинян все же "сгущает краски" и ничего такого системного и нет, поэтому никто и не убирает его. То ли он сам чей то проект, но для чего ? Как заявил мой знакомый - нам подсовывают очередного Ленина, который опять поведет нас по "светлому" пути, и таким образом опять уведет нас в сторону от прогресса человечества, и снова 70 лет мы будем ходить по пустыне. Мало того что переколотим друг друга на этапе возрождения светлого пути, так еще и окончательно отстанем от прогрессивного человечества.
Мне проще, я человек стойких левых взглядов. Для меня реставрация СССР вопрос психологического спокойствия, пока СССР нет я не спокоен. Но вот этот самый знакомый.... таких как он миллионы, и они говорят на понятном простом языке, в отличии от Кургиняна. Это сбивает с пути любого сомневающегося, а сомневающихся у нас сейчас как раз большинство.

Они говорят заезженными штампами. Только и всего. Работают на рефлексы. Как с собакой Павлова. За 20 лет рефлексов навырабатывали .
Честно говоря, ПМСМ, люди, не способные подавить рефлексы и попытаться вникнуть в суть - это не материал для чего-либо.
Сомневающийся не рефлексирует. А на тему "прогресса человечества" достаточно мимолётного взгляда на происходящее в мире чтобы этот рефлекс отбросить раз и навсегда. То же касается и "70 лет по пустыне".
Да и рефлексы эти сама жизнь ломает. И будет ломать всё чаще по мере "прогресса человечества".
Вы просто спросите знакомого - конкретно в России в чём прогресс крайних 20 лет?
Что он сможет ответить? Чего научились делать "дорогие россияне" за это время? А чего разучились?
Лишь бы эти рефлексы не сломались слишком поздно.

А гарантий... Гарантии только на кладбище. Никаких гарантий.
Все гарантии заканчиваются на личном восприятии окружающего. Если для кого-то жизнь "ням-ням" - это и есть его личный прогресс, то переубеждать его в этом бессмысленно. Можно только делать соответствующие выводы для себя.

[mens divinior]

Думаю, что именно поэтому Кургиняну дают ТВ-площадку и дают заниматься его деятельностью. Хотя, конечно, за него иногда бывает страшно.

болтолог он - вот почему дают )))
Создаст впечатление,что "власть начала осознавать..." и праведный народный гнев ещё отсрочится

[Roman Kochnev]

болтолог он - вот почему дают )))
Создаст впечатление,что "власть начала осознавать..." и праведный народный гнев ещё отсрочится

Неверно. Правдный гнев возникает от несогласия с тем, что происходит и от понимания угрозы. Кургинян тут вот ну ни разу не работает на "примириение и согласие" с существующим миропорядком.

[mens divinior]

Кургинян тут вот ну ни разу не работает на "примириение и согласие" с существующим миропорядком.

а без разницы. Его аудитория изначально пассивна, а идею "часть "элиты" из власти придержащих начинают осознавать" пипл уже схавал. Народ ждёт того самого, который это всё осуществит. Осталось одного из "осознавшей элиты" назначить эдаким "мессией по Кургиняну" и его примут на ура

--- Добавлено ---

Вы хотите СССР 2.0?

мне хотелось бы СССР 1.0.
А СССР 2.0 - это чё за зверь такой будет?

[Dzen]

а без разницы. Его аудитория изначально пассивна...

Кто бы говорил:

Одиозная виртуальная организация ностальгирующих по советской империи "Суть времени" призналась в виртуальном саботаже акций протеста в Беларуси.

Белорусским "революционерам" противостоят какие-то безумные россияне.
Белорусской оппозиции и, в частности, организаторам "Революции через социальные сети" в интернете посредством Twitter’a противостоят члены российского виртуального клуба "Суть времени". Не исключено, что все это плод работы белорусских спецслужб.

И это только часть деятельности. Либерастам наступили на больную мозоль и они завопили.

[mens divinior]

И это только часть деятельности. Либерастам наступили на больную мозоль и они завопили.

Либерасты вопят всегда, это их естественное состояние что Вас удивляет?

--- Добавлено ---

В смысле? Прочитал? Нет, там очень много.

в смысле вступил?

[SOFAD]

мне хотелось бы СССР 1.0.
А СССР 2.0 - это чё за зверь такой будет?

По Кургиняну вернуться к СССР 1.0 невозможно. И тут я с ним согласен. Это как раз перестройка-2 о которой он постоянно предупреждает и которой боится как огня, ибо она расколет страну на части. И тут уже западный мир не станет сидеть в стороне как это было в перестройку-1. Он активно встанет на сторону сил защищающих теперешний режим. А СССР 2.0 это нечто такое, что вберет в себя наработки СССР 1.0, нереализованные этим СССР 1.0 вещи (понятые) и то "непонятое" что могло быть в СССР 1.0 но его еще надо понять. Но конкретно что это он говорит расплывчато.

[mens divinior]

Он активно встанет на сторону сил защищающих теперешний режим.

даже не сомневаюсь

А СССР 2.0 это нечто такое, что вберет в себя наработки СССР 1.0, нереализованные этим СССР 1.0 вещи (понятые) и то "непонятое" что могло быть в СССР 1.0 но его еще надо понять.

вот-вот, общие фразы под которые можно подписать всё что угодно.

--- Добавлено ---

При вступлении в клуб есть список литературы, рекомендованной к прочтению, и он огромен.

Вы уже?..

--- Добавлено ---

Это я признаю, Кургинян не метит в вожди.

конечно не метит, вождь - работа не из лёгких.
А так, всегда можно сказать, что его не так поняли

[Dzen]

Это я признаю, Кургинян не метит в вожди. Список литературы да, впечатляет. Но я уже сразу вижу что даже стартового уровня не потяну. Там только по философии несколько труднейших для понимания книг, а я вообще в философии никак. Получается что в клуб Кургиняна мне дорога закрыта ?

Каждый сам для себя решает, что он может или хочет делать, что он может прочесть или не прочесть. Но если ничего не делать то ничего и не сделается. Если не работать над самообразованием, то не удивляйтесь что телевизор будет крутить Вами как захочет.

[/COLOR]Вы уже?..

В смысле? Прочитал? Нет, там очень много.

[SOFAD]

Каждый сам для себя решает, что он может или хочет делать, что он может прочесть или не прочесть. Но если ничего не делать то ничего и не сделается. Если не работать над самообразованием, то не удивляйтесь что телевизор будет крутить Вами как захочет.

Дык кто ж спорит, надо что то делать. Причем не после самообразования, которое может и не наступить, ибо для меня философия - темный лес, не мое это, может просто я тупой. Делать надо параллельно с самообразованием (я так думаю). Но вот Вы все же ответьте на мой вопрос, что делать конкретно мне ? Не достоин ?

[Mirnyi]

вот-вот, общие фразы под которые можно подписать всё что угодно.

Видите ли. Вы ждёте готовых ответов и решений...
Так не бывает в этой жизни.
СССР 1.0 - это прошлое, в которое хотеть можно, но вот попасть - нет. По куче вполне обЪективных причин. И Вы это тоже знаете.
Да и конец СССР 1.0, всёже, как ни крути был заложен в нём.
Советую посмотреть последнюю передачу - там от Кургиняна критика таким "хотящим", с которой трудно не согласиться в главном.
Реальность состоит в том, что мы сейчас стоим на обломках СССР 1.0, на руинах, и нам нужно найти способ... нет, не восстановить разрушенное - это нереально - не трудно, сложно... ещё как-то, а НЕ РЕАЛЬНО. Нам нужно найти способ и силы для того, чтобы на этих руинах построить будущее. И сделать это раньше, чем мы потеряем вообще всё, чем эти руины просто превратятся в пустырь, в пустыню, в которой строить будет уже некому и не для кого.
ОбЪективная реальность показывает, что строить то, что строил весь "прогрессивный мир" бессмысленно - конец этого строительства уже маячит в пределах досягаемости одного поколения, и конец этот в сотни раз хуже того, что произошло с СССР.
Вот это - исходные данные, о которых говорит Кургинян. Вот это должен понимать любой, маломальски думающий человек, а не вестись на полуидиотские сказки от современных наших политиков и экономистов. Выход из этой ситуации и решения, и ответы придётся искать самим. И строить, и разгребать завалы - тоже только самим. Цена ошибок - велика, но цена бездействия в страхе совершить ошибку - ещё выше.
Видеть и осознавать ситуацию, уметь отбросить ложь и бессмыслицу - вот этому пытается учить Кургинян. Это то, чему должны начинать учить раньше, чем ходить. А те, кто сможет этому научиться никогда не пойдут за очередным "вождём" вроде Жириновского или Медведева - за клоунами, играющими роль в непонятном им самим театре с неизвестными режиссёрами.

--- Добавлено ---

в смысле вступил?

А "вступил", по-Вашему - это как?
Записался в бумажный список и получил партбилет?
Эта организация не предполагает (пока, во всяком случае) подобных "вступлений".

[SOFAD]

Видите ли. Вы ждёте готовых ответов и решений...

А что же тогда есть ? Зачем тогда эта движуха, чтоб согреться ?
Сантехник Потапов не сможет искать решение ТАКОЙ проблемы сам. Я не смогу ! Хотя и пытаюсь. Но, думается, решение должно быть найдено не каждым, а вместе. Если не распределить задачи, и заниматься всем одним и тем же, то процесс будет оооочень долгим. И выход если кто и найдет то наверняка не сантехник Потапов, просто потому что он не силен в философии и не может постичь социальную психологию почитывая список литературы после работы вечерами. Он просто верит что найдутся люди, которые способны все это постичь, а он им поможет, чем может и чем не может тоже.

[mens divinior]

Видите ли. Вы ждёте готовых ответов и решений...
Выход из этой ситуации и решения, и ответы придётся искать самим. И строить, и разгребать завалы - тоже только самим. Цена ошибок - велика, но цена бездействия в страхе совершить ошибку - ещё выше.

Видите ли. Это гонка со временем. Ждать пока критическая масса граждан найдёт решения - эту роскошь вы не можете себе позволить. А то о чём он говорит и говорит, и говорит - это всё старые грабли. Их все помнят. Нет, их конечно нужно осознать и проанализировать...хотя моё имхо, кто за 20 лет не прочувствовал и дальше не почешется. А уже есть масса граблей новых и очень динамичных.

А "смотри, слушай, понимай, обсуждай, спорь..." - это краткий список любимых занятий российской интеллигенции перед ргеволюцией

А те, кто сможет этому научиться никогда не пойдут за очередным "вождём" вроде Жириновского или Медведева - за клоунами, играющими роль в непонятном им самим театре с неизвестными режиссёрами.

современная политика вовсе не нуждается в том, чтоб за ними шли лишь бы не мешали очень активно. А мешать никто не будет

А "вступил", по-Вашему - это как?

это живо поучаствовал

[SOFAD]

куда то пропало сообщение...странно.