Суть времени

[Mirnyi]

вот-вот, общие фразы под которые можно подписать всё что угодно.

Видите ли. Вы ждёте готовых ответов и решений...
Так не бывает в этой жизни.
СССР 1.0 - это прошлое, в которое хотеть можно, но вот попасть - нет. По куче вполне обЪективных причин. И Вы это тоже знаете.
Да и конец СССР 1.0, всёже, как ни крути был заложен в нём.
Советую посмотреть последнюю передачу - там от Кургиняна критика таким "хотящим", с которой трудно не согласиться в главном.
Реальность состоит в том, что мы сейчас стоим на обломках СССР 1.0, на руинах, и нам нужно найти способ... нет, не восстановить разрушенное - это нереально - не трудно, сложно... ещё как-то, а НЕ РЕАЛЬНО. Нам нужно найти способ и силы для того, чтобы на этих руинах построить будущее. И сделать это раньше, чем мы потеряем вообще всё, чем эти руины просто превратятся в пустырь, в пустыню, в которой строить будет уже некому и не для кого.
ОбЪективная реальность показывает, что строить то, что строил весь "прогрессивный мир" бессмысленно - конец этого строительства уже маячит в пределах досягаемости одного поколения, и конец этот в сотни раз хуже того, что произошло с СССР.
Вот это - исходные данные, о которых говорит Кургинян. Вот это должен понимать любой, маломальски думающий человек, а не вестись на полуидиотские сказки от современных наших политиков и экономистов. Выход из этой ситуации и решения, и ответы придётся искать самим. И строить, и разгребать завалы - тоже только самим. Цена ошибок - велика, но цена бездействия в страхе совершить ошибку - ещё выше.
Видеть и осознавать ситуацию, уметь отбросить ложь и бессмыслицу - вот этому пытается учить Кургинян. Это то, чему должны начинать учить раньше, чем ходить. А те, кто сможет этому научиться никогда не пойдут за очередным "вождём" вроде Жириновского или Медведева - за клоунами, играющими роль в непонятном им самим театре с неизвестными режиссёрами.

--- Добавлено ---

в смысле вступил?

А "вступил", по-Вашему - это как?
Записался в бумажный список и получил партбилет?
Эта организация не предполагает (пока, во всяком случае) подобных "вступлений".

[SOFAD]

Видите ли. Вы ждёте готовых ответов и решений...

А что же тогда есть ? Зачем тогда эта движуха, чтоб согреться ?
Сантехник Потапов не сможет искать решение ТАКОЙ проблемы сам. Я не смогу ! Хотя и пытаюсь. Но, думается, решение должно быть найдено не каждым, а вместе. Если не распределить задачи, и заниматься всем одним и тем же, то процесс будет оооочень долгим. И выход если кто и найдет то наверняка не сантехник Потапов, просто потому что он не силен в философии и не может постичь социальную психологию почитывая список литературы после работы вечерами. Он просто верит что найдутся люди, которые способны все это постичь, а он им поможет, чем может и чем не может тоже.

[Mirnyi]

А что же тогда есть ? Зачем тогда эта движуха, чтоб согреться ?
Сантехник Потапов не сможет искать решение ТАКОЙ проблемы сам. Я не смогу ! Хотя и пытаюсь.

Если сантехник Потапов, не смотря на 20-ти летнюю промывку мозгов, смог понять что его обманули, то он сможет и перейти от состояния "всё не так" к состоянию "это - не так, потому, что...". А уж про "потому, что" Кургинян разжёвывает от и до и на уровне социальной психологии, и на уровне политэкономии, и даже на уровне религиозном и "метафизическом".
Ну а дальше - от "потому, что..." уже совсем не далеко и до "как должно быть". Уж на таком, начальном уровне, научиться видеть лжецов и клоунов - это ли непосильная задача?
А дальше - вопрос "что делать?". Но и этот вопрос неверный, т.к., в нём отсутствует субЪект. Правильный вопрос задал ты - и звучит он "Что МНЕ делать?". А ответ на него - само наличие ответа полностью зависит от того, что скрывается под "МНЕ". "Что есть "Я"" - вот основной вопрос, что Я хочу, что Я могу и что Я не могу, но сделаю. Вот там, где "не могу, но сделаю" - там и есть то Я, которое знает ответ на вопрос "что МНЕ делать?". И пусть весь мир летит к чёрту, но то самое Я - это то, ради чего весь этот мир создан и осознан.
Так вот, на вопрос "что мне делать" отвечает каждый сам. А из таких маленьких ответов складывается и большое - не зависимо от желаний маленьких Я.
Это - философия?
Наверное.
Тебе нужен более практичный ответ? И он есть. Есть разделение по направлениям деятельности, есть востребованные конкретные действия. Если из всего этого ты не можешь выбрать то, что можешь и хочешь делать, то делай что-то из невостребованного - то, что хочешь и можешь.

[mens divinior]

Если сантехник Потапов, не смотря на 20-ти летнюю промывку мозгов, смог понять что его обманули, то он сможет и перейти от состояния "всё не так" к состоянию "это - не так, потому, что...".

время, Мирный нужно время!

Тебе нужен более практичный ответ? И он есть. Есть разделение по направлениям деятельности, есть востребованные конкретные действия. Если из всего этого ты не можешь выбрать то, что можешь и хочешь делать, то делай что-то из невостребованного - то, что хочешь и можешь.

короче, сантехник Потапов остается сантехником. Только теперь он философствует на досуге, пока другие воруют

[mens divinior]

Видите ли. Вы ждёте готовых ответов и решений...
Выход из этой ситуации и решения, и ответы придётся искать самим. И строить, и разгребать завалы - тоже только самим. Цена ошибок - велика, но цена бездействия в страхе совершить ошибку - ещё выше.

Видите ли. Это гонка со временем. Ждать пока критическая масса граждан найдёт решения - эту роскошь вы не можете себе позволить. А то о чём он говорит и говорит, и говорит - это всё старые грабли. Их все помнят. Нет, их конечно нужно осознать и проанализировать...хотя моё имхо, кто за 20 лет не прочувствовал и дальше не почешется. А уже есть масса граблей новых и очень динамичных.

А "смотри, слушай, понимай, обсуждай, спорь..." - это краткий список любимых занятий российской интеллигенции перед ргеволюцией

А те, кто сможет этому научиться никогда не пойдут за очередным "вождём" вроде Жириновского или Медведева - за клоунами, играющими роль в непонятном им самим театре с неизвестными режиссёрами.

современная политика вовсе не нуждается в том, чтоб за ними шли лишь бы не мешали очень активно. А мешать никто не будет

А "вступил", по-Вашему - это как?

это живо поучаствовал

[Mirnyi]

А "смотри, слушай, понимай, обсуждай, спорь..." - это краткий список любимых занятий российской интеллигенции перед ргеволюцией

Тем не менее, именно эта интеллигенция и показала путь, которым пошла революция. Ответы были и их было много, но гарантий решения не давал никто. Просто одни не остановились на теоретизировании в тот момент, когда нужно было активно действовать. И спасли страну, и придали мощнейший толчёк развитию страны, и, как мне кажется, именно этот толчёк остановил страшные МИРОВЫЕ процессы того времени, позволив миру просуществовать до сих пор.

современная политика вовсе не нуждается в том, чтоб за ними шли лишь бы не мешали очень активно. А мешать никто не будет

Не правда. Ещё как нуждается. Уйдя в отрыв, они теряют почву под ногами. И современная российская история это полностью подтверждает. Политик без последователей - политический труп.

--- Добавлено ---

время, Мирный нужно время!

В какой-то передаче (по-моему, КВН где-то конца 80-х) видел пародию на "что, где, когда", в которой один из команды всё обсуждение как заведённый повторял "Ребята, не успеем! Ребята, не успеем!"..
Вы сейчас делаете примерно то же самое.
Да. Состояние дел ХРЕНОВОЕ, да ВРЕМЕНИ НЕ МНОГО, но это не повод паниковать и творить бессмысленности.

--- Добавлено ---

это живо поучаствовал

Ну вот я, например, общаясь с Вами поучаствовал или нет?
Недостаточно живо?
Может быть.

[mens divinior]

Тем не менее, именно эта интеллигенция и показала путь, которым пошла революция.

эта интеллигенция, прости Господи,и довела до революции, а потом дружно валила лес сами знаете где

Просто одни не остановились на теоретизировании в тот момент, когда нужно было активно действовать. И спасли страну, и придали мощнейший толчёк развитию страны

Потому, что одни думали, а другие (менее обременённые Марксом и Энгельсом) - ДЕЛАЛИ.
Когда каждый начинает рассуждать о "метафизике", знаете где всё оказывается? Собственно там где и оказалось.

Не правда. Ещё как нуждается. Уйдя в отрыв, они теряют почву под ногами. И современная российская история это полностью подтверждает. Политик без последователей - политический труп.

Политик-то труп, но где Вы видите политиков? покажите и мне,хочу на них посмотреть )))

[SOFAD]

Политик-то труп, но где Вы видите политиков? покажите и мне,хочу на них посмотреть )))

Вот это точно подмечено ! Браво !
Мы действительно в своих рассуждениях часто забываем что у нас все с приставкой квази, квазигосударство, квазипарламент, квазипрезидент...

[Mirnyi]

эта интеллигенция, прости Господи,и довела до революции, а потом дружно валила лес сами знаете где

Вы хотите сказать, что Ленин был крестьянином?

Потому, что одни думали, а другие (менее обременённые Марксом и Энгельсом) - ДЕЛАЛИ.
Когда каждый начинает рассуждать о "метафизике", знаете где всё оказывается?

"Менее обременённые" действовали тогда, когда это было необходимо. А сколачивали этих "менее обременённых" вполне грамотные и продвинутые для своего времени люди.
Вы вот Маркса читали? Всерьёз. Ну хоть немного.
А Ленина?

[mens divinior]

Вы хотите сказать, что Ленин был крестьянином?

ну что Вы, классический интеллигент. И подвинули его так же как и прочих интеллигентов.

"Менее обременённые" действовали тогда, когда это было необходимо. А сколачивали этих "менее обременённых" вполне грамотные и продвинутые для своего времени люди.

сколачивали по продуманному плану, а не так "мы вас сколотим, а вы думайтё что вам делать сами".

Вы вот Маркса читали? Всерьёз. Ну хоть немного.
А Ленина?

Маркса - да, Сталина - да, Ленина - нет

[Mirnyi]

ну что Вы, классический интеллигент. И подвинули его так же как и прочих интеллигентов.

Вы прям из какой-то альтернативной реальности...
Кто кого куда подвинул?

сколачивали по продуманному плану, а не так "мы вас сколотим, а вы думайтё что вам делать сами".

А это откуда?
Что нужно делать и для чего - вполне определено. Если нет желания или возможности заниматься предложенным - занимайтесь чем можете и желаете. В первую очередь - самообразованием - хоть ролики смотрите.
Такой объём разжёванной информации тоже переварить нужно.
Какие претензии?
Вам нужно пулемёт? Так Вы пока сами не знаете зачем.
Митинговщину и стычки с полицией? Мелкое хулиганство и тупой, бесцельный экстремизм?
Мне этого не нужно.

Ленина - нет

А не мешало бы.

[Mirnyi]

Политик-то труп, но где Вы видите политиков? покажите и мне,хочу на них посмотреть )))

Вот это точно подмечено ! Браво !
Мы действительно в своих рассуждениях часто забываем что у нас все с приставкой квази, квазигосударство, квазипарламент, квазипрезидент...

А почему Вы требуете от Кургиняна чтобы он стал таким же "квази" и выдавал Вам готовые решения задач, которые никто, никогда не решал?
Украинские "революции" ничему не научили? А ведь там всё было именно по принципу "даёшь!" и "ребята не успеем!"

--- Добавлено ---

Мы собрались в ближайщий уикенд на баррикады, а Кургинян нас не пускает? У него пока очень нужная работа по прочищению мозгов, и выстраиванию интеллектуальной оппозиции. И эта работа чрезвычайно полезна и нужна. Что будет дальше - посмотрим.

Угу. Либероиды - хоть щас на баррикады. Ведь у них решения уже есть и роли расписаны

[mens divinior]

Украинские "революции" ничему не научили? А ведь там всё было именно по принципу "даёшь!" и "ребята не успеем!"

что вы имеете против революций? думаете стало сильно хуже ? Не-а )))

--- Добавлено ---

Вы прям из какой-то альтернативной реальности...

угу. если конкретно, с Украины

Мне этого не нужно.

ну да...лучше бы, чтоб паразиты рассосались сами, но как-то слишком утопично - не кажется?