Авария РН«Союз-У» с транспортным грузовым кораблем «Прогресс М-12М»

[F74]

А тут неважно - Прогресс это или нет. РН не отработала. з/п рабочего на ЦСКБ в мае была 8 т.р. (по слухам от самарских друзей), текучка, молодёжь не идёт. Кто там их собирает? В каком состоянии оборудование? Вопросы, вопросы...

Лет 6 назад друг работал на РКК "Энергия". Его вывод - реально работают деды на оборудовании выпуска СССР, руководству положить на обновление. Запас у Союза был большой, в энергетике пару глобальных аварий словили, сейчас пришли к пределу у ракетчиков. Остались атомщики, г. Кириенко???

--- Добавлено ---

При запуске Союзов вроде на любом этапе экипаж может быть спасён. Был даже случай с неудачным пуском, когда корабль "отстрелился" от РН на пусковой площадке и экипаж был спасён. При запуске Прогрессов спасение груза не предусматривается? Возможно это не выгодно, но был реальный шанс проверить как система спасения работает и показать всем, что полёт на Союзе безопасен. Кто в курсе, просветите.

Насколько помню, спасается только спускаемый аппарат. При этом пороховые двигатели выдергивают корабль на безопасную высоту, затем проходит расстыковка частей "Союза" и СА вводит в действие штатную систему посадки. Городить парашют таких размеров+САС, чтобы спасти полезную нагрузку "Прогресса" нереально, да и нецелесообразно. Если не прав, поправят.

ПС Интересно, Поповкин усидит на месте или нет? За фактический срыв гособоронзаказа его просто в Роскосмос сдвинули. "Золотой парашют", однако.

[OlegVL]

Насколько помню, спасается только спускаемый аппарат. При этом пороховые двигатели выдергивают корабль на безопасную высоту, затем проходит расстыковка частей "Союза" и СА вводит в действие штатную систему посадки. Городить парашют таких размеров+САС, чтобы спасти полезную нагрузку "Прогресса" нереально, да и нецелесообразно. Если не прав, поправят.

Прогрессы иногда на землю возвращаются, т.е. парашютная система имеется. Но в случае, когда возвращение не запланировано, возможно её скорее всего нет, чтобы полезного груза можно было больше доставить.

Что касается Августа, то этот год похоже начался с Августа.

А вообще ещё один неудачный пуск (и желательно Глонасса) не помешал бы - возможно тогда кто-нибудь кому-нибудь поможет понять, что бабло, заработанное на пусках ракет, надо не проматывать, а в развитие вкладывать. Сейчас скорее всего как обычно накажут кого попало.

[harinalex]

А вообще ещё один неудачный пуск (и желательно Глонасса) не помешал бы - возможно тогда кто-нибудь кому-нибудь поможет понять, что бабло, заработанное на пусках ракет, надо не проматывать, а в развитие вкладывать. Сейчас скорее всего как обычно накажут кого попало.

Не надо такие вещи говорить.

[Zorge]

А вообще ещё один неудачный пуск (и желательно Глонасса) не помешал бы...

А можно я вас попрошу приехать на КНСГ этого самого Глонасса и повторить эти слова в центральной пультовой? А еще лучше - на госкомиссию.
Громко и в присутствии всех заинтересованных лиц.

Harh прав - лучше не надо. Накажут в любом случае кого попало - независимо от количества аварий.
А неудачных пусков нам не надо - уже хватает по самые помидоры.

[OlegVL]

А можно я вас попрошу приехать на КНСГ этого самого Глонасса и повторить эти слова в центральной пультовой? А еще лучше - на госкомиссию.
Громко и в присутствии всех заинтересованных лиц.

Harh прав - лучше не надо. Накажут в любом случае кого попало - независимо от количества аварий.
А неудачных пусков нам не надо - уже хватает по самые помидоры.

Повторить это я бы не рискнул.
В России как принято: гром не грянет - старик не перекрестится. Сейчас старики какие-то глуховатые стали.
Если зарплата на предприятии 8 тыс. и оборудование советских времён, то неудачным пускам удивляться не стоит. На такую зарплату могли и диверсанта на работу спокойно принять. Что ещё должно произойти, чтобы ситуация поменялась?

[маска]

Прогрессы иногда на землю возвращаются, т.е. парашютная система имеется. Но в случае, когда возвращение не запланировано, возможно её скорее всего нет, чтобы полезного груза можно было больше доставить.

Абалдеть.Не подскажете когда такое было,ну хотя бы расскажите какой из отсеков вернули?

[harinalex]

Абалдеть.Не подскажете когда такое было,ну хотя бы расскажите какой из отсеков вернули?

речь по-видимому идет о возвращаемой баллистической капсуле (было несколько полетов в 90-е гг) , емнип килограмм 100-200 возвращали.

[маска]

речь по-видимому идет о возвращаемой баллистической капсуле (было несколько полетов в 90-е гг) , емнип килограмм 100-200 возвращали.

Про ВБК мне известно;



Но Олег настаивает на "Прогрессе".

Насколько помню, спасается только спускаемый аппарат. При этом пороховые двигатели выдергивают корабль на безопасную высоту, затем проходит расстыковка частей "Союза" и СА вводит в действие штатную систему посадки. Городить парашют таких размеров+САС, чтобы спасти полезную нагрузку "Прогресса" нереально, да и нецелесообразно. Если не прав, поправят.

Все правильно,но и тут были свои особенности.Вот фото одного из пуска "Прогресса".

Объяснение простое.На время отработки штатного головного обтекателя временно использовали уже имевшийся с пилотируемого "Союза".

[OlegVL]

Но Олег настаивает на "Прогрессе".

Я не настаиваю, просто думал, что Прогресс это Союз без систем жизнеобеспечения экипажа и с канистрой для топлива МКС. Но по телеку говорили, что обратно полетит с оборудованием и материалами. Возможно некоторые Прогрессы это на самом деле Союзы.

А как эта капсула на землю возвращается? Нужен ли ей вообще Прогресс?

[маска]

А как эта капсула на землю возвращается? Нужен ли ей вообще Прогресс?

Лучше не в этой теме.Гуглите ВБК "Радуга".
"Выведение и возвращение капсулы планировалось с помощью грузовых кораблей "Прогресс М", для чего капсула разъединялась на две части и размещалась в грузовом отсеке ГК, экипаж станции перед отстыковкой ГК закладывал внутрь капсулы материалы с результатами исследований, соединял обе части капсулы вместе и закреплял её на фланце люка стыковочного агрегата корабля и проверял готовность её систем к выполнению операций для возвращения на Землю, после расстыковки со станцией на грузовой корабль выдавал тормозной импульс, капсула перед входом в плотные слои атмосферы выталкивалась из грузового отсека пружинным механизмом, входила в плотные слои атмосферы, осуществляла баллистический спуск, затем спуск и посадку на парашюте, с высоты 11000...17000 м.
Возвращаемая баллистическая капсула имела массу 350 кг, в том числе массу возвращаемого груза до 150 кг, длину 1470 и максимальный диаметр 780 мм, точность приземления вдоль по трассе ± 125 км и боковой разброс ± 15 км и скорость спуска на парашюте 8 м/с.В 1990-1994 гг. было выведено на орбиту и возвращено на Землю девять капсул (одна из них после возвращения не была найдена)."
http://www.buran.ru/htm/gudilin2.htm

[OlegVL]

И чего только с Прогрессами не вытворяли:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/p...ic.php?t=11504

[OlegVL]

Абалдеть.Не подскажете когда такое было,ну хотя бы расскажите какой из отсеков вернули?

Иногда по телеку говорят, что обратно Прогресс доставит на Землю оборудование и материалы. Видимо некоторые Прогрессы это не совсем Прогрессы.

[OlegVL]

А о каком гептиле идёт речь в СМИ. Вроде Союзы всю жизнь на керосине летали?

[F/A18C]

А о каком гептиле идёт речь в СМИ. Вроде Союзы всю жизнь на керосине летали?

Гептил вполне возможен в третьей ступени или в двигателях самого корабля.
В орбитальной ступени вроде как не использовалась пара керосин+кислород, а использовалась пара которая при смешивании самовозгоралась. Точно сейчас не помню какие вещества использовались, но гептил вполне мог присутствовать.

[Zorge]

Гептил вполне возможен в третьей ступени или в двигателях самого корабля.
В орбитальной ступени вроде как не использовалась пара керосин+кислород, а использовалась пара которая при смешивании самовозгоралась. Точно сейчас не помню какие вещества использовались, но гептил вполне мог присутствовать.

В третьей ступени РКН "Союз" применяется керосин и кислород.
Вообще, у Сергея Павловича Королева пунктик был насчет НДМГ (несимметричный диметил-гидразин, также известный как гептил) - поэтому даже разгонный блок "ДМ" (это бывшая четвертая ступень ракеты Н-1) разработки его КБ работает на керосине и кислороде.
На НДМГ работает только КК "Прогресс" - уж очень сложно на орбите долговременно хранить кислород в жидком виде.

[Николай78]

[QUOTE=F74;1678351]Лет 6 назад друг работал на РКК "Энергия". Его вывод - реально работают деды на оборудовании выпуска СССР, руководству положить на обновление. Запас у Союза был большой, в энергетике пару глобальных аварий словили, сейчас пришли к пределу у ракетчиков. Остались атомщики, г. Кириенко???[COLOR="Silver"]

Так ведь, по имеющейся традиции, сначала должно что-то, где-то случится, а потом уже г. Кириенко начнёт чесать разные места. До того не принято.