Обсуждение создания миссий для серверов Repka

[podvoxx]

Истребителям нужна одна цель. Пока над районом высадки больше 3х мессеров стразу не видел, все разбегаются по карте. 3 мессера - это не впечатляет как могучая поддержка вторжения Люфтваффе. Эффект "ну ни хрена же себе!" будет только при сосредоточении всех истебителей в одной точке атаки. А без этого - какой смысл?

Это зависит от пилотов. Вчера как раз над высадкой было 5 или больше. Это те, кто в ТС решили прикрывать высадку в Фолкстоне. Остальные действуют по своему - кто-то бобров ловит, кто-то наоборот прикрывает - всех невозможно загнать насильно в один квадрат (и не надо). Должны быть тактически грамотные люди ,которые смогут собрать все силы и распределить оптимальным образом - такое раньше в иле наблюдал и не раз. Один человек мог решить исход всей миссией просто направляя действия других в ТС и чате. В общем либо сам принимаешь правильное решение или тебе подскажут, либо враг тебя переиграет. Выбор должен быть (и он должен определяться текущими условиями в миссии), иначе над высадкой будет обычный догфайт.

Давайте не будем забывать о том, что нам на Р1 нужна массовость. Чисто бомберский сервак, где истребителям не более интересно, чем на АТАГ, массовым никогда не будет.

У ястребов уже хватает задач(да собственно все они присутствуют). Бомберов направлять на корабли в узком проливе - слишком ограниченно и неестесственно. Да и вообще, основной ущерб наносят бобры, ястребы они истребляют.

[Small_Bee]

Это зависит от пилотов. Вчера как раз над высадкой было 5 или больше. Это те, кто в ТС решили прикрывать высадку в Фолкстоне. Остальные действуют по своему - кто-то бобров ловит, кто-то наоборот прикрывает - всех невозможно загнать насильно в один квадрат (и не надо). Должны быть тактически грамотные люди ,которые смогут собрать все силы и распределить оптимальным образом - такое раньше в иле наблюдал и не раз. Один человек мог решить исход всей миссией просто направляя действия других в ТС и чате. В общем либо сам принимаешь правильное решение или тебе подскажут, либо враг тебя переиграет. Выбор должен быть (и он должен определяться текущими условиями в миссии), иначе над высадкой будет обычный догфайт

ППКС.

Следующей задачей в приоритете будут группы, которые можно создавать прямо в игре. Чем больше у командира в группе пилотов, тем больше он сможет сделать (разведка, ИИ бобры и т.д.). Взаимодействие группы как то наладить. Ну я так думаю, а там как -atas- скажет.

[-atas-]

Это зависит от пилотов.

Угу. А цель в том, чтобы это не зависело от пилотов, как в коопе.

Свобода догфайта при этом никуда не денется, а бардака будет меньше. Без т.н. "защиты от дурака" на публичных серверах (т.е. там где без регистрации сквада летают) никуда не деться. 5 стычек по 2 самолета в разнух углах карты - это не Битва за Британию.

Бой хотя бы 20х20 в одной точке сервер потянет слава Богу, осталось запрограммировать условия, чтобы он обязательно случался хотя бы каждые 30-60 минут. 1х1 истребители могут и на СВАО летать с тем же успехом. Война - это другое, вспомните древние проекты, где летали 8х8 еще 10 лет назад. Давайте повышать планку. Миссия должна направлять людей к хорошему

[Valters]

ППКС.

Следующей задачей в приоритете будут группы, которые можно создавать прямо в игре. Чем больше у командира в группе пилотов, тем больше он сможет сделать (разведка, ИИ бобры и т.д.). Взаимодействие группы как то наладить. Ну я так думаю, а там как -atas- скажет.

Сквады, это и есть группы, а собрание кого попало, еще и разноязычных, сие есть утопия, ибо результат- колхоз.

[-atas-]

Следующей задачей в приоритете будут группы, которые можно создавать прямо в игре. Чем больше у командира в группе пилотов, тем больше он сможет сделать (разведка, ИИ бобры и т.д.). Взаимодействие группы как то наладить.

Поддерживаю, ну и концентрацию истребителей в районе высадки если добавить с помощью целеуказания и уменьшения соблазнов "а не полететь ли еще вон к той точке хз где", то будет вообще сказка.

Истребителям нужна вот такая картинка на карте + надпись каждые 3 минуты "Дуйте мать вашу в Дувр на всех парах иначе ... ... ... ..."
http://i.imgur.com/e7AX3.jpg
Ну и плюшки разные по результатам конкретного этапа высадки (бонусные самолеты можно давать за победу в каждом этапе высадки, например, не только в бое а филды)

Хотелось бы в идеале совместить плюсы догфайта и коопа в одном флаконе http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1709375

Что нужно бомберам, вам виднее.

--- Добавлено ---

Сквады, это и есть группы, а собрание кого попало, еще и разноязычных, сие есть утопия, ибо результат- колхоз.

Сквады это и есть группы. Кого там командер соберет - сквад или колхоз это его проблемы.

[Valters]

А хоризму лидеру выдавать тоже програмно будем?))

[Small_Bee]

Угу. А цель в том, чтобы это не зависело от пилотов, как в коопе.

Свобода догфайта при этом никуда не денется, а бардака будет меньше. Без т.н. "защиты от дурака" на публичных серверах (т.е. там где без регистрации сквада летают) никуда не деться. 5 стычек по 2 самолета в разнух углах карты - это не Битва за Британию.

Бой хотя бы 20х20 в одной точке сервер потянет слава Богу, осталось запрограммировать условия, чтобы он обязательно случался хотя бы каждые 30-60 минут. 1х1 истребители могут и на СВАО летать с тем же успехом. Война - это другое, вспомните древние проекты, где летали 8х8 еще 10 лет назад. Давайте повышать планку. Миссия должна направлять людей к хорошему

Ну, не все сразу. Мне вообще очень нравится концепция отдельных сквадов со своей матчастью.
Истребитель - суть хищник, мигрирует вслед за стадами. Отдельныъ спортсменов не рассматриваем, а бой с себе подобными - как тренировка навыков.
Тут в чем затык - что бы летали бобры, надо дать им много вкусной еды и ощущение относительной безопасности + стаканчик адреналинчика. Что бы летали истребители - надо то же самое, но только кушают они бобров. И вот. Бобров не будет там, где много истребителей, истребителей не будет там, где мало бобров. Надо баласировать, причем тонко и с неизвестным заранее результатом. Не все сразу, но направление, похоже, выбрано верное.

[-atas-]

А хоризму лидеру выдавать тоже програмно будем?))

Нет, лидеры придут со своей, а не лидерам программная не поможет

[Valters]

Надо вот так сделать.

http://button.dekel.ru/

[Small_Bee]

А хоризму лидеру выдавать тоже програмно будем?))

Сие на современном уровне развития программных средств нам, увы, недоступно.

Вступление в группу во время игры - считайте вотум доверия командиру. Ибо инструменты, которые ему будут даваться, и насколько он грамотно ими воспользуется, могут дать значительные преимущества. Не хочешь - создавай свою, рули на столько, на сколько тебе доверяют.

Командир может плохо летать, но хорошо видеть ситуацию в стратегическом плане, и этим принести победу команде. А самый лучший дуэлянт - настрелять кучу шкурок и слить сражение.

[Scavenger]

Надо вот так сделать.

http://button.dekel.ru/

на твоем аватаре запечатлен момент, как тебе эту кнопку показывают? наверное так, потому что у нас и без кнопки все чудесно, правда, -Аtas-?

[LevPZ]

но надо делать так, чтобы истребители с курсового оружия не могли топливохранилища вынести. в принципе.

А они и не выносятся и с Е4 тоже.

[Valters]

Не. Там показано, как я делаю, если меня не слушают.
А я просил управляемую группу танкеров. Ввожу в чат квадрат и они к этому месту передвигаются. А пока не ввожу стоят и ждут. Это возможно?

[LevPZ]

Давайте не будем забывать о том, что нам на Р1 нужна массовость. Чисто бомберский сервак, где истребителям не более интересно, чем на АТАГ, массовым никогда не будет.

Есть цель собирать на Р1 60-90 человек или сколько потянет железо. Соответственно исходя из этого желательно определять приоритеты. Нужен "WOW!"-эффект (по русски выше) для массового среднестатистического пилота (см. статистику соотношения количества бомберов/истребителей). С нишевым продуктом для нишевой аудитории такого эффекта не достичь.

Какую же цель можно дать истребителям без бомберов, интересно, искать друг друга как на АТАГЕ?

--- Добавлено ---

@ Small_Bee
А какие юниты дают сообщения скриптам в игре из ботов?

[-atas-]

Ну, не все сразу. Мне вообще очень нравится концепция отдельных сквадов со своей матчастью.

Согласен. Мне тоже

Тут в чем затык - что бы летали бобры, надо дать им много вкусной еды и ощущение относительной безопасности + стаканчик адреналинчика. Что бы летали истребители - надо то же самое, но только кушают они бобров. И вот. Бобров не будет там, где много истребителей, истребителей не будет там, где мало бобров. Надо баласировать, причем тонко и с неизвестным заранее результатом.

Вот такой растык:
1 налет ИИ бомберов на единственную атакующую наземную группу каждые 20-40 минут. Казуальные истребители, которые не ходят на форумы, массово и жестко направляются на этих бомберов ("защита от дурака"). Там истребители получают свой WOW! и рассказывают всем друзьям как на Репке круто (цель в этом).

Что это дает живым бомберам, которые атакуют в этот момент другие более важные цели? Много вкусной еды, ощущение относительной безопасности + стаканчик адреналинчика, т.к. целей для бомберов поставлено много и от них зависит стратегический успех (напр. подвоз репы баржами в порты отплытия танкеров), большинство истребителей в известном месте, но самые ушлые истребители знают за кем надо охотиться (как и сейчас).

Бомберы ничего не теряют при таком раскладе.

[LevPZ]

Истребителей никуда не загонишь никакими сообщениями и плюшками, основные плюшки для них бомберы угрожающие ресурсам и угрожающие срыву атаки или поддерживающие атаку. Вчера над линией атаки мы держали до 8 истребителей, их было 3-4 с учётом постоянных лаунчеров и смены.

[Small_Bee]

Согласен. Мне тоже



Вот такой растык:
1 налет ИИ бомберов на единственную атакующую наземную группу каждые 20-40 минут. Казуальные истребители, которые не ходят на форумы, массово и жестко направляются на этих бомберов ("защита от дурака"). Там истребители получают свой WOW! и рассказывают всем друзьям как на Репке круто (цель в этом).

Что это дает живым бомберам, которые атакуют в этот момент другие более важные цели? Много вкусной еды, ощущение относительной безопасности + стаканчик адреналинчика, т.к. целей для бомберов поставлено много и от них зависит стратегический успех (напр. подвоз репы баржами в порты отплытия танкеров), большинство истребителей в известном месте, но самые ушлые истребители знают за кем надо охотиться (как и сейчас).

Бомберы ничего не теряют при таком раскладе.

Согласен на 100%. Вот только нету у нас сейчас других целей. Их роль в данный момент выполняет второе направление атаки. Добавить подвоз ресурсов баржами не проблема, но при 20 чел. на сервере это еще больше растаскает игроков по карте.

--- Добавлено ---

@ Small_Bee
А какие юниты дают сообщения скриптам в игре из ботов?

Воздух, живая арта и все что катается.

[LevPZ]

Ближе к высадке у синих все кто был в ТС (а это было человек до 10) все занимались Фолкстоном, а синий бомбер в этот момент был один но очень активный и опытный Shkrab ,он справлялся с танкерами.

[podvoxx]

Бой хотя бы 20х20 в одной точке сервер потянет слава Богу, осталось запрограммировать условия, чтобы он обязательно случался хотя бы каждые 30-60 минут. 1х1 истребители могут и на СВАО летать с тем же успехом. Война - это другое, вспомните древние проекты, где летали 8х8 еще 10 лет назад. Давайте повышать планку. Миссия должна направлять людей к хорошему

Может не надо 20х20 в одной точке?
В трезвом уме и здравой памяти никогда в такую свалку не полезу, лучше пойду бобров ловить над Францией - больше смысла и реализма.
Должны быть боевые задачи. Каждая сторона вольна определять как их выполнять - либо по подному по карте ползать, либо в куче помирать. Если ты совершаешь неправильные действия, допускаешь ошибки в тактике, бессмысленно рискуешь, не бережешь свою технику и машины своей команды за это может быть только одна награда - поражение. Именно цель победить в сражении и должна направлять пилотов.
Задания типа "лети туда, попробуй только свернуть" ничего не дают, кроме как лишения маневра тех ,кто способен его осуществить.
Если корабли, то очевидна задача прикрывать их, плацдарм, а затем и десант. Штурмовать вражескую наземку и прикрывать свои бомберы. Опытные вирпилы этим и будут заниматься, те кто хочет мяса-нет. Но из-за них не надо устраивать "линейный сюжет". Миссии с жесткими условиями должны быть только для сквадов и отдельных вирпилов - в стиле кооп (как доп. миссии в Арме, за которые дается новое вооружение и техника).

[Scavenger]

А они и не выносятся и с Е4 тоже.

а вы про какие? я про такие круглые цистерны., они вроде полыхают только в путь

[LevPZ]

Воздух, живая арта и все что катается

Вот отлично, как советует _atas_ ставим арту на базах, это решение. В ангары самолётные можно её ставить? Делать базы из средних фабрик, самолётных ангаров, самых больших и топливохранилищ.

[-atas-]

Добавить подвоз ресурсов баржами не проблема, но при 20 чел. на сервере это еще больше растаскает игроков по карте.

Не должно, ведь останется всего 1 направление высадки в единицу времени, соответственно истребители рванут туда, а про баржи они и знать не будут. Баржи истребителям не очень интересны. Никто же не обещает, что к баржам где-то бомберы прилетят.

В общем мне кажется стоит об этом подумать, когда время появится.

[LevPZ]

Вот здесь и писать жирным шрифтом для истребителей ПРИКРЫВАЙТЕ БАЗУ, а не то останетесь без атаки. Базу лучше пока сделать одну у каждой стороны.

[Small_Bee]

Вот отлично, как советует _atas_ ставим арту на базах, это решение. В ангары самолётные можно её ставить? Делать базы из средних фабрик, самолётных ангаров, самых больших и топливохранилищ.

Нет, не решение. Откуда я буду знать, что домик сгорел? Может арту фугасным накрыло, а домик стоять остался. Т.е. загрузив домик еще раз, мы получаем друг на друге два домика, три домика, лучше конечно пять домиков, но это уже косяк.

--- Добавлено ---

Не должно, ведь останется всего 1 направление высадки в единицу времени, соответственно истребители рванут туда, а про баржи они и знать не будут. Баржи истребителям не очень интересны. Никто же не обещает, что к баржам где-то бомберы прилетят.

В общем мне кажется стоит о этом подумать, когда время появится.

Конечно, надо думать, пробовать. Наша задача выстроить сбалансированную пищевую цепочку земля-бобер-ястреб. Притрусить немного причастностью к чему то большому. Вуаля.

[LevPZ]

Вообще то лучше не трогать фабрики, они и средние глючили, поставить большие самолётные ангары и в каждый орудие, уничтожение более 50% база уничтожена ну как то так.

--- Добавлено ---

Нет, не решение. Откуда я буду знать, что домик сгорел? Может арту фугасным накрыло, а домик стоять остался. Т.е. загрузив домик еще раз, мы получаем друг на друге два домика, три домика, лучше конечно пять домиков, но это уже косяк.

Тогда может привязать арту с топливным "танком", здесь уничтожение будет гарантированным, можно скриптовать новый.