Первые впечатления от нового звука

[boRada]

В коке НЕ ДОЛЖНО быть слышно никаких звуков,кроме звука двига.В шлемофоне обрезаются все высокие частоты.Исключение составляют заход на посадку (тяга минимальная),слышна работа пневматики(шипение);касание,пробег - на минимальной тяге могут появляться посторонние звуки от покрытия взлетки.
Стрельба МГ-17,приведенная выше...ну, как вам сказать...Даже не комментирую.Не интересно.
Пилот слышит выстрелы за стеклом кока.Плюс к этому,шлемофон(гарнитура).Все высокие частоты обрезаны,Все,что дает "резкость" по уху.Остается жесткий хлопок.Выстрел(любой,из любого оружия),суть и есть ХЛОПОК.Просто очень мощный,громкий хлопок.Я где-то писал,что очень похож звук выстрелов в ил-2зс из пушек нс-37 и нс-45,на як-9т и як-9к.
Да,звук,наверное очень трудно воспроизвести в компьютерном виде...

Не совсем так. Оружие жестко закреплено на раме. Отдача +работа пулеметов, которые установлены перед пилотом бе всякой шумоизоляции... как раз тот случай, когда со снижением внешнего звука становится слышен внутренний. Так что тут спорно. Одно точно скажу. Звук стрельбы в башне Шилки 23мм(в шлеме) сильно отличается от наружнего звука, и не скажу что он был тихим..

[AR_Kudu]

Не совсем так. Оружие жестко закреплено на раме. Отдача +работа пулеметов, которые установлены перед пилотом бе всякой шумоизоляции... как раз тот случай, когда со снижением внешнего звука становится слышен внутренний. Так что тут спорно. Одно точно скажу. Звук стрельбы в башне Шилки 23мм(в шлеме) сильно отличается от наружнего звука, и не скажу что он был тихим..

Действительно спорно.
1.По отдаче.От выстрела винтовочным патроном(с 2-х стволов) калибра 7,92х57 САМОЛЕТ(как платформа) отдачи не может чувствовать никакой.Это винтовочный патрон,которым стреляли и стреляют, из винтовок,упирая их в плече.Скажу больше,есть и более мощные патроны,применяемые для стрельбы из стрелкового оружия.Свершенно безопасно для здоровья.Например,винтовочные:30.06; 9,3х72; ну и совсем бомба - 45(11,44)х70.Есть даже пистолетные подобные.
При стрельбе с месса пулеметами отдачи нет - и это правильно.Пушки отдачу дают ощутимую.Думаю тоже верно.20мм,да еще и в крыле.
2.ЗВУК выстрела происходит в момент,Когда метаемый снаряд покидает канал ствола.То есть,по аналогии с открываемой бутылкой шампанского.Это совсем не сложно для понимания.Просто выстрел(процесс воспламенения и т.д.) происходит очень быстро.Пистон(капсуль) воспламеняется раньше(а ведь он громко "шлепает"),чем метаемый снаряд покидает канал ствола.Но мы ведь не слышим два выстрела поочередно.Не так ли?
Звук "Шилки" тихим быть не может - 4 ствола с огромной скорострельностью и патроном 23мм(к сожалению не знаю размер).Уверен в одном - стоя рядом с ней без наушников через секунд 10 "позавидуешь" глухим.В шлемофоне меняется НЕ ТОЛЬКО ГРОМКОСТЬ.Меняется главное - ЧАСТОТА воспринимаемых звуков.Для этого в тирах выдают наушники(абсолютно пустые внутри полусферы).Да и не только в тирах.На производствах(ткацкие станки,кузнечные цеха и т.д.)

--- Добавлено ---

А теперь спросите, что слышит тот мотоциклист? А только шум в ушах от ветра и немного тарахтение движка. Поток "срывает" звуковые волны от выхлопа и до уха дойдет лишь малая их часть.
У самолетов 2й мировой выхлоп в основном расположен перед кабиной, что накладывает отпечаток конечно. Но он также будет сильно нивелироваться потоком, обтекающим самолет во время движения.
Как говорят ветераны:
1. Шум двигателя сильный, но к нему адаптируется слух, поэтому после приземления слегка контуженый ходишь.
2. Работу своего вооружения слышно очень хорошо, несмотря на рев двигателя.
3. Звук чужого вооружения слышно на очень близких расстояниях (с 6ти тоже слышно, конкретно разговор был про Эрликоны)
4. Близкие разрывы зениток также хорошо слышны.

Я не вижу,что,собственно я не правильно написал или изложил...оденьте на мотоциклиста шлем(наушники) и он будет слышать только мотор,с измененным по частоте звуком.
Разве я писал,что не слышно работы оружия?Я писал о срипах и рыпах.Дык у Вас в первом пункте подтверждение моих слов...
По "эрликонам" у Симоненко(2-ды герой Советского Союза).С его слов,немцы ставили самоликвидатор на снарядах на 400м.происходил взрыв.
...Разрывы зениток слышно?Да кто же с этим спорит?Конечно слышно.Особенно от ФЛАК-88 - снаряд применялся и в "тиграх" и в "фердинандах".Я утверждаю и настаиваю на том,что в коке НЕ ДОЛЖНО быть слышно скрипов ,рыпов,ветра...Всяческой ерунды.Такие самолеты СРАЗУ,МОМЕНТАЛЬНО списываются!Ну представьте себе подобне звуки,перекрывающие двиг и оружие...Интересовался у пилотов различных самолетов.

[Charger]

Уверен в одном - стоя рядом с ней без наушников через секунд 10 "позавидуешь" глухим . В шлемофоне меняется НЕ ТОЛЬКО ГРОМКОСТЬ. Меняется главное - ЧАСТОТА воспринимаемых звуков. Для этого в тирах выдают наушники (абсолютно пустые внутри полусферы). Да и не только в тирах.На производствах(ткацкие станки,кузнечные цеха и т.д.)

Момент про стрелковые уши не верный в корне. Они не пустые, звукопоглощающий мелкоячеистый материал.

[boRada]

Действительно спорно.
1.По отдаче.От выстрела винтовочным патроном(с 2-х стволов) калибра 7,92х57 САМОЛЕТ(как платформа) отдачи не может чувствовать никакой.Это винтовочный патрон,которым стреляли и стреляют, из винтовок,упирая их в плече.Скажу больше,есть и более мощные патроны,применяемые для стрельбы из стрелкового оружия.Свершенно безопасно для здоровья.Например,винтовочные:30.06; 9,3х72; ну и совсем бомба - 45(11,44)х70.Есть даже пистолетные подобные.
При стрельбе с месса пулеметами отдачи нет - и это правильно.Пушки отдачу дают ощутимую.Думаю тоже верно.20мм,да еще и в крыле.
2.ЗВУК выстрела происходит в момент,Когда метаемый снаряд покидает канал ствола.То есть,по аналогии с открываемой бутылкой шампанского.Это совсем не сложно для понимания.Просто выстрел(процесс воспламенения и т.д.) происходит очень быстро.Пистон(капсуль) воспламеняется раньше(а ведь он громко "шлепает"),чем метаемый снаряд покидает канал ствола.Но мы ведь не слышим два выстрела поочередно.Не так ли?
Звук "Шилки" тихим быть не может - 4 ствола с огромной скорострельностью и патроном 23мм(к сожалению не знаю размер).Уверен в одном - стоя рядом с ней без наушников через секунд 10 "позавидуешь" глухим.В шлемофоне меняется НЕ ТОЛЬКО ГРОМКОСТЬ.Меняется главное - ЧАСТОТА воспринимаемых звуков.Для этого в тирах выдают наушники(абсолютно пустые внутри полусферы).Да и не только в тирах.На производствах(ткацкие станки,кузнечные цеха и т.д.)

Не соглашусь. Простой пример - попадание пуль почему-то слышно, а ведь они несколько грамм? По сравнению с корпусом сотые доли процента! Или попробуйте постучать молотком. Корпус не трясется, а звук слышно. Это странно? Но ведь разговор не про тряску? (хотя пулеметы трясут фидбек, но нереально)
В этом отношении отдача упомянута не как сотрясение самолета, а перевод энергии в колебания элементов корпуса, что как раз и создает "лязг и гул" в кокпите, а не хлопок. А пулеметы расположены сразу за переборкой с приборами и сквозь шум ветра и двигателя слышно и непосредственный звук механизмов пулемета. Для понимания передерните затвор - выстрела нет, а звук есть.
Так что тут стоит говорить не только о звуке расширающегося газа, но и о механических.
Насчет шилки - спокойно стоял возле неё в 5 м при стрельбе. Да, в ушах позванивало после первых выстрелов, но ничего особо страшного. Через 10 сек слух адаптируется, и несколько глохнет. Все же это не 100 мм. И повторю, внутри слышно не "хлопки" а реакция элементов корпуса на "тряску" и работу механизма пушек. Причем скорострельность тут ни при чем. Да и всего 4 выстрела в секунду на ствол.

[AR_Kudu]

Не соглашусь. Простой пример - попадание пуль почему-то слышно, а ведь они несколько грамм? По сравнению с корпусом сотые доли процента! Или попробуйте постучать молотком. Корпус не трясется, а звук слышно. Это странно? Но ведь разговор не про тряску? (хотя пулеметы трясут фидбек, но нереально)
В этом отношении отдача упомянута не как сотрясение самолета, а перевод энергии в колебания элементов корпуса, что как раз и создает "лязг и гул" в кокпите, а не хлопок. А пулеметы расположены сразу за переборкой с приборами и сквозь шум ветра и двигателя слышно и непосредственный звук механизмов пулемета. Для понимания передерните затвор - выстрела нет, а звук есть.
Так что тут стоит говорить не только о звуке расширающегося газа, но и о механических.
Насчет шилки - спокойно стоял возле неё в 5 м при стрельбе. Да, в ушах позванивало после первых выстрелов, но ничего особо страшного. Через 10 сек слух адаптируется, и несколько глохнет. Все же это не 100 мм. И повторю, внутри слышно не "хлопки" а реакция элементов корпуса на "тряску" и работу механизма пушек. Причем скорострельность тут ни при чем. Да и всего 4 выстрела в секунду на ствол.

Скажите,ну какое имеет отношение ЗВУК и ОТДАЧА от ВЫСТРЕЛА к ПОПАДАНИЮ по цели?Пуля,разогнанная до 800м/сек,при столкновении с целью весит уже не несколько грамм...Жаль,что Вы меня не слышите...Или не хотите слышать...
...От выстрелов "шилки" у Вас не слух адаптировался.Происходит другая(или другие процессы)вещь - защитная реакция организма.Это воспринимается как адаптация слуха.

--- Добавлено ---

В танке Т-54 спаренный пулемет 7,62 при заведенном двигателе слышно, причем именно больше стук, чем грохот выстрела(хотя всю звуковую палитру уже и не вспомню-20 лет прошло).

Во-о-о-т...Ключевое слово - СТУК! Выстрел вы слышите,но не весь по частотам.Высокие поглощаются частично броней и частично шлемофоном.Поэтому-то звук выстрела напоминает упругий,"резиновый" что-ли,стук или удар.

[ValeryK]

Пуля,разогнанная до 800м/сек,при столкновении с целью весит уже не несколько грамм...

Продолжайте, уже становится интересно.

Во-о-о-т...Ключевое слово - СТУК! Выстрел вы слышите,но не весь по частотам.Высокие поглощаются частично броней и частично шлемофоном.Поэтому-то звук выстрела напоминает упругий,"резиновый" что-ли,стук или удар.

Возьмите на память звук АК-47. Звук затвора когда щека на прикладе слышен гораздо громче, чем когда Вы в 10 м от места стрельбы. Когда Вы за броней танка, то ударно-спусковой механизм пулемета создает звук гораздо громче и именно его Вы преимущественно слышите а не хлопок от выходящих газов.

[boRada]

Скажите,ну какое имеет отношение ЗВУК и ОТДАЧА от ВЫСТРЕЛА к ПОПАДАНИЮ по цели?Пуля,разогнанная до 800м/сек,при столкновении с целью весит уже не несколько грамм...Жаль,что Вы меня не слышите...Или не хотите слышать...

Самое прямое с физической точки зрения. Происходит передача и преобразование кинетической энергии. Вес и масса пули в данном случае у нас не меняются практически, хоть до какой скорости разгоняйте. Возьмите хоть школьный учебник физики чтоли, для начала, а то Вас никто не поймет.
Да я слышу, только всё моё образование и опыт Вас не понимайт.
.

..От выстрелов "шилки" у Вас не слух адаптировался.Происходит другая(или другие процессы)вещь - защитная реакция организма.Это воспринимается как адаптация слуха.

А слух это не организм что ли? Адаптация разных органов чувств несколько отличается по способам, но сути это не меняет. Что касается слуха - адаптация нервных окончаний и мозговой "фильтр". Необратимость возникает только при повреждении слухового аппарата или нарушении работы нервных клеток и мозга.

Во-о-о-т...Ключевое слово - СТУК! Выстрел вы слышите,но не весь по частотам.Высокие поглощаются частично броней и частично шлемофоном.Поэтому-то звук выстрела напоминает упругий,"резиновый" что-ли,стук или удар.

А никто и не спорит что звук меняется, но Вы рассматриваете только звук исходящих из ствола газов, а не в комплексе. С Вашей точки зрения можно сказать об оркестре - это трубы и барабаны, а не десятки инструментов. А нормальный слух рслышит даже мелофон на фоне гораздо более громких инструментов.

[Tairo]

В первую очередь это вопрос к Валерию, человеку который занимается звуком. Может быть действительно стоит добавить басов, чтобы чувствовалась мощь двигателя, и при этом не задирать громкость колонок на максимум? Раздражает шипение. А делать слишком громко - тоже плохо.
Маленький пример басов из гта 4:


В принципе я бы не был против, если бы басы были добавлены и ко всем остальным звукам. Смешно сейчас выглядит звук той же артиллерии. Достаточно посмотреть трек черная смерть, где человечек на нее никак не может нормально усесться.

[DIMM DDR]

действительно стоит добавить басов, чтобы чувствовалась мощь двигателя

+100

Раздражает шипение.

+200

Басов добавить! Звук двигателя на внешних видах НЕ должен быть ррьрьшьШрььШшрььшрьШь! должен быть РЪЖжРр-РРЪЖжЖЪ! Вот пример:


Вполне приличный звук. Ощущается вся мощь и полнота даже на дешевых небольших наушниках и на любой громоксти. И сжатие даже Ютуба ничего не испортило.

PS GTA4 - отличная игра. Жду 5-ую часть

[boRada]

В первую очередь это вопрос к Валерию, человеку который занимается звуком. Может быть действительно стоит добавить басов, чтобы чувствовалась мощь двигателя, и при этом не задирать громкость колонок на максимум? Раздражает шипение. А делать слишком громко - тоже плохо.

ТРЕТИЙ пост этой темы:

А у меня что-то низов в звуке нет, как буд-то низкочастотные динамики сгорели.

Меня убеждали что виновата моя дешовая аудиосистема
Ну так вот. Сейчас у меня Creative X-Fi Xtreme Gamer и наушники AKG-240 MK II. Басов во многих случаях мало. Хотя в таких случаях чаще условно говорят "басов нет". Докажу любому адекватному человеку при достаточных на то основаниях. Тему не подымал из-за пропажи интереса к этому вопросу.

[Tairo]

Меня убеждали что виновата моя дешовая аудиосистема

Они должны признаться что были не правы

Вот только часть того что вызывает недоумение. Раздражающее шипение с внешних видов. И артиллерия... с глушителем?


Про звук из кабины, и кучу остальных мелочей все просто пока не очень кричат, пока от Ильи есть сообщение, что и этот звук бета. Но как и говорил ранее Борада, непонятно - что здесь бета, а что финал. К чему придираться? Я готов ко всему, скучно не будет

[McFris]

непонятно - что здесь бета, а что финал

Качество основного звука (основные сэмплы) - финал. Количество сэплов, озвучивание всех событий, сведение в приемлемом масштабе - бета.

[Tata33]

В первую очередь это вопрос к Валерию, человеку который занимается звуком. Может быть действительно стоит добавить басов, чтобы чувствовалась мощь двигателя, и при этом не задирать громкость колонок на максимум? Раздражает шипение. А делать слишком громко - тоже плохо.

Да, такое желание есть. Хотя шьШьшипение довольно большая составляющая звука кабины. Не могу похвастаться большим временем, пропущенным в кабине поршневого самолёта, но приходилось несколько раз лететь в кабине АН-2, Вилга, Як-52. Так, что звук для меня довольно правдопадобен, но басов хотелось бы больше.

Смешно сейчас выглядит звук той же артиллерии. Достаточно посмотреть трек черная смерть, где человечек на нее никак не может нормально усесться.

В близи может быть и нужно что-то добавлять, но звуки оружия из далека мне кажутся очень хорошими. Когда появляюсь на филде и не по далёку идёт бой иногда просто открываю фонарь и не завожу движок, а просто слушаю. Гул моторов и приносящийся звук стрельбы, вроде с эхо отражённого звука от окружающей филд растительности создаёт ощущение действительно огромного простора вокруг и это мне очень нравится. (Это всё моё персональное мнение и я никакой не специалист по звуку, я простой текстильщик )

[Loner]

Можно попытаться, конечно, накрутить низкие частоты на компе, но...тогда всё остальное что звучит на компе слушать будет невозможно!!!!!! Работа, конечно, проделана огромная (честь и хвала нашим разрабам!), но дайте, плиз, малюююююююсенький патчик по корректировке частот звука. Самое "мясо" же в песне движков потеряли...абыдно, панэмаишь?

[tomato_dealer]

но дайте, плиз, малюююююююсенький патчик по корректировке частот звука. Самое "мясо" же в песне движков потеряли...абыдно, панэмаишь?

такое сообщение разработчика недостаточно?

Звук в v15950 считается бетой. Мы будем продолжать совершенствовать существующий звук

[AR_Kudu]

Самое прямое с физической точки зрения. Происходит передача и преобразование кинетической энергии. Вес и масса пули в данном случае у нас не меняются практически, хоть до какой скорости разгоняйте. Возьмите хоть школьный учебник физики чтоли, для начала, а то Вас никто не поймет.
Да я слышу, только всё моё образование и опыт Вас не понимайт.
.А слух это не организм что ли? Адаптация разных органов чувств несколько отличается по способам, но сути это не меняет. Что касается слуха - адаптация нервных окончаний и мозговой "фильтр". Необратимость возникает только при повреждении слухового аппарата или нарушении работы нервных клеток и мозга.
А никто и не спорит что звук меняется, но Вы рассматриваете только звук исходящих из ствола газов, а не в комплексе. С Вашей точки зрения можно сказать об оркестре - это трубы и барабаны, а не десятки инструментов. А нормальный слух рслышит даже мелофон на фоне гораздо более громких инструментов.

По вопросу массы пули - Вы не поняли намека.Масса пули не меняется.Это факт.Но Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду.Не нужно ерничать.Вы же солидный человек.
По вопросу слуха - именно у меня он АБСОЛЮТНЫЙ.Закончил в свое время муз.школу по классу виолончели.Да,а что такое "мелофон"?
Все,о чем пишу - ЛИЧНЫЙ ОПЫТ.Это не предположения,не пересказы,выдержки из мемуаров.
С оружием знаком не плохо.Охотник с большим стажем.Поэтому что как звучит - из того же личного опыта.При выстреле из калаша срабатывание затвора не СЛЫШНО!в кол оф дьюти - слышно.В реальности - нет.
Дабы не возникали вопросы.Из чего я,собственно стрелял и постреливаю.
автоматы:калаш(различных модификаций),мп-40,томсон,м-16.
карабины:скс,свд.охотничьи:блазер,лось и тд.гладкие стволы не перечисляю.
пистолеты:макарова,стечкина,форт-12,люгер(парабеллум),револьвер-наган(уродец),спортивный револьвер,тт,маузер(именно "революционный"),глок,кольт(армейский),че-зет и т.д.
На ЯК-52 тоже полетываем.Звук знаю тоже не по наслышке.Все это описал для того,что бы было понятно - это личный опыт.

[miky]

При выстреле из калаша срабатывание затвора не СЛЫШНО!в кол оф дьюти - слышно.В реальности - нет.

Абсолютно верно. При стрельбе из клача, м-16, пулемётов 7.62 и т.д. слышен только сам выстрел. Затвор слышен только при осечки.

[ValeryK]

Абсолютно верно. При стрельбе из клача, м-16, пулемётов 7.62 и т.д. слышен только сам выстрел. Затвор слышен только при осечки.

Вы слышите звук от затвора при осечке калаша??

[boRada]

Вы слышите звук от затвора при осечке калаша??

А может у них затвор бьет по капсулю?

[AR_Kudu]

Вы слышите звук от затвора при осечке калаша??

Человек оговорился.Слышен щелчок ударника.Правда в другом - работа затвора НЕ СЛЫШНА!

--- Добавлено ---

А может у них затвор бьет по капсулю?

И Вам повторю - человек оговорился.Да,кстати,посмотрел скорострельность шилки.Не вводите народ в заблуждение.Не 4 выстрела в сек.на ствол.56 выстрелов в сек.на 4 ствола!!! То есть 14 выстрелов в сек.на ствол!!! Около 3 тыс.выстрелов в минуту суммарно!!! Хочется верить,что Вы тоже оговорились...

[=elf=]

[QUOTE=AR_Kudu;1715020]
По вопросу слуха - именно у меня он АБСОЛЮТНЫЙ.Закончил в свое время муз.школу по классу виолончели.

Оффтопик:
Думаю преподаватели вам явно льстили. За все годы учёбы в муз.школе,муз.училище и институте исскуства и культуры, среди сотен профессиональных музыкантов(многие из них являются лауреатами), я встречал лишь одного с Абсолютным слухом. На сольфеджио,теории музыки и гармонии я писал муз.диктанты обычно на хорошо и отлично, слух у меня очень хороший, но он Относительный. Как и у подавляющего числа музыкантов.
И ставить диагноз - Абсолютный слух, в муз.школе, ой как рано. Муз.школа - это всего лишь первая ступенька к музыкальному развитию. Вот дальше, начнутся "ягодки".