"Ночной охотник" проиграл Apache Longbow в индийском тендере

[PoHbka]

В таких случаях разумно продать новые ПЗРК Пакистану.

[Di@bl0]

В таких случаях разумно продать новые ПЗРК Пакистану.

Тогда Индийский рынок будет навсегда потерян. Правда учитывая последние события там США воевать будут.

[танкер]

Не пойму я что-то некоторых спорщиков. Есть не подлежащий оспариванию факт: индусы отказались от МИ-28. Уверен, что для этого у них были веские причины, не просто так. Так чего ради спорят, убеждая нас, что индусы-бестолочи, не понявшие своего счастья? Что теперь на форуме доказывать, что МИ-28 не хуже Апача? tanker вообще говорит, что сравнивать их некорректно. Совсем непонятная позиция. Тогда уж спросите РОЭ, зачем они предложили индусам сравнить эти две машины? Что ж теперь "наезжать" на Наn'а? Он, что-ли виноват в этом? Мне кажется, наши решили, что индусы у них "в кармане" и им можно сливать что угодно. Но номер не прошел. Вспомните истории с МИГ-35, ТУ-142. Хорошо, что еще 29-е взяли...

Как их сравнивали индусы я не знаю. Это их сугубое дело. Про неккоректность я писал в отношении сравнения энтих машин на форуме. То что РОЭ "просрал полимеры" на индийском рынке я не спорю - нет полноценной машины, нечего и позорится с полуфабрикатом. Доводите до ума, после предлагайте потенциальному покупателю. Да хоть тому же Пакистану. Только выйгрыш в тендере того или иного образца вооружения не всегда зависит от его характеристик или цены.

[PoHbka]

Выигрыш в тендере, это всегда политика.

[RB]

Выигрыш в тендере, это всегда политика.

Я почему то уверен что если бы выбрали Ми-28 то это было сугубо по техническим преимуществам, а не политическим

[MaKoUr]

Самое умное, что могли сделать РОЭ и Миль, коль уж решили по серьёзному встрять в этот тендер, - до максимума попробовать ещё модернуть Ми-35 и предлагать его. Машина до сих пользуется спросом по всему миру.

[PoHbka]

Я почему то уверен что если бы выбрали Ми-28 то это было сугубо по техническим преимуществам, а не политическим

Официально может и так, на самом деле не совсем. Американцы втюхивают свое оружие где могут, наши тоже, но не так ловко. Индусы как покупатель, сами понимаете какие. В общем всем все ясно.

[Afrikanda]

Самое умное, что могли сделать РОЭ и Миль, коль уж решили по серьёзному встрять в этот тендер, - до максимума попробовать ещё модернуть Ми-35 и предлагать его. Машина до сих пользуется спросом по всему миру.

это машины разных классов, так что вряд ли они могли б в тендер попасть.

[Dmut]

Индусы как покупатель, сами понимаете какие.

не понимаю, какие? каждый раз удивляюсь - откуда берется постоянно это чувство "они дураки, я самый умный"? или ты думаешь, папуасы конкурс устроили и выбрали "большую летающую колесницу" по количеству предложенных с ней бус и зеркалец?

[MaKoUr]

Каких таких разных классов? Все они - ударные. Разница только в способности перевозить десант.

[танкер]

Каких таких разных классов? Все они - ударные. Разница только в способности перевозить десант.

Не думаю, что Ми-35 смог бы составить конкуренцию АН-64 Лонгбоу именно в Индии.

[MaKoUr]

Это почему?

[танкер]

А индусы, что не могли себе позволить Апач? А если могут, то зачем им Ми-35? Если им нужна летающая БМП, то они, может быть, купили б Ми-35.

[MaKoUr]

Это не ответ на вопрос о том, почему 35 нельзя рассматривать в качестве конкурента. Индийцы много чего себе могут позволить.

[GUMAR]

35-ый, ИМХО, по применимости в жару и в горах все-таки похуже будет. Десантная кабина, это не только об[B]ем, но и вес...

[Soultaker]

Имхо индусам нужны уничтожиттели танков, видимо вооружение/целеуказание/наведение Апача предпочтительней.

[Eyat]

35-ый, ИМХО, по применимости в жару и в горах все-таки похуже будет. Десантная кабина, это не только об[B]ем, но и вес...

Gumar извини за хамство, но это очень зря!!!!! В мире, практически нет боевого вертолёта ,способного по применяемости в горах переплюнуть Ми-24, и это факт!!!!!! Только один потолок в 4950 метров, против 4300 у Апача D, это уже показатель!!!!! Способности переносить жару и песок, здесь Ми-24 вообще вне конкуренции ,его для таких условий и модернезировали!!!! Кроме того ,именно десантная кабина была плюсом для наших, не один десяток жизней спасла она нашим пацанам.
Да и работать наши вертолёлтчики могу, вот самый знаменитый случай:
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w1/2007-03-30.htm

Грозный Ми-24 внушал должное уважение противнику. М-р Анатолий Волков* [* Волков налетал за «два Афгана» более 900 боевых часов и был награжден четырьмя орденами Красной звезды] в мае 1983 года под Тулуканом, израсходовав весь боекомплект, снова и снова продолжал имитировать атаки, разгоняя душманов видом валящейся на них грохочущей хищной машины, и сумел спасти выбиравшуюся из «зеленки» десантную роту. «Мастера психических атак» прозвали «гордым соколом», а вертолетчикам предписано было впредь на крайний случай оставлять 25% боезапаса.

[A_A_A]

способного по применяемости в горах переплюнуть Ми-24, и это факт!!!!!!

По маневренности в горах Ми-24 проигрывает даже ми-8. Еле себя везет, а десантников он возил только в больных фантазиях некоторых представителй МВЗ.

[Eyat]

По маневренности в горах Ми-24 проигрывает даже ми-8. Еле себя везет, а десантников он возил только в больных фантазиях некоторых представителй МВЗ.

http://otvaga2004.narod.ru/publ_w1/2007-03-30.htm По ссылочке прочтите. А никто и не говорил что десантуру возили, но иногда Ми-24 тащили на себе раненных и просто вывозили людей.

[GUMAR]

Раненных вывозить, это замечательно. Но это вынужденная мера.

А про то как летает Ми-24 мне рассказывал его борттехник, летавший в Осетии, Грузиии и вертолетчик с Афгана(правда Ми-8). Причем про кто лучше в горах себя чувствует даже никто не говорил - итак ясно. Посмотрите какой длины лопасть у Ми-8 и Ми-24.

А про случай, когда Ми-24 "сел" на снежную шапку сопровождая Ми-8, перемахнувшие через гору не слышали?. Летчики ещё подвески прямо в снег скинули и с n-й попытки запустив ВСУ взлетели.

P.S. Оба безума от DCS: Ка-50

[MaKoUr]

А смог бы Апачик в принципе залететь на такую высоту, не задумывались?

[Afrikanda]

а на такой высоте танки гипотетически гнездятся?

[Вячеслав]

Вот один индус другому все это горил, а тот ему ответил: "А не слишком ли много сослагательных наклонений, Друг мой Бурхумпаракупра..." И не стали брать Ми-28, а взяли Лонгбоу на котором все не "бы", а вполне определенно и отлажено.

Вот только Ми-28 предлагались по значительно меньшей цене.

нет полноценной машины, нечего и позорится с полуфабрикатом. Доводите до ума, после предлагайте потенциальному покупателю.

По поводу доработки за счет заказчика и полуфабрикатов. Этим сейчас грешат практически все производители по миру. Опять же давайте вспомним тендер MMRCA, такие замечательные, доведенные Ф18 и Ф16, с огромной номенклатурой оружия, с боевым опытом, с действующими строевыми АФАР, и проиграли тендер. А остались в тендере 2 ,как бы вы сказали позорные полуфабрикаты, за доводку которых индусам еще придется и платить чтобы они не выбрали.

[r27]

если решение еще не принято, можно было бы попробовать предложить индусам организовать сборку в Индии.

[Hemul]

По поводу доработки за счет заказчика и полуфабрикатов. Этим сейчас грешат практически все производители по миру. Опять же давайте вспомним тендер MMRCA, такие замечательные, доведенные Ф18 и Ф16, с огромной номенклатурой оружия, с боевым опытом, с действующими строевыми АФАР, и проиграли тендер. А остались в тендере 2 ,как бы вы сказали позорные полуфабрикаты, за доводку которых индусам еще придется и платить чтобы они не выбрали.

Если не ошибаюсь, проиграли F-16 и F-18, потому что по условиям конкурса надо было кроме самолетов, еще и технологии отдать индусам. Потому сравнение не совсем корректное.