???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 132

Тема: "Ночной охотник" проиграл Apache Longbow в индийском тендере

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: "Ночной охотник" проиграл Apache Longbow в индийском тендере

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    По поводу доработки за счет заказчика и полуфабрикатов. Этим сейчас грешат практически все производители по миру. Опять же давайте вспомним тендер MMRCA, такие замечательные, доведенные Ф18 и Ф16, с огромной номенклатурой оружия, с боевым опытом, с действующими строевыми АФАР, и проиграли тендер. А остались в тендере 2 ,как бы вы сказали позорные полуфабрикаты, за доводку которых индусам еще придется и платить чтобы они не выбрали.
    Если не ошибаюсь, проиграли F-16 и F-18, потому что по условиям конкурса надо было кроме самолетов, еще и технологии отдать индусам. Потому сравнение не совсем корректное.

  2. #2
    Офицер Форума Аватар для Вячеслав
    Регистрация
    27.03.2006
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,243

    Re: "Ночной охотник" проиграл Apache Longbow в индийском тендере

    Цитата Сообщение от Hemul Посмотреть сообщение
    Если не ошибаюсь, проиграли F-16 и F-18, потому что по условиям конкурса надо было кроме самолетов, еще и технологии отдать индусам. Потому сравнение не совсем корректное.
    Ошибаешься. http://www.flightglobal.com/news/art...hnical-357566/
    И еще http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/2241110 .
    Крайний раз редактировалось Вячеслав; 03.11.2011 в 13:18.
    "Если таракана кормить и кормить он вырастет с лошадь. На нем кирпичи возить можно будет" (с) х/ф Внимание черепаха

  3. #3
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: "Ночной охотник" проиграл Apache Longbow в индийском тендере

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Indian officials expressed no concerns about the US government's export policies, which would have required heavy monitoring by US officials if certain sensors and avionics systems were included in Boeing's or Lockheed's bid, Tellis said.

    "What they would have done in this case was demand that the vendor [substitute] equipment that did not have [monitoring] constraints," Tellis said. India had agreed to a similar arrangement with the acquisition of the Boeing P-8A Poseidon.
    Таки не совсем ошибаюсь.

  4. #4
    Офицер Форума Аватар для Вячеслав
    Регистрация
    27.03.2006
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,243

    Re: "Ночной охотник" проиграл Apache Longbow в индийском тендере

    Цитата Сообщение от Hemul Посмотреть сообщение
    Таки не совсем ошибаюсь.
    истребитель F-16IN (развитие модификации F-16 Block 60, поставленной в ОАЭ) не соответствовал пяти принципиальным критериям: «возможность совершенствования платформы», «гарантия неустаревания на ближайшие 15 лет», «время замены двигателя», «время входа в вираж», «автоматическое определение внешних подвесок». В свою очередь, F-18 Super Hornet производства компании Boeing не прошел по критериям «доведенность проекта двигателя», «потенциал модернизации двигателя» «различные недостатки летных данных», среди которых невозможность маневрировать с перегрузкой 9 единиц (максимально 7.5 единиц) и уменьшение скороподъемности на большой высоте.
    Я понимаю, что тебя не переспорить, но неужели ты внимательно следил за этим тендером ?
    "Если таракана кормить и кормить он вырастет с лошадь. На нем кирпичи возить можно будет" (с) х/ф Внимание черепаха

  5. #5
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: "Ночной охотник" проиграл Apache Longbow в индийском тендере

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Я понимаю, что тебя не переспорить, но неужели ты внимательно следил за этим тендером ?
    Мне интересно, из условий тендера убрали требование передачи технологий и все такое или нет? Американцы согласились выполнить эти требования или нет?
    У Рафальей и Еврофайтеров если верить ссылке, недостатков как минимум не меньше, но почему они прошли в финал?

    --- Добавлено ---

    Спорим мы о чем то? Как я понимаю о том, выгодно или нет платить за разработку и внедрения "оружия", дополнительные деньги или покупать все готовое. Я считаю, что если стоит задача приобщится к технологиям и получить с этого профит, то да, надо платить, но если такой задачи не стоит, то выгодней купить все готовое.

  6. #6
    Офицер Форума Аватар для Вячеслав
    Регистрация
    27.03.2006
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,243

    Re: "Ночной охотник" проиграл Apache Longbow в индийском тендере

    Мне интересно, из условий тендера убрали требование передачи технологий и все такое или нет? Американцы согласились выполнить эти требования или нет?
    Не знаю, но думаю согласились, это было одним из основных требований тендера, по нему только 18 самолетов должны были поставляться, все остальные собирались на индийской территории.

    Спорим мы о чем то? Как я понимаю о том, выгодно или нет платить за разработку и внедрения "оружия", дополнительные деньги или покупать все готовое. Я считаю, что если стоит задача приобщится к технологиям и получить с этого профит, то да, надо платить, но если такой задачи не стоит, то выгодней купить все готовое.
    Я был не согласен с репликой Хана, о том что платить за "сослагательные наклонения" моветон. Те же индусы выбирая Рафаль и Еврофайтер выбрали частично то самое сослагательное наклонение по важнейшим условиям, а именно радарам с АФАР, при том что был вариант взять готовое и проверенное. Важнее оказались другие вещи. Но в каждом конкретном случае свои тараканы.
    "Если таракана кормить и кормить он вырастет с лошадь. На нем кирпичи возить можно будет" (с) х/ф Внимание черепаха

  7. #7
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: "Ночной охотник" проиграл Apache Longbow в индийском тендере

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    Не знаю, но думаю согласились, это было одним из основных требований тендера, по нему только 18 самолетов должны были поставляться, все остальные собирались на индийской территории.
    То-то и оно, нет ни каких данных что США согласились на передачу технологий. А то что они участвовали в тендере, так видать надеялись "продавить" F-16/18 на своих условиях. Экономической и политической мощи им для подобных трюков не занимать. Не вышло. Хотя они все равно пытаются, уже ходят слухи про F-35...

    Я был не согласен с репликой Хана, о том что платить за "сослагательные наклонения" моветон. Те же индусы выбирая Рафаль и Еврофайтер выбрали частично то самое сослагательное наклонение по важнейшим условиям, а именно радарам с АФАР, при том что был вариант взять готовое и проверенное. Важнее оказались другие вещи. Но в каждом конкретном случае свои тараканы.
    Согласен. В случае с вертолетами хотели просто вертолеты, потому и выбрали лучшее, что есть на рынке. В случае с самолетами все намного сложней.

  8. #8
    Офицер Форума Аватар для Вячеслав
    Регистрация
    27.03.2006
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,243

    Re: "Ночной охотник" проиграл Apache Longbow в индийском тендере

    Цитата Сообщение от Hemul Посмотреть сообщение
    То-то и оно, нет ни каких данных что США согласились на передачу технологий. А то что они участвовали в тендере, так видать надеялись "продавить" F-16/18 на своих условиях. Экономической и политической мощи им для подобных трюков не занимать. Не вышло. Хотя они все равно пытаются, уже ходят слухи про F-35...
    А давай по другому, ты докажешь, что есть данные , что вылет Ф16 и Ф18 связана с отказом американцев на передачу технологий. Неужели ты считаешь, что если бы это было так, индусы это прямо бы не указали в причинах вылета американцев из тендера ?
    "Если таракана кормить и кормить он вырастет с лошадь. На нем кирпичи возить можно будет" (с) х/ф Внимание черепаха

  9. #9
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: "Ночной охотник" проиграл Apache Longbow в индийском тендере

    Цитата Сообщение от Вячеслав Посмотреть сообщение
    А давай по другому, ты докажешь, что есть данные , что вылет Ф16 и Ф18 связана с отказом американцев на передачу технологий. Неужели ты считаешь, что если бы это было так, индусы это прямо бы не указали в причинах вылета американцев из тендера ?
    А где ты вообще видел "прямые причины" вылета американцев? Это все информация экспертов, инсайдеров и других информированных источников. По твоей ссылки есть высказывание эксперта, что ограничения на передачу технологий были, и индусы на них вроде как согласились. А теперь представь, какой скандал закатали бы американцы, если их сначала принимают в конкурс на особых условиях, а потом выгоняют по этой же причине. А так все вышло в рамках приличий. Американцы кстати особо не смутились и теперь уже пытаются всучить индусам F-35, хотя ты, думаю, не будешь спорить, что ни о какой передаче технологий в данном случае речи быть не может.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •