???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 41

Тема: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Чё-та я не понял... так кого надо в этот раз - синих опустить? Да ни вапрос, подкрутим, подвертим, подшаманим...

    Ну а если серьёзно, то... давайте аккуратно читать то, что написано:

    Цитата Сообщение от 3BAG_ANDY Посмотреть сообщение
    Элероны тяжелые и вращение не такое впечатляющее
    - допускаю! Почему бы и нет. Только как это в игре передать, что усилия тяжёлые? Диапазон хода ручки ограничивать? На какой скорости, по какому условию? А если пилот нормально физически развит, и двумя руками в ручку упёрся, как тогда? Замедлять время перекладки?.. Вобщем, тут есть вопросы. Я вот на тяжёлом дельталёте летаю, на рулении - поворота носового колеса на полный ход - хватает, чтобы на пяточке крутануться. Но на скорости 30-40км/ч педали становятся железобетонными (за счёт самоориентирующейся передней вилки), и для того чтобы на скорости срулить с ВПП на рулёжку - приходится упираться ногой от души. Но ведь можно? Тоже вот могу написать: "педали тяжёлые, и поворот не такой впечатляющий". Хотя если приспичит - при желании можно так вырулить, что и опрокинуться не долго. Особенно если на шести Л-410 на посадку заходит.

  2. #2

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение

    "Сообщение от 3BAG_ANDY": Элероны тяжелые и вращение не такое впечатляющее"

    - допускаю! Почему бы и нет. Только как это в игре передать, что усилия тяжёлые? Диапазон хода ручки ограничивать? На какой скорости, по какому условию? А если пилот нормально физически развит, и двумя руками в ручку упёрся, как тогда? Замедлять время перекладки?.. Вобщем, тут есть вопросы.
    Вообще выражение "элероны тяжёлые" - очень не понятное... Вот спросите меня, где "элероны тяжёлые" на Як-52 или на Як-55? Я отвечу, что на Як-55. Потому что они там буквально - тяжёлые, т.е. они больше чем на Як-52 раза в 3 по площади и по весу. Т.е. с одной стороны, на Як-52 с пружинами ручку отклонять вроде тяжелее, но когда "машешь" элеронами на фиксациях, то эти пружины не замечаешь особо, а на 55-ом - физически устаешь и ручку шурудишь двумя руками, чтобы сделать "звенящую" остановку. И опять же, чтобы просто сделать бочку (не задаваясь целью "звенеть" на остановке), то на Як-55 можно "двумя пальцами" отклонить ручку и сделать эту бочку с той же самой угловой скоростью, что и Як-52 и даже быстее.

    Т.е. под таким выражением, может скрывать и то, что на отклонение ручки самолёт реагирует "тяжело" с запозаданием, и то, что просто тяжело отклонять ручку, и то что тяжело энергично перекладывать из крена в крен... Вроде в то время еще не было аэродинамической компенсации. Соответственно, получается что большая нагрузка на элеронах - може быть свидетельством того, что они были эффективны, или того что рычаг на ручке управления был маленьким.

    Наверно надо проанализировать усилия, передаваемые через правила "рычагов" на ручку управления, на каком-нибудь самолёте, про который много чего известно по сравнению именно с Альбой. Скажем соотношение 1,2\1 (у Альбы) значит возможно проблема просто в способах передачи усилий. (например хорда элеронов на Альбе больше раза в полтора чем на "севе", а ручка отклонения короче на 10%. Потом оценить уже оценивать эффективную площадь элеронов... Но это будет говорить только о том, что ручка - тяжелее, а эффективность-то элеронов при том же отклонении ручки по-идее должна быть выше...

    Короче, мне кажется, что вопрос этот "нахрапом" не решишь.
    Крайний раз редактировалось Евгений055; 19.11.2011 в 09:21.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  3. #3
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Вроде в то время еще не было аэродинамической компенсации.
    Жень, была. Чаще применялась на РВ, реже на РН и на элеронах.
    А по сути твоего поста - полностью согласен.

  4. #4

    Re: Репортаж о полёте на Albatros D.V ждём коментарий Петровича!

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Жень, была. Чаще применялась на РВ, реже на РН и на элеронах.
    Ну да... Это я загнул, поторопившись... Весовая противофлатерная компенсация стала в 30-х появлятся (если я опять что-то не путаю ).
    А по элеронам аэродинамическая компенсация вроде только на Фокерах в ПМВ была.
    Но моделировать "тяжёлое" отклонение по элеронам, наверно, надо только для обратной связи.
    На " тяжесть" управления по элеронам есть еще и "техника" "махания рулями". Подразумевает, что дача рулей должна быть не резкой, а с нарастающим усилием, подобно как топором махать при рубке дров: Маскимальное усилие прилагается не сразу, а по мере нарастания скорости движения топора (а здесь - по мере увеличения скорости отклонения). Тогда и усилия становятся не такими большими, и скорость вращения становиться больше. Эту "технику отклонения рулей" специально тренируют, чтобы добиться и максимальной эффективности и максимальной экономии физических сил. Многие девушки-пилотажницы в жизни - довольно хрупкие девушки на вид. Но благодаря грамотной технике соревнуются на равне с мужчинами и по стилю пилотажа практически не отличимы от мужского пилотажа.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •