???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 67

Тема: Колокол на F-14/15/16/18

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от ProYuri Посмотреть сообщение
    А мне кажется тут еще может быть формальный (юридический) аспект - возможно, данный маневр не предусмотрен РЛЭ, не испытывался специально, методичек нет, страховкой не предусмотрено и т.п. Они же жуткие формалисты
    На F-22 возможно все это есть уже с цикла испытаний, прописано и зафиксировано.
    .
    на мой дилетантский взгляд КОЛОКОЛ по определению должен быть частью испытаний по причине которую я описал выше

    если при наборе не хватит тяги или будет проблема с движками то самолет выполнит указанную выше фигуру
    но вот как он из нее выйдет это вопрос...
    я имею ввиду, что в процессе эксплуатации (особенно во время боя) самолет может попасть в описанную ситуацию
    когда по какой либо причине при наборе высоты упадет тяга... и по этому необходимо испытать, что в этом случае произойдет с самолетом
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  2. #2
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    на мой дилетантский взгляд КОЛОКОЛ по определению должен быть частью испытаний
    а при каких условиях в практике он может быть надобен? Я вот смотрю испытания Томкета, выходили на большие УА как постепенно, с последующим сваливанием, так и динамически, что не назвать обычным в эксплуатации, но возможным, а на колокол не загоняли.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  3. #3

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    а при каких условиях в практике он может быть надобен?
    В условиях ближнего боя (например) это может произойти (не специально)
    Ну если на пальцах то при выполнении например активного набора высоты с недостаточной начальной скоростью (допустим) происходит отказ движков (например) и самолет активно теряет скорость
    происходит фактически выполнение фигуры КОЛОКОЛ.

    Вопрос не в том зачем применять ту или иную фигуру на практике
    а вопрос в возможности самолета выполнения в принципе так как могут произойти ситуации при которых будет выход на углы и режимы сходные с фигурами "колокол", "кобра" (есть видео с Су-33) и даже "кульбит"
    и по этому данные фигуры должны быть в программе летных испытаний (для определения что будет с самолетом и как действовать) и в показательных программах (для демонстрации возможностей)

    ИМХО

    Именно по этой причине на Ф-22 демонстрируют возможности самолета в том числе коброй, колоколом...
    Крайний раз редактировалось nonexistent; 24.11.2011 в 14:02.
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  4. #4
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    происходит фактически выполнение фигуры КОЛОКОЛ
    происходит сваливание в штопор. Инерцию никто не отменял. Колокол будет только если висеть на двигателе.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  5. #5

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    происходит сваливание в штопор. Инерцию никто не отменял. Колокол будет только если висеть на двигателе.
    если не висеть то то же будет
    разница только в том, что не будет "зависания"
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  6. #6
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    если не висеть то то же будет
    если не висеть, то будет поступательная скорость, и если пилот совсем не дурак, то в случае отсечки он не станет зависать, а опрокинет машину управляемо.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  7. #7

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    если не висеть, то будет поступательная скорость, и если пилот совсем не дурак, то в случае отсечки он не станет зависать, а опрокинет машину управляемо.
    В полете могут быть различные ситуации...
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  8. #8
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    происходит сваливание в штопор.
    - При угле тангажа 90 градусов и угле атаки 0 градусов никакого "сваливания в штопор" не происходит.
    Инерцию никто не отменял.
    - Вот это верно.
    Колокол будет только если висеть на двигателе.
    - Колокол может выполнить и планер, у которого вообще двигателя нет. Сколько раз надо повторить, чтобы это усвоилось??

  9. #9
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Сколько раз надо повторить, чтобы это усвоилось??
    а сколько раз повторять что на колокол в ходе маневрирования в бою выйти невозможно. Колокол выполняется специально.

    В какой ситуации надо тянуть машину вертикально вверх вплоть до потери поступательной скорости до 0? Ни в какой! Теоретически возможно, что набирая высоту/преследуя противника на вертикали произойдет потеря тяги. Но и в этом случае самолет не остановится, ибо набор выполняется на эволютивной скорости. В таком случае, какой резон пилоту ждать пока самолет зависнет? Пока есть скорость он переведет машину в снижение или выйдет из нее.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  10. #10
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Колокол на F-14/15/16/18

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    а сколько раз повторять что на колокол в ходе маневрирования в бою выйти невозможно. Колокол выполняется специально.

    В какой ситуации надо тянуть машину вертикально вверх вплоть до потери поступательной скорости до 0? Ни в какой!
    - Причём здесь бой?? Колокол всеми выполняется на аэрошоу. Я там, кстати, говорю о спортивном планере. Они, как известно, не участвуют в воздушных боях...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •