???
Математика на уровне МГУ

Страница 9 из 128 ПерваяПервая ... 56789101112131959109 ... КрайняяКрайняя
Показано с 201 по 225 из 3189

Тема: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

  1. #201

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Ntone Посмотреть сообщение
    Но один вывод сделать можно:
    Зачем российской власти делать такой вывод? В рамках основных целей задач нашей власти(я не употребляю известный слоган про воровать и пилить) делать что либо прозрачным и открытым - это как раз вредить главному делу. По идее наоборот, власть должна строже подходить к распространению любой информации. А так где это технически невозможно - запускать несколько потоков дезинформации.
    Ну и конечно усилить пропагандисткую компанию. Программа "против ер=агент госдепа" например уже успешно идет. Уверен будет придумано что нибудь еще. Разумеется это не гарантирует стабильность навсегда. Но на ближайшие годы - да.
    А дальше... Ну не даром же Владимир Владимирович устраивает своих детей за рубежом. Он владеет всей полнотой картины, в отличи от нас. И делает все правильно(для себя)
    Спор на форуме, это как олимпиада слабоумных, даже если победил - все равно идиот(с)Не помню кто.

  2. #202
    Забанен
    Регистрация
    09.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    616
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий


  3. #203
    Як52,18,12,Вильга,Бланик Аватар для ROSS_DiFiS
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,194

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Я не слышал , где когда , есть его конкретная фраза или речь?
    Вечером 10 числа по центральному телевидению. Канал точнее не помню. обычно щелкаю по трем РБК, Россия24, и первый. Настолько это выглядит некрасиво, что меня воротит от телевизора и хочется его выключить.

    классный проект
    Крайний раз редактировалось ROSS_DiFiS; 11.12.2011 в 11:34.

  4. #204
    日本語は話しません。
    Регистрация
    09.08.2008
    Адрес
    ろしや
    Возраст
    49
    Сообщений
    344

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от P/E Посмотреть сообщение
    А так где это технически невозможно - запускать несколько потоков дезинформации.
    Ну и конечно усилить пропагандисткую компанию. Программа "против ер=агент госдепа" например уже успешно идет. Уверен будет придумано что нибудь еще. Разумеется это не гарантирует стабильность навсегда. Но на ближайшие годы - да.
    Ну только, если выдумывать будут не в ЕР. Стиль задумок ЕР - сделать тупо и топорно. Так, чтобы получить максимуму негатива.

    А дальше... Ну не даром же Владимир Владимирович устраивает своих детей за рубежом. Он владеет всей полнотой картины, в отличи от нас. И делает все правильно(для себя)
    А где можно, что-то увидеть про детей ВВ за рубежом? Не поделитесь ссылочкой?

  5. #205
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Так у него доча одна как минимум в Австри, нет?)

  6. #206
    Зашедший
    Регистрация
    05.04.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    51

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от kalender1973 Посмотреть сообщение
    Все кто кричит про подтасовки, прокоментируйте пожалуйста это
    http://www.levada.ru/05-12-2011/vybo...ialnyi-prognoz
    У них же там написано:
    Прогнозные данные очищены от систематической ошибки выборки, определенной по данным прогноза голосования на думских выборах 2007 года.
    Объясняю на пальцах, что это значит:
    В 2007 году они проводили такой же опрос, и результаты, полученные ими, разошлись с официальными результатами выборов. На некоторую величину. Эту величину запомнили. Далее, посчитав, что это не результат фальсификаций (или ещё чего), а просто погрешность из-за несовершенства методики опроса, они откорректировали результаты опроса 2011 года на эту величину. И естественно, получили результаты близкие к официальным результатам выборов. (В 2007 году-то тоже подтасовки были, причём в примерно тех-же объёмах). Так что в этом опросе и цифры "хорошие" для власти, и правда написана. И волки сыты, и овцы целы.
    Фразу про ложь, наглую ложь и статистику ведь не люди, не доверяющие статистике, придумали, а сами математики.
    Статистика - это лишь инструмент. И чтобы им успешно пользоваться, надо ещё и на факты из реальности обращать внимание.

    --- Добавлено ---

    И кстати, там ещё написано:
    ...прогноз был представлен в РЦОИТ при ЦИК России для участия в конкурсе социологических прогнозов на выборах депутатов Государственной Думы шестого созыва
    То есть всё намного проще:
    Цель этого опроса - не определить каков выбор избирателей на самом деле, а угадать, какие результаты нарисует ЦИК.
    Крайний раз редактировалось Er:YLF; 11.12.2011 в 14:15. Причина: пунктуация

  7. #207

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Er:YLF Посмотреть сообщение
    То есть всё намного проще:
    Цель этого опроса - не определить каков выбор избирателей на самом деле, а угадать, какие результаты нарисует ЦИК.
    И даже еще проще - выкатить на гора такой прогноз, который оправдает официальные результаты наиболее правдоподобным образом

    Интересно, какие призы разыгрывались на этом конкурсе
    Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
    Крах социализма неизбежен (с) я

  8. #208
    Вырос на аэродроме ДОСААФ Аватар для alexy
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Вятка
    Возраст
    48
    Сообщений
    613

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    И даже еще проще - выкатить на гора такой прогноз, который оправдает официальные результаты наиболее правдоподобным образом

    Интересно, какие призы разыгрывались на этом конкурсе
    Бочка варенья и корзина печенья...
    Я не верю в коллективную мудрость невежественных индивидуумов.(с) Т. Карлейль
    Да возможно что иногда нужно не боятся получить по башке , что бы не стать рабом.(c) =RP=SIR

  9. #209
    Пилот
    Регистрация
    07.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    716
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Er:YLF Посмотреть сообщение
    У них же там написано:

    Объясняю на пальцах, что это значит:
    В 2007 году они проводили такой же опрос, и результаты, полученные ими, разошлись с официальными результатами выборов. На некоторую величину. Эту величину запомнили. Далее, посчитав, что это не результат фальсификаций (или ещё чего), а просто погрешность из-за несовершенства методики опроса, они откорректировали результаты опроса 2011 года на эту величину. И естественно, получили результаты близкие к официальным результатам выборов. (В 2007 году-то тоже подтасовки были, причём в примерно тех-же объёмах). Так что в этом опросе и цифры "хорошие" для власти, и правда написана. И волки сыты, и овцы целы.
    Фразу про ложь, наглую ложь и статистику ведь не люди, не доверяющие статистике, придумали, а сами математики.
    Статистика - это лишь инструмент. И чтобы им успешно пользоваться, надо ещё и на факты из реальности обращать внимание.

    --- Добавлено ---

    И кстати, там ещё написано:

    То есть всё намного проще:
    Цель этого опроса - не определить каков выбор избирателей на самом деле, а угадать, какие результаты нарисует ЦИК.
    Если бы Вы не написали последнее предложение, то пост выглядил бы серьезно. Ну и надо было показать аналогичный прогноз 2007-го, что бы мы видели, насколько они тогда ошиблись. Ну и конечно рассказть, как власти умудряются так точно попасть в прогноз: сотни тысяч изберательных участков, куда надо спустит планы по вбросам, при этом на одном за едро голосуют 20% н другом 80, как это свести потом в искомые 50%?

    Те, у кого кипит разум возмущенный, забывают что 7 лет назад состоялся натурный эксперимент, который показал вообще верхние границы манипулаций: в 2004-м году во втором туре выборов на Украине Янукович получил 49,42 %, а Ющенко — 46,69 %. А расказывали тогда чуть ли не про поезда и автобусы вбросов, сотни тысяч нарушений и.т.д, вообщем что и сейчас в России. В третьем же туре, после бесконечной пропаганды оранжевых и полностью свободного телевидения и 0% вбросов, что получил Ющенко? 80-70-60%??? Дулю. 51,99% против 44,20 % у Януковича. И это с учетом тех, кто поменял свое мнение, т.к. немало тех людей, кто любят быть с победителем, или у кого "открылись глаза". Так что 5% это максимум того, что едру нарисовали. А те, кто рассказывает толпе, что у едра 20% и те из психбольницы, падлы низкие, по другому назвать не могу.
    Кстати, как там звали российского политика, который у Ющенко был советником?? Какая славная "проросийская" политика. Вообще кристально чистый человек с доходом 184 миллиона в 2008 году

  10. #210
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от kalender1973 Посмотреть сообщение
    Кстати, как там звали российского политика, который у Ющенко был советником??
    )))))
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  11. #211
    Забанен Аватар для SailoR
    Регистрация
    27.02.2006
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,397
    Images
    1
    Нарушения
    0/1 (30)

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий


  12. #212

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от BALU Посмотреть сообщение
    Я надеюсь, теперь некоторые поняли, почему не надо было голосовать против "линии Путина". Потому что внешние силы моментально использовали результаты голосования в целях разрушения России.

    На что надеялись эти голосовавшие против? Что, действительно верят в демократию? Родные мои, да нет её. Демократия может работать только в малых структурах - класс, пионерский отряд, деревня, в армии - максимум бригада. Это её потолок. Дальше начинается то, что выборные лицы выходят из под контроля, их невозможно привлечь к ответственности, плюс на этом уровне в них начинают вкладываться денежные мешки, что в условиях России всегда приводит к предательству - у наших врагов денег всегда больше. И кстати, наши враги это понимают. Посмотрите на США. Там вся власть контролируется не на выборах, там контроль осуществляется "долларом", анонимными акционерами ФРС. А Англия? Там до сих пор королева обладает всей полнотой реальной власти, причём не только у себя в Англии, но и в бывших колониях. Веде, во всех странах с "устойчивой" демократией власть контролируется со стороны доминирующих плитических кругов и нигде этими кругами не является народ. Нигде. Это было понятно уже в Древнем Риме, когда на смену демократиям греческих полисов пришли императоры. Император может контролировать сенаторов и сенаторы императора, но народ не может ничего, ибо голосует за того кто его подкупил (зрелищами, болтовнёй в твиттере, красивыми сиськами, неважно чем), у кого больше денег.
    Власть одних над другими как была, так и будет на планете. Раньше были княжества, герцегства.. потом империи, республики, а сейчас демократия. Декорация и не более. Ну конечно, это заставляет в какой-то степени нести какие-то блага народу, чтобы совсем не озлобился и не пришлось усмирять кровавые бунты или не дай Бог революции и её следствие, гражданскую войну. Мир ни куда не делся, Англия таже, США тоже, как и все другие страны. По своей сути, все люди на планете добрые, если им ничего не угрожает. Сытые, довольные, возятся с детишками и ростят их. Любят жён иди мужей, бегают на работу, отдыхают с роднёй на выходные. Но, всему этому конец, когда что-то им надо. Правитель в одной стране думает о своей стране в спектере удержания своей власти. Чтобы народ работал, нужен уголь, топливо для заводов, а его нету! Значит мы собираем армию и отнимаем уголь у соседа. Мы, что Российская империя, что СССР, а ныне РФ. У нас Родина большая и запасов много. Но нас мало, мы тоже хотим жить, как и другие, но нам ничего не надо от других, кроме навязаной валюты доллар, для международной торговли. Мы никому же не должны, у нас долгов нету и указывать нам уже не могут, а очень этого хотят! Да и боятся нас, мы (не все, но подавляющие большенство) ведь хотим восстановить страну с тем же авторитетом в мире, как СССР. А оно другим надо? Когда они установили свою гегимонию? Конечно нет. Вот и всё наша, вечная, проблема из этого. Грядёт новый передел мира. Поймите, вся эта чепуха с выборами, не от зла, а во благо страны. Главное для нашей страны сейчас, единение во имя будущего, которое устраивает только нас, а не США и её шестёрок на островах. Что мы выбираем? Францию после 1-й мировой войны, или СССР перед 41 годом? Франция слилась за 43 дня. СССР сопротивлялся 4 года и выиграл, потом почивал на лаврах.

    Вы так дорожите своим голосом, что бросаете его и не идёте на выборы, а потом с пеной у рта кричите, воры! Да вы его сами выбросили на помойку, как и своё будущее. Согласен с автором и далее:

    Цитата Сообщение от BALU Посмотреть сообщение
    Теперь про выборы.

    Родные мои, вспомните, чем нас кормило российское ТВ весь год. Скандалом с Мироновым. Уже тогда некоторым было понятно, что готовится афёра с участием СР. А когда Путин согласился официально возглавить ЕР всё стало более-мене понятно. Путин - сильный Президент. Медведев - слабый. Слабому президенту нужна поддержка сильного лидера крупной партии. Но сильному Президенту сильная партия только помешает когда продастся врагам (а она обязательно продастся, во всём мире так). В то же время большинство в парламенте Президенту нужно. Вот и был затеян этот спектакль с участием Миронова. Вместе Ер и СР дадут нужные Президенту голоса (особенно если подмахнут Зюганов и Жириновский), но обЪединиться чтобы составить Путину конкуренцию они не смогут. Поэтому Путин искусственно "резал" ЕР. Он всё просчитал лет на 20 вперёд, а может, и дальше. Победить его может только другая такая же сила - в данном случае заграница. Но этот вариант для нас смертелен, ибо заграница побеждает его не для того чтобы наша жизнь стала лучше.


    Вывод из всего этого такой. Дорогие мои, берегите себя. Хотите бороться - боритесь. Но не на выборах и не на маршах, организованных пятой колонной, всеми этими касяновыми, березовскими, белковскими, закаевыми и их дружком Навальным. Потому что ваша борьба "на улице" только приведёт к тому что вместо "воров" в Кремль придут убийцы. Вашу борьбу используют чтобы смести режим путина, но взамен вам установят режим, который вас вообще убьёт, будет как в Ираке или Афганистане, как в Ливии. Неужели есть такие, которые этого не понимают?

    С "ворами" надо справляться по-другому. Справляться с ними надо создавая вокруг них атмосферу личного неприятия. Так, как это делали русские крепостные. Описывать на форуме детали не хочу, чтобы не нарушить правила.

    Не давайте взятки. Не берите кредиты. Не ходите вы на эти выборы. Всё-равно разведут, вы просто не сможете им помешать, а вот горе на себя и страну накличите, ибо враг не дремлет. Борясь с мигалками, сами сначала научитесь соблюдать правила и ездить спокойно, тогда и "вёдра" не понадобятся, а лучше пересадите випов на вертолёты. Думайте о будущем, везде рассказывайте каким его видите - без воров, в счастливой стране где каждый кто может работать имеет вохможность получить свою справедливую долю. Бойкотируйте семьи воров, руки им не подавайте, но не чморите "честных буржуев". Плюйте им в след, не давайте их детям на работе сидеть на своей шее. Просто-напросто станьте достойными людьми чести. И ворам придётся переродиться, или уехать. Некомфортно им будет быть негодями в стране честных людей.
    У нас нету времени, у страны нету времени, его нам его не дадут, ибо они не дураки. Приходится считаться с человеческими слабостями. Да, воруют и воровали. Честными были только те коммунисты, которые погибали на полях Великой Отечественной Войны. А до воров, до них потом доберутся. Либо грабители и прибьют, либо мы с вами их уличим. Только не надо ждать, что это кто-то за нас сделает. Не будьте люмпинами!

    Я голосал за ЕР. Но не от любви к ним, а потому-что на данный момент нету той силы, что продолжит вытаскивать страну, мою страну из дерьма 90-х годов. Меня они не подкупали, не убалтывали.

    КПРФ была у власти в думе в большенстве.

    2-й созыв 1996-2000г 31.38%
    3-й созыв 2000-2004г 25.11%

    Эти года, самые ужасные для страны. Они развалили СССР, им не нужна Россия.

    Ходите на выборы всегда! Чтобы потом на ваш вопрос: "Где мой голос?" Вам не ответили: "А там, где ты его бросил, наплевав на себя самого!" Но думайте, думайте, хорошо думайте о стране, где вам придётся жить и вашим детям. А если не собираетесь, то будте человечнее.
    Крайний раз редактировалось ALF; 12.12.2011 в 00:22.
    // CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/

  13. #213

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    2 BALU: "А Англия? Там до сих пор королева обладает всей полнотой реальной власти, причём не только у себя в Англии, но и в бывших колониях. " Вы серьезно так думаете?!

  14. #214

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от ALF Посмотреть сообщение
    Вот и всё наша, вечная, проблема из этого. Грядёт новый передел мира. Поймите, вся эта чепуха с выборами, не от зла, а во благо страны. Главное для нашей страны сейчас, единение во имя будущего, которое устраивает только нас, а не США и её шестёрок на островах. Что мы выбираем? Францию после 1-й мировой войны, или СССР перед 41 годом? Франция слилась за 43 дня. СССР сопротивлялся 4 года и выиграл, потом почивал на лаврах.
    Единение возможно , когда считаются с большинством . Когда меньшинство , те кто вдруг решили что они хозяева жизни , уважают то большинство за чей счет они существуют. Вся эта чепуха с выборами действует на раскол в общества , а для кого-то выборы это действительно чепуха , а не та объединяющий сила , дающая мотивацию тем кто голосовал . И нынешняя партия власти , идет на этот раскол сознательно. Мнение большинства ей не важно . Ей важно быть у власти и получать от нее как можно больше , а потом пусть будет хоть потоп.
    Смешно слушать призывы в сплоченности в консолидации в важности сохранения своей Родины , от тех кто сам вносить раскол , занимается разворовыванием этой самой Родины ,да еще и считает что мнение народа можно игнорировать любыми способами.
    ПЖиВ это тот паразит на теле России который заботиться о Родине как глист заботиться о своем носителе, цель этой заботы одна как можно больше выжрать из тела , и такая "забота" приводит только к одному, к смерти.
    Если бы ПЖиВ действительно заботилась об объединении общества , то она бы старалась проводить честные выборы , потому как те выборы что прошли у нас 4 декабря , лишь обозлили общество . и внесли еще больший раскол .
    ПЖиВ не спасение России , это клан по ее разграблению. И народ в этом не обманешь не какими обещаниями и увещеваниями что это делается ради России . Сказки про сохранение России на личных счетах в зарубежных банках лучше приберечь для Нашистов .
    Некогда еще жулики и воры не спасли не одно государство в мире . Эти крысы побегут в первую очередь , а не будут погибать защищая свою родину.
    Крайний раз редактировалось =RP=SIR; 12.12.2011 в 05:45.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  15. #215
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Так демократия и подразумевает систему обновления , которая устраивает и низы и элиту .
    Это предусматривает "демократия" из книжки для 6-го класса средней школы. Но реальное воплощение "демократии" в буржуазном обществе мы видим. Демократия в нынешнем понимании выглядит так: у кого больше денег для промывания мозгов населению, и лучшие PR службы, тот и победит. См. фильмы "Хвост виляет собакой" и "День выборов". Причем так было ВСЕГДА, читаем Гербрта Уэллса:
    Стоит лишь присмотреться к качеству и составу выборного представительства в любом современном демократическом государстве, как сейчас же начинаешь понимать причины и сущность все увеличивающегося разрыва между этим институтом и обществом, которое он представляет. Ибо парламенты ни в коей мере не представляют действительных идеалов и целей страны; что для них достижения науки, последнее слово философии и литературы — все силы, созидающие будущее, — изобретения, эксперименты и исследования, опыты и промышленное развитие!.. Типичным «избранником» является обычно какой-нибудь законник, скорее ловкий, чем одаренный, умело жонглирующий дешевыми лозунгами и изловчившийся собрать голоса на выборах; он клянется служить интересам своих избирателей, но фактически связан по рукам и ногам интересами узкой политической группировки — той партии, которая и навязала его данному избирательному округу. Когда он очутится в законодательном собрании, его следующая честолюбивая мечта — это высокий пост, и для того, чтобы обеспечить и сохранить его для себя, он пускается на всевозможные уловки, стараясь навредить своим политическим противникам в тех областях, которые кажутся особенно выигрышными для личного успеха его ограниченному и узкому уму. Но, будучи человеком ограниченным и узкоспециализированным, он при этом неизбежно полностью отходит от интересов и чувств широких масс своих избирателей. В Англии, так же как и во Франции и Соединенных Штатах, законодательные органы всегда стремятся уйти от жизненных проблем, и внутриправительственные споры и дискуссии, которые должны были бы волновать страну, только надоедают ей.
    Из книги «Англичанин смотрит на мир», 1914.
    Т.е. это ИММАНЕНТНОЕ свойство "демократии" при буржуазном строе. А значит буржуазная демократия НЕ представляет собой системы для обновления элит.
    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    И первое что нужно делать это строить эту систему .
    Согласен! Проблема в том, что в рамках буржуазной демократии задачка не решается.
    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Так вот уважаемый Кос это СЕГОДНЯ может быть бесконечно долго . Не потому что время такое , а потому что терять власть уж больно не хочется .
    Не поэтому. СУТЬ власти не изменится ни при Путине, ни при Сутине, ни при Мутине. Кого бы Вы не посадили в Кремль это всегда будет представитель партии жуликов и воров. Буржуазные выборы это всегда игра краплеными картами.
    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Или вы серьезно думаете что власть построенная на фальши и воровстве вдруг начнет думать о сохранении государства .
    Существование России в сегодняшнем виде - залог физического существования Путина и его семьи, в широком смысле этого слова. Его уже официально приравняли к Каддафи, так что у него уже выхода нет - или он выживает вместе с сильной, единой и неделимой Россией или его труп будут выставлять в холодильнике. Поэтому сохранение государства для Путина задача №1.
    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Если смена ЕР на КПРФ ничего не меняет , чего же так за эту власть держаться ?
    Да все просто. С ЕР уже все отлажено и необходимые решения и законы будут мухой пролетать через Думу, а с КПРФ повторится ситуация 90-х, когда КПРФ имела большинство и блокировала все законы подряд. Т.е. Путину придутся заново договариваться с новыми персонажами, снова покупать лояльность, зачем? Работа Думы с новым составом будет отлаживаться года два, года два ее будут сотрясать конфликты, дележка мест, комитетов, бюджетов, все это ОСТАНОВИТ всю работу правительства. Ну и зачем Путину эти приключения? На носу мировая буря, а мы тут будем Зюганова уговаривать.
    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Придут Коммунисты , станет в стране хуже , через 5 лет тот же ВВП взлетит на трон под общее улюлюканье тех кто разочаровался в КПРФ. Станет при коммунистах лучше , так и слава богу народ будет счастлив в правильности своего выбора .
    Меня умиляет Ваша наивность. Полная власть коммунистов - это не Дума, а Президент-коммунист. Вы думаете, КПРФ сможет предложить Президента, способного выиграть выборы у Путина? А если Путин будет Президентом, а Дума - с большинством из КПРФ, то это приведет к перманентному конфликту, когда КПРФ будет гадить исполнительной власти, а власть - думать как приручить Думы. Пострадает от этого ДЕЛО, страна пострадает. А ЕР это удобный, отлаженный механизм по быстрому протаскиванию законов через Думу.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от RED1 Посмотреть сообщение
    НА кровь власть имхо не пойдёт, поскольку все авуары ТАМ , и оттуда могут не понять, а потерять бабки для нашей элиты хуже смерти.
    Власть никогда на кровь не идет, но всегда находится желающий помочь.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  16. #216

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Это предусматривает "демократия" из книжки для 6-го класса средней школы. Но реальное воплощение "демократии" в буржуазном обществе мы видим. Демократия в нынешнем понимании выглядит так: у кого больше денег для промывания мозгов населению, и лучшие PR службы, тот и победит. См. фильмы "Хвост виляет собакой" и "День выборов". Причем так было ВСЕГДА, читаем Гербрта Уэллса:

    Из книги «Англичанин смотрит на мир», 1914.
    Т.е. это ИММАНЕНТНОЕ свойство "демократии" при буржуазном строе. А значит буржуазная демократия НЕ представляет собой системы для обновления элит.
    Сегодня все страны могут быть разделены на два класса - страны, где правительство боится людей, и страны, где люди боятся правительства. С
    Р. Е. Пиночет
    Или еще веселее
    При демократии дураки имеют право голосовать, при диктатуре — править. С
    Бертран Рассел
    Смысл демократии в ее мотивировке низов и верхов. И эта единственная возможность поменять элиту , не прибегая к кровавым методам .
    Вы так другой вариант и не предложили . Предложите мы его обсудим.

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Не поэтому. СУТЬ власти не изменится ни при Путине, ни при Сутине, ни при Мутине. Кого бы Вы не посадили в Кремль это всегда будет представитель партии жуликов и воров. Буржуазные выборы это всегда игра краплеными картами.
    Если суть не меняется то какой смысл возражать ?
    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Существование России в сегодняшнем виде - залог физического существования Путина и его семьи, в широком смысле этого слова. Его уже официально приравняли к Каддафи, так что у него уже выхода нет - или он выживает вместе с сильной, единой и неделимой Россией или его труп будут выставлять в холодильнике. Поэтому сохранение государства для Путина задача №1.
    Вот не надо сравнивать Путина с Каддафи , не хочу что бы у России был такой же конец что и у Ливии.
    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Да все просто. С ЕР уже все отлажено и необходимые решения и законы будут мухой пролетать через Думу, а с КПРФ повторится ситуация 90-х, когда КПРФ имела большинство и блокировала все законы подряд. Т.е. Путину придутся заново договариваться с новыми персонажами, снова покупать лояльность, зачем? Работа Думы с новым составом будет отлаживаться года два, года два ее будут сотрясать конфликты, дележка мест, комитетов, бюджетов, все это ОСТАНОВИТ всю работу правительства. Ну и зачем Путину эти приключения? На носу мировая буря, а мы тут будем Зюганова уговаривать.
    Зюганова можете не уговаривать ,а что делать с народом , который Путина не хочет?
    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Меня умиляет Ваша наивность. Полная власть коммунистов - это не Дума, а Президент-коммунист. Вы думаете, КПРФ сможет предложить Президента, способного выиграть выборы у Путина? А если Путин будет Президентом, а Дума - с большинством из КПРФ, то это приведет к перманентному конфликту, когда КПРФ будет гадить исполнительной власти, а власть - думать как приручить Думы. Пострадает от этого ДЕЛО, страна пострадает. А ЕР это удобный, отлаженный механизм по быстрому протаскиванию законов через Думу.
    Меня больше умиляет механизм работы думы , ей извините больше заняться нечем чем штамповать пачками законы ? Законы кушать не получается .
    От их кол-ва начинает кружиться голова , пример это почти ежегодная смена ПДД , которая как то параллельно влияет на аварийность .
    А вот использовать думу как механизм контроля , президентских программ в плане их выполнения. Почему бы и нет . Тем более что победа Путина , это еще не факт . А с учетом того что ничего сильно не меняется во власти возможность порулить Зюганову хороший повод и успокоить низы , и поменять элиту .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  17. #217
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    довольно циничная точка зрения на протесты в Интернете и Москве (про остальные города такого не скажешь, имхо)
    http://tuhanina.ru/2011/12/12/tverdaya-oferta/

    Скрытый текст:

    Итак, что же за послание отправили власти митингующим на Болотной площади? Если попытаться прочитать кремлевские сигналы, то весь спич может выглядеть приблизительно так:

    Слушайте. Отчего же вы не слышите? Неужели наш креативный класс настолько туп? Вам уже открытым текстом говорят, какие вы тупые. Вам сказал об этом Рыков, и это специально перепостили в твиттере Медведева, а потом аккуратно потерли. Вам сказал об этом Шевченко. Но вы, бараны, слышать и понимать тонких сигналов не умеете.

    Идиоты, вы нарушили конвенцию. Зачем, что же вы творите? Мы полагали, что у нас с вами всё в ажуре. Это же вы — наши золотые детки. Мажоры наши ненаглядные. Мы вас любим, холим, нежим и лелеем. Мы с вами одной крови. Вы — основные выгодополучатели всего путинского периода. Это для вас — кредитные карты и форды-фокусы, интернет с твиттером, Старбакс и Жан-Жак. Это для вас горящие туры в Грецию и Египет. Это для вас чистенькая работа в редакциях, офисах и на телеканалах с окладами, которые провинции и не снились. Ельцин — наш общий дедушка, мы ему памятник поставили. Да только дедушка под конец совсем плох стал, мы могли всю страну прополимерить. И мы десять лет из кожи вон лезли, чтобы кормушку сохранить. Не только для нас, но и для вас, дурачье!

    Мы придумали сотню степеней защиты. Для сброса левых настроений есть безобидный Зюганов, который годами водит свои красные хороводы. А для тех, кто разуверился в Зюганове, появился безобидный Кургинян. Для националистов попроще есть Владимир Вольфович, а для тех, кто покруче — “Русские марши”. Чего ещё?

    Мы не пускаем вас, тупиц, на Первый канал, потому что если вся страна вас услышит, вас порвут, никакие пулеметы не помогут. Вы что, забыли, что власть у нас — единственный европеец. Как и вы. Мы — ваша власть. Мудрая и спокойная. Мы вас прикрываем от огромной и чужой вам страны. Не забывайте, что ваши роскошные оклады ничем не обеспечены, кроме трубы. Вы же не конкурентоспособны все. Ни хрена ж делать не умеете, только чирикать в этих ваших сетях. Но мы вас любим. Мы надеемся на ваших внуков. Мы вместе с вами колонизаторы, мы колонизируем эту страну. Хотите передать это право чужим дядям? Но чужим дядям ни мы, ни вы не нужны. Вот вахтовик Вася нужен, а вы с вашей “Афишей” даром никому не уперлись. Чего ж вы такие трудные-то?

    Никто вас не желает бить дубинками. Только тех, кто за эти дубинки гранты с такого же тупого Запада качает. Ходите на Триумфальную по 31-м, никто не против. Мы там всё для вас выставляем, и ОМОН, и автозаки. И какие фотографии клевые выходят. И как вас в Европах потом принимают! А вы это всё хотите псу под хвост? Всю эту расчудесную схему? Блеать…

    Зачем, скажите, надо было такой толпой собираться? Что за дурацкая идея? Мы в растерянности. Дядя Волошин сбрендил, интриги мутит, а вы у него на поводу идете? Мы ж исключительно для вас эти выборы фальсифицировали. Могли бы спокойно клеймить нас в сети, сходить под дубинки разок. Зачем же вы тут на самом деле цветную революцию решили устраивать? Кому от этого будет лучше?

    Чего вам, недоумки, ещё не хватает? Вы живете, как барчуки. У вас есть деньги, а деньги в нашей стране решают все проблемы. Вы на самом деле хотите искоренить коррупцию? Правда? Вот прямо каждый раз переться в сберкассы штрафы платить? Загранпаспорта по месяцу ждать? Лечиться на общих основаниях? Учиться на общих основаниях? Не, вы точно-точно этого хотите? Чтобы за кокс вас сажали? За девочек и за мальчиков? Да? Хотите, чтобы дешевые провинциалки сделались дорогими? Не хотите иметь прислугу из Молдавии? Дворников из Таджикистана?

    Само собой, они иногда насилуют, чего там. Иногда убивают. Но за всё надо платить. А вы вообще платить не хотите? Вообще? Вы думаете, во время pogrom будут бить по паспорту и по статьям в сети, а не по вашей зороастрийской роже? Послушайте, мы же вам не запрещаем нести какую угодно пургу, не хотим только, чтобы вы переходили границы. Дурака-то выключите, берега-то надо видеть.

    Сейчас вообще кризис общемировой. Мы тут и без того на волоске. И вы, кстати. С другой стороны, если грамотно себя будем вести, мы ж ещё и навариться сможем. Стабильность в нашем мире в цене растет быстрее золота.

    Не, ну каких тупорылых-то мы за двадцать лет вырастили, а? Намеков вообще не понимают. Мы ж не можем вам всё в лоб сказать. Это неприлично. Чего вы к Чечне привязались, бестолочи? Сами хотите под пули ходить? Тогда, когда одного чеченского батальона на половину Грузии хватает? Ну, мальчики иногда шалят, не без этого. Принимаем меры. Но чего вы к их лезгинке привязались? Мешает она вам? Будьте умнее. Вы ж европейцы, не они.

    И вообще, вы такие торопыги. Мы работаем, не волнуйтесь. Скоро возникнут хорошие районы для вас и не очень — для остальных. Мы Москву расширяем для чего? Не, ну вам не только в рот всё положить надо, но ещё и челюстями за вас ворочать. Вы на кого тявкаете? На благодетелей своих первейших! Ладно бы начали возгудать те, которые в трениках с семками, но вы? С жиру беситесь, точно. Не нравится это выражение, а что в нем не так? Кто вам не дает рулить, безумцы? В какой ещё стране президент только и делает, что с блогерами болтает? Для кого вам, дуболомы офисные, Сурков Зялта приглашал и на свою библиотеку давал взглянуть? Как думаете, для чего это было сделано? Так просто, что ли?

    Чего хотите, инфантилы? Какую новую игрушку? Новую партию? Сейчас Кудрина вам подгоним. Вы нам конструкцию только не обрушайте. Вы зачем клинья в тандем вгонять пытаетесь? Видите, всю страну, которую мы с вами вместе презираем и не любим, от Дмитрия Анатольевича подташнивает. А вы нам рейтинг Путина рушите. Сами к рычагам хотите? А что вы с ними делать будете, с этими рычагами? Вы даже машины как следует водить не умеете (кстати, права тоже будете честно получать?), а хотите таким взрывоопасным государством править.

    Не ожидали от вас, в общем. Просто нож в спину. Даже и не знаем пока, что делать. Пока вам по-хорошему предлагаем вернуться в рамки. А то что-то разбаловали мы вас донельзя. Тупые неблагодарные твари. Закройте на секунду глаза и представьте, что мы собрали свои вещички и разъехались по друзьям. Вова — к другу Сильвио. Дима — к другу Бараку. А вы остались одни — наедине, так сказать, с населением. Думаете, люди, которых вы быдлом регулярно обзываете, будут вас от другого быдла защищать? Или вы сами за пулеметы ляжете? Смотрите лучше на Перлу, он понимает.

    P. S. А вот ещё цитата из интервью Доренко, которую я приводила в ЖЖ:

    Я не вижу у власти новой парадигмы и желания говорить с новым слоем. И мне очень жалко мой народ. Нас 140 миллионов, но мой народ, с которым я могу реально сутками разговаривать, без придури – это миллионов десять – двадцать. Москве и крупным городам, где есть много светлых людей, европейцев, в культурном смысле противостоит гигантская страна. Которая, если что, просто на ножи возьмет всех. 90-е годы показали, что, когда мы предоставлены самим себе, в ста процентах случаев мы выбираем во власть бандитов. Точно и безошибочно.

    Отрывок следует читать так: с вами, баранами европейскими, новым, бля, слоем, у власти больше нет никакого желания сюсюкать и разговаривать. Власть у нас вполне обеспечена всем. На сорок поколений вперед хватит. А вот ваша хорошая жизнь завтра может оборваться. Да, нам очень жалко, вы — наш народ, все десять хипстерских миллионов, но если вы человеческого языка не понимаете, что же мы можем ещё сделать? Не, мы уйдем, стрелять в вас не станем. За нас это сделают другие. Те, кого на ваших свободных выборах изберет вся страна.

    В общем, если я права, то Болотцу предложена некая твердая оферта. Но Болотце этого не понимает. Ведет себя, как ребенок в театре, который вдруг орет на весь зал, что Бармалей не настоящий, это дядя Петя из соседнего подъезда бороду нацепил. Дядя Петя уж и так подмигивает, и эдак, а ребенок все не унимается.

  18. #218
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,134

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    В западной прессе ожидаемое "толпа требовала освободить Ходорковского" и "Ходорковского в президенты"
    Про остальное, что там кричали, ни слова.

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

  19. #219
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    довольно циничная точка зрения на протесты в Интернете и Москве (про остальные города такого не скажешь, имхо)
    Зачёт!!!
    Согласен 100%
    Крайний раз редактировалось Kos; 12.12.2011 в 11:25.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  20. #220
    Як52,18,12,Вильга,Бланик Аватар для ROSS_DiFiS
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,194

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    ага. про штрафы самим платить и права чесно получать, и загранпаспорт месяц ждать, и взяток не давать, - да я хочу это.

    а статья циничная да, тока ни разу не правдивая для меня. Мне не нравится что творится в стране в плане коррупции. Если бы развитие коррупции замерло бы где-то в начале, типа как было - то я бы смирился, сказал что это наша особенность. Но то что сейчас - это развитие по нарастающей, доходящий до безпредела.
    Я не хочу устраивать революции, я хочу жить честно и по закону. А Власть мне говорит, что честно и по закону жить плохо, показывая наглядно своим примером.

    Но к сожалению это ничего не решает. Просто когда к народу уже уж очень прилюдно и очевидно залезли в карман - то народ испуганно хлопнул по наглой руке. Не отрубил, не убил, а просто робко выразил протест, что ему так уж совсем нагло не нравится. Воруйте тихо и не столь нахально. Вот и вся мораль.

  21. #221
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Смысл демократии в ее мотивировке низов и верхов. И эта единственная возможность поменять элиту , не прибегая к кровавым методам .
    Вы так другой вариант и не предложили . Предложите мы его обсудим.
    Предложил, давно уже, лень просто все это заново писать, столько времени на это было убито в свое время.
    Ну, к примеру:
    Сейчас почему-то все зациклились в рамках известных систем: монархия, коммунизм, фашизм, демократия, такое ощущение, что эти системы покрывают все возможные варианты устройства общества и надо просто выбрать некий правильный путь.
    При этом любому разумному человеку не трудно выявить положительные и отрицательные стороны этих систем и понять, а отчего, собственно, они погибли или деградировали? Взять лучшее, отбросить худшее, посмотреть на следствия, найти причины, понять источники угроз, найти решения для их устранения и т.п. Вроде ничего сложного, но никто не пытается. Все стараются остаться в рамках "ура-патриотизма", "национал-социализма" или "либеральной демократии", сразу расставляя друзей и врагов, не пытаясь понять другие системы и не принимая никакой критики.
    Что требуется нашей стране?
    Я считаю - новая система формирования элиты и власти.
    Какой должна быть власть?
    Компетентной, легитимной, бескорыстной, сменяемой.
    Что делает власть компетентной?
    Набор знаний и опыта людей, составляющих власть.
    Что делает власть легитимной?
    Понимание гражданином того, что он выбрал эту власть САМ или МОГ БЫ участвовать вы выборе власти.
    Что делает власть бескорыстной?
    а) люди, для которых участие в управлении и получение полезных результатов от управления само по себе награда (нематериально мотивированные)
    б) условия, при которых власть не может приносить прибыль конкретному носителю власти
    Сменяемость власти - единственный разумный инструмент, который позволяет власти не отрываться от народа. Власть ДОЛЖНА БЫТЬ сменяемой, и сменяемой по четким, всем понятным правилам, в результате соревновательного выборного процесса.
    Как нам избавиться от манипуляций общественным мнением, которые и есть сегодняшняя "демократия"?
    Исключить из выборного процесса людей, которыми легко манипулировать.
    Что позволяет манипулировать людьми?
    Низкий уровень знаний об устройстве государства, о природе власти, о механизмах управления, о сущности выборной системы.
    Кем сложно манипулировать?
    Тем, кто обладает определенным набором знаний.
    Будет ли легитимной власть, которую избирает только ЧАСТЬ населения?
    Я считаю, что будет, но при соблюдении важного условия - ВСЕМ гражданам должно быть предоставлено право на получение знаний и сдачу экзаменов на доступ к выборам. Но если гражданин пока не дорос - пусть решает сам. Он может продолжать учиться, а может не участвовать в выборах. В любом случае это будет ЕГО решение, никем не навязанное.
    Не смог сдать на права - не садись за руль. Смог - катайся. Хочешь пересдать - подготовься и пересдай.
    Удивительно: чтобы управлять автомобилем, надо учиться и сдавать экзамены, чтобы управлять ГОСУДАРСТВОМ - надо просто достичь совершеннолетия. Мне кажется, что это в корне не правильно.
    А кто будет принимать экзамен? Ведь именно экзаменатор в итоге будет допускать или не допускать людей во власть? Не будет ли как с правами - за взятку гаишнику?
    И вот тут мы подходим к "сетевому обществу" - сегодня организовать систему обучения граждан и сдачи ими БЕСПРИСТРАСТНЫХ экзаменов на допуск к управлению государством стало чрезвычайно просто.
    Механизм ЕГЭ прекрасно применим для любого беспристрастного экзамена - что по физике, что по выборам.
    Кроме того, сетевое сообщество дает уникальные механизмы для обмена мнениями, обсуждения программ кандидатов, анализа работы уже избранной власти, объединения избирателей для отлучения от власти чиновников, которые не выполняют предвыборных обещаний и т.п. Почему это не происходит сейчас? Основная масса избирателей весьма далека от интернет-технологий, а владение ими должно стать одним из важных навыков избирателя будущего.
    Делаем ставки, следующий коммент будет: "Так Вы за ЕГЭ???"
    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Если суть не меняется то какой смысл возражать ?
    Я возражаю против сегодняшней истерики: "Нет Путину и ПЖиВ!", потому, что эти уже хотя бы какую-то систему отладили и она хоть как-то работает, а мне предлагается сменить ее на каких-то "неизвестных отцов". Вы мне покажите Мутина и его жуликов и воров, обсудим, может, и поддержим.
    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Вот не надо сравнивать Путина с Каддафи ,
    А это не я сравниваю, а бывший кандидат в Президенты США:
    «Я уверен, что одним Египтом и Ближним Востоком дело не ограничится. Права человека — вещь универсальная, вот почему вскоре мы можем услышать о борьбе за демократию в любой другой стране», — заявил Маккейн в интервью CBS News.
    «Этот ветер перемен должен стать поводом глубоко задуматься для властей некоторых стран. После свержения Мубарака (экс-президента Египта) я на месте Путина (премьер-министра России) чувствовал бы себя куда в меньшей безопасности, сидя в Кремле со своими друзьями из КГБ», — отметил сенатор.
    Экс-кандидат в президенты США от Республиканской партии, сенатор Джон Маккейн заявил в эфире телекомпании BBC, что убийство Муаммара Каддафи должно дать повод для беспокойства лидерам некоторых стран, в частности, российскому премьер-министру Владимиру Путину, сообщает РБК.

    «Я думаю, что президент Сирии Башар Асад, может быть, премьер-министр России Владимир Путин, некоторые руководители Китая получили повод для беспокойства, — заявил Джон Маккейн. — Они увидели, что в Ливии народ восстал, а мы оказали ему помощь».

    Наверное, они бы не победили без помощи британской и французской авиации, но я все равно доволен. Это не арабская весна, это просто весна», — заявил Джон Маккейн. В отношении российских лидеров американский сенатор, как и прежде, высказался крайне жестко. «Люди в России надеются на демократию, которую они не получили после распада СССР, — заявил Джон Маккейн. — Но предсказать я ничего не могу».
    Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/10/21/world/562949981781298
    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    не хочу что бы у России был такой же конец что и у Ливии.
    Вы-то может и не хотите, а вот Маккейн хочет. И возможностей у него поболе, чем у Вас.
    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Зюганова можете не уговаривать ,а что делать с народом , который Путина не хочет?
    А кто Вам сказал, что не хочет? ЕР это не Путин.
    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Меня больше умиляет механизм работы думы , ей извините больше заняться нечем чем штамповать пачками законы ? Законы кушать не получается .
    От их кол-ва начинает кружиться голова , пример это почти ежегодная смена ПДД , которая как то параллельно влияет на аварийность .
    А вот использовать думу как механизм контроля , президентских программ в плане их выполнения. Почему бы и нет . Тем более что победа Путина , это еще не факт . А с учетом того что ничего сильно не меняется во власти возможность порулить Зюганову хороший повод и успокоить низы , и поменять элиту .
    Т.е. Вы против Конституции? Там подробно написано для чего нужна Дума и как ее можно и нужно использовать.
    Крайний раз редактировалось Kos; 12.12.2011 в 11:12.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  22. #222

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Мужчины , а митинг то закончился , пора расходиться ...
    "Да, многое нам поправлять надо." Ю.В.А
    "На ... дипломатов , действуйте ребята." В.В.Ж
    http://img5.joyreactor.cc/pics/post/...%B8-345745.gif

  23. #223
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Drozd (CSAR) Посмотреть сообщение
    Мужчины , а митинг то закончился , пора расходиться ...
    Да ну, это только проба пера. Самый смак начнется после выборов Путина. Пока это разогрев массовки. Yes we can! Yes we can! Yes we can! Повяжи белую повязку и приходи!
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  24. #224
    Як52,18,12,Вильга,Бланик Аватар для ROSS_DiFiS
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,194

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Самый смак начнется после выборов Путина.


    (это я про факт. что зачем вообще выборы???)

  25. #225
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от ROSS_DiFiS Посмотреть сообщение

    (это я про факт. что зачем вообще выборы???)
    Как в колею встал, так уже не вылезешь. Самое забавное, что любые, наичестнейшие выборы в любом случае выиграет Путин и в любом случае они будут объявлены сфальсифицированными. Неизбежность. Думаю, МВД сейчас проводят активные тренинги по противодействию. Вернее, надеюсь, что проводят.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

Страница 9 из 128 ПерваяПервая ... 56789101112131959109 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •