Гы-гы. Теперь мы знаем кому на Руси жить хорошо. Белогличанам! Извините, но читая иногда, что Кос выкладывает, думаешь, что на заборе пишут более информативно, свежо и в лучшей стилистике!
--- Добавлено ---
За пожелание читать и думать спасибо, но мне не привыкать! ;-)
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Эх, а я-то надеялся, что мы станем друзьями!Сообщение от Shoehanger
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Я тоже про это ничего не знаю. А должен?В удалённых местах жительства люди не знают про кооператив озеро, тимечнко, роттенбергов.. им безразлично-и это их главная вина.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Пасиб
При прочих равных - даТ.е. по-вашему, будет эффективнее распределение денег широкой прослойкой чиновников? Если и так местами бардак то это будет вообще вакханалия. Срез общества в плане предрасположенных к коррупции индивидуумов ведь не меняется от центра к регионам.
Во-первых, местные чиновники ближе к населению и проблемам региона и лучше видят, куда приоритетно надо направить оставшееся после их воровства
Во-вторых, если деньги у местных чиновников, а не у центра - они уже не могут объяснять, что центр им чего-то не перечислил.. все, что недофинансировано, оказывается исключительно их недоработкой
В-третьих, если этих людей избрали, а не назначили на временное княжение из центра - местное население начинает видеть связь между своими действиями и результатом - получают ровно тех, кого избрали именно они (а не абстрактные Кремлевские мудрецы)
Т.е. выборы местным населением местной власти, которая распоряжается бОльшей частью финансовых ресурсов, получаемых от местных источников это путь к повышению эффективности управления и опоре на развитие местных же точек роста.
Субвенции отменять я не предлагаю - но их объемы надо постепенно сокращать.. а главное - менять принципы распределения.. Давать не тем, кто больше нуждается (что не мотивирует власть на устранение нужды), а тем, кто реализует наиболее эффективные меры по избавлению от проблем региона и развитию его конкурентных преимуществ.. И всегда на принципах софинансирования местными властями
Это не такС этой задачей как раз только и может совладать централизованная власть. Но и социалка должна быть одинаковой по всей стране иначе территориальная целостность не гарантирована.
Централизация - лишь одна из моделей
У нас просто всегда такая модель была, т.к. мы империю строили все века.. и по ходу то от монголов отбивались, то со шведами воевали за выход к морю, то французов гоняли, то немцев..
Но в мирное время в крупной стране эта модель неэффективна и ведет только к концентрации ресурсов в центре (что и имеем на всех уровнях)..
Мы, кстати, то же самое воспроизводим и в городах, где центр это сосредоточие офисов и административных зданий, что вызывает транспортные проблемы.. во всем развитом мире давно отошли от этого и в ходу полицентричность городов
Это просто традиция такая, а не единственно работающая модель
Во-первых, регионы как были с разными условиями, так и остались.. ничем здесь централизованное распределение сырьевой ренты не помогло.. никто не выращивает арбузы под Оймяконом и не занимается оленеводством в Северной ОсетииПовторяю. Различные условия для развития на дифференцированных территориях в рамках одного государства создают предпосылки к распаду этого государства. Цели и задачи должен задавать центр в масштабах страны. Например - строим новый космодром на Амуре, строим новый авианосец в Северодвинске, запускаем программу по поддержке рождаемости в масштабах страны и т.п. Местные власти в регионах нужны лишь как смотрящие за качественностью выполнения заданий, спущенных центром, а не как местные благодетели выводящие регион на первое место среди других регионов страны по производству электроэнергии на душу населения или поголовья скота. Иначе - развал. Башкирия и Татарстан в свое время уже были на грани "уплывания".
Во-вторых, сферы ответственности федерации и регионов разные.. есть Конституция, которая распределяет ответственность, есть иные законы..
Практика складывается так, что центр сваливает ответственность на регионы, но финансовые ресурсы забирает себе
В итоге обязательства регионов не подкреплены финансовыми возможностями - т.е. они в принципе не могут решать стоящие перед ними задачи, иначе как получая ресурсы из центра
Это сознательная политика, но она ведет не только к подавлению сепаратистских настроений, но и к невыполнению государственными органами на местах своих функций
Это все еще на фоне постоянного отказа государства от выполнения все новых и новых обязательств перед обществом (замена бесплатных госуслуг частными платными при одновременном повышении налогов)
Страдает прежде всего общество и прежде всего в регионах
Это просто приоритеты политики.. можно давать голодным людям рыбу, а можно удочкиП.2 и п.3 - правильно, приложение внимания к местам, таящих угрозу для национальной безопасности. Ну а п.1 там коррупция. Надо искоренять, но без нее не бывает.
Первое привязывает людей к дающему, второе отвязывает..
А если сверху ставят задачи, противоречащие интересам региона?Местные власти не нужно мотивировать. Тут просто - не справляются с задачами поставленными сверху - заменять.
Почему-то принято у нас считать, что интересы центра должны иметь приоритет перед интересами регионов, т.к. центр выражает интересы всей страны, а регионы - только ее части
В действительности тут баланс нужен - но в условиях сверхцентрализации он всегда перекошен
В крайности бросаться не надо, но восстанавливать баланс необходимо
Кос, власть ничего не родит, кроме очередной глупости..Странная логика - раскачивать существующую власть, чтобы появилась сила, способная эту власть заменить. Вы ждете, что эту новую силу родит ВЛАСТЬ? От раскачивания?
А от раскачивания власти ничего хорошего родиться не может.
Посему ничего я от нее не жду (хорошего)
А по вашим конструктивным предложениям могу сказать, что народ как раз и пытается заниматься этими действиями на митингах - ибо все остальные площадки уже заняты лоялистами..
Понятно, что формат не предполагает больших интеллектуальных усилий - но над этим организаторы уже задумались: вопрос "и что дальше" задается теперь постоянно.. посмотрим, что они предложат
В любом случае, других площадок для подобного обсуждения нет - ведь чтобы заниматься массовым распространением идей альтернативного (избранному власти) пути развития страны легально, требуется регистрация и организация - но и тому, и другому, успешно препятствуют те же чиновники и поддерживающая их судебная система..
Соответственно, у вас получается критика всего лишь формы (протестно-митингово-площадной), но не содержания..
Ну тут впору вспомнить, что политика - искусство возможного
К тому же эта форма власти явно кажется понятнее и более доходчивой, нежели любая иная.. на которую власть просто не реагирует
Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
Крах социализма неизбежен (с) я
Платон мне друг, но истина дороже! Хотя я сознаю, что разбивать веру в Путина кормильца и поильца кощунственно!
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Ну неужели Вы не знаете, что Вам ответят на Ваш ролик?
А от интеллектуалы с Болотной:
Я Вам вот что скажу - ни Ваш ролик, ни мои НЕ ДОКАЗЫВАЮТ НИЧЕГО. Фриков я Вам в любой толпе нацепляю, и они набредят всего чего угодно.
А я еще раз повторю свой тезис: если нет идей что делать дальше, кем заменить Путина и ЕР, куда и как развиваться стране - идите и учите матчасть, а не бегайте с белыми ленточками по площади.
Пока во ВСЕХ темах о выборах на тему ЧТО ЖЕ НАДО ДЕЛАТЬ В СТРАНЕ высказался только Лисицин, и то его хватило только на то, что "надо учиться у Грузии и Саакашвили"
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Если вас всё устраивает то нет. Если не устраивает, то это результат вашего безразличия.Я тоже про это ничего не знаю. А должен?
Нынешняя ЕР это пример того,что будет абсолютно с любой партией власти через 10 лет "у руля". Кстати,на выборах я не голосовал за ЕдРо,если вдруг взбредет в голову мысль,что я защищаю эту партию. Мне она поперек горла,ровно как и все нынешние остальные политические светила,что правые что левые.
В том-то и дело,что на Болотную пришли люди разных слоев и интересов. Но лишь малая их часть упорно требует радикальной смены власти,вплоть до революции и массовых акций неповиновения. И эта малая часть самая крикливая и провокационная. Ведь не зря на Болотной свистели,когда кто-то там с трибуны про революцию заговаривал. Немцова тоже освистали,если мне память не изменяет. Но те же Немцовы и реакционеры разных мастей ставят в заслугу этот митинг себе и автоматически ставят его сторонников в свои нестройные ряды, и соответственно свои требования выдают за требования всех митингующих.
Строгое выполнение элементов пилотажа в определенных боевых ситуациях ведет к гибели летчика (с)
Поисково-спасательный отряд "Сальвар".
Очень остроумно. Лично меня путин-кормилец и поилец не волнует никак, сам прокормлюсь, а вот желающие стать обувальцами и одевальцами - весьма напрягают.
Чесно проведённые выборы это не самацель. Это будет лишь следствие компромисов власти и народа.А я еще раз повторю свой тезис: если нет идей что делать дальше, кем заменить Путина и ЕР, куда и как развиваться стране - идите и учите матчасть, а не бегайте с белыми ленточками по площади.
Пока во ВСЕХ темах о выборах на тему ЧТО ЖЕ НАДО ДЕЛАТЬ В СТРАНЕ высказался только Лисицин, и то его хватило только на то, что "надо учиться у Грузии и Саакашвили" , все остальные могут только рассказывать нам как все плохо, но на вопрос "как же сделать хорошо" ума хватает только на "надо провести честные выборы"
Это неверно. Организации "Суть времени" не требуется никакой регистрации, достаточно того, что существует огромная масса неравнодушных людей, понадобилась только общая идея для организации. И никакие чиновники и судебная система здесь препятствовать не в силах. Таким образом при практически полной информационной блокаде массовых СМИ "Суть времени" смогла собрать на Воробьёвых горах свой митинг:
Подчёркиваю - при полной информационной блокаде, в то время как митинг сахаровцев пиарился на всех каналах всеми СМИ.Митинг против всех жуликов и воров на Воробьёвых горах, проводимый движением «Суть времени», собрал по разным подсчётам от 3.5 до 5 тыс. участников.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Как я люблю эти либеральные присказки, прям хочется в конце добавить "ай-люли".
В этой фразе, как показала практика, есть одна маленькая недоговоренность - удочки либерал не предлагает дарить, а дает в кредит, чем привязывает одариваемого к дарителю НАВСЕГДА, и не просто привязывает, а еще и сдирает последние штаны.
Ну, я не скажу, что я просмотрел все выступления с митингов на Болотоной и Сахарова, но то, что я видел, не дает мне основания говорить о том, что там рождаются конструктивные предложения. Даже больше скажу - на этом форуме со стороны либеральной общественности можно услышать более умные рассуждения, чем на этом "митинге интеллектуальной элиты".
Вы уже предложили тут все, что могут предложить организаторы. Ничего умнее, чем "брать пример с Грузии" (т.е. продолжить либеральные реформы 90-х) они не предложат.но над этим организаторы уже задумались: вопрос "и что дальше" задается теперь постоянно.. посмотрим, что они предложат
Вы когда писали о Вашей идее "идти по пути Грузии" - сначала регистрировали ее у чиновника?
Так и вижу, как Навальный пишет новый "Капитал" и страшно терзается от того, что чиновники никогда не дадут его издать!И никогда люди не узнают как выйти к свету!
Потому что там НЕТ никакого содержания. Нечего критиковать.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Глубокая мысль. Ну считайте что я проникся, стал не безразличным и меня всё не устраивает. А теперь просветите, что же такое кооператив озеро, роттенбергов и особенно это странное слово "тимечнко". Гугл ничего не даёт, кроме гаражных кооперативов в разных городах.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Изучаете албанский? Или Вы думаете, что пишете по-русски?
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
На счет честности выборов кто-то из оппозиционеров писал,я выше давал цитату. "Путин не должен победить". Т.е., честными признают только те выборы,где Путин проиграл. Даже если в абсолютно прозрачных и честных выборах, ВВП станет новым-старым президентом,эти выборы априори будут считаться не честными. Получается,мне оппозиция навязывает своё видение честных выборов,предлагает скинуть существующую власть и посадить не ее место новую,которая даже программу свою написать не в состоянии.
Строгое выполнение элементов пилотажа в определенных боевых ситуациях ведет к гибели летчика (с)
Поисково-спасательный отряд "Сальвар".
Да. И кудрина там освистали, и Ксюшу Собчак, Немцова может быть освистали(не слушл его выступление), народ сам решает на кого свистеть а кого поддерживать.Но лишь малая их часть упорно требует радикальной смены власти,вплоть до революции и массовых акций неповиновения. И эта малая часть самая крикливая и провокационная. Ведь не зря на Болотной свистели,когда кто-то там с трибуны про революцию заговаривал. Немцова тоже освистали,если мне память не изменяет. Но те же Немцовы и реакционеры разных мастей ставят в заслугу этот митинг себе и автоматически ставят его сторонников в свои нестройные ряды, и соответственно свои требования выдают за требования всех митингующих.
--- Добавлено ---
Нет. Если он на честных выборах наберёт свои честные 50% любить я его от этого не стану, а вот уважать начну.Т.е., честными признают только те выборы,где Путин проиграл.
--- Добавлено ---
Хварает русский
С какого перепуга меня должны волновать какие-то кооперативы с ничего не говорящим названием озеро, или тимечнко, что это или кто это, кстати? Если в вашем районе с 7000 жителями, или в Окленде это значимые фигуры, то мне, например, совершеннейшим образом на них наср... ммм... ну наплевать, скажем. Я тоже в чем то виноват?
Крайний раз редактировалось DustyFox; 29.12.2011 в 12:08.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
Тимченко.
Кооператив озеро.
Есть тут только одна проблема - честные выборы это такие выборы, которые объявлены честными западными СМИ и оппозицией. А т.к. ЛЮБЫЕ выборы, в которых Путин наберет 50% будут объявлены ими не честными, то решения эта задачка для Путина не имеет.
Так что готовимся смотреть на CNN следующую серию сериала "сфальсифицированные выборы"
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Что, субвенции уже даются в кредит с целью сорвать штаны с регионов?
Речь-то о них шла вообще-то
Впрочем, и тут вы правы - возможно, есть смысл задуматься об обязательном условии возвратности субвенций..
Это бы дисциплинировало страждущих чиновников
Не хочу вновь возвращаться к нашему спору - но это-таки не самый плохой примерВы уже предложили тут все, что могут предложить организаторы. Ничего умнее, чем "брать пример с Грузии" (т.е. продолжить либеральные реформы 90-х) они не предложат.
В общем, посмотрим - предложат или нет..
Но если вы окажетесь правы - то и не добьются они ничего
Все же класс, на который они опираются, ожидает четких, конкретных и понятных (ему) предложений, а не только агиток
Так я же не со страниц Российской газеты вещаю и не в прайм-тайм на ОРТВы когда писали о Вашей идее "идти по пути Грузии" - сначала регистрировали ее у чиновника?
Так и вижу, как Навальный пишет новый "Капитал" и страшно терзается от того, что чиновники никогда не дадут его издать!
Впрочем, я уже слышал ваш аргумент по этому поводу - никто, мол, не обещал легких путей к власти..
Тем не менее, у власти всегда преимущество
А у нашей еще и админ. ресурс + контроль за СМИ
Аудитория ЖЖ и федерального ТВ не сравнима.. т.е. мощь средств коммуникации у того же Навального совсем иного порядка, чем у Путина
А вот эффективность, как видите, уже не так сильно отличается - ибо чиновники некомпетентны и по креативности на уровне плинтуса
Правда, сейчас власть вдруг сообразила, что в интернете у нас 50 млн. человек - и норовит заткнуть и этот рупор.. выровнять шансы, такскть
Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
Крах социализма неизбежен (с) я
Честные выборы это когда народ их признает честными, будь то оппозиция или не оппозиция.
Честные выборы - это когда CNN признает их честными. Потому что Вы и оппозиция не у народа будете спрашивать его мнение, а оценивать честность выборов по информации их телевизора и интернета. А CNN плевать на мнение народа России, им надо деньги спонсоров отрабатывать.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
причём тут вообще СиНН?? СиННом промывают американские мозги а не наши. У нас первый канал на это есть. Оценивать честность выборов будет народ через интернет в основном, по опыту наблюдателей. Или вообще через путинские веб-камеры наблюдать будемЧестные выборы - это когда CNN признает их честными. Потому что Вы и оппозиция не у народа будете спрашивать его мнение, а оценивать честность выборов по информации их телевизора и интернета. А CNN плевать на мнение народа России, им надо деньги спонсоров отрабатыват
Оппозиция не смотрит первый канал, а смотрит CNN и блоги оппозиционеров. И когда они сообщат, что выборы были сфальсифицированы, то все помчатся на площади протестовать не пытаясь проверить эти утверждения никаким другим способом.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Парфёнов правильно зацитировал чьё то мнение: "мы не оппозиция, мы народ". Так вот, народ(всмысле не быдло) не смотрит СиНН,не смешите. Блоги оппазиционеров читают, у Навального например практически на каждое заявление есть ссылка на первоисточник.Оппозиция не смотрит первый канал, а смотрит CNN и блоги оппозиционеров.
Какие вам нужны проверки после такого?http://skuky.net/wp-content/uploads/...ns-results.jpgИ когда они сообщат, что выборы были сфальсифицированы, то все помчатся на площади протестовать не пытаясь проверить эти утверждения никаким другим способом.
Ваши права
Ответить с цитированием
