???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 3189

Тема: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Думаю, что в случае РФ даже реформа ГАИ не вернёт веру во власть.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  2. #2

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Думаю, что в случае РФ даже реформа ГАИ не вернёт веру во власть.
    Только массовые расстрелы контрреволюционных элементов!
    Заводы рабочим, земли крестьянам бабки мне!
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  3. #3

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    Только массовые расстрелы контрреволюционных элементов!
    Их уже не так давно постреляли, вообще-то.

    --- Добавлено ---

    Kos, а план Путина Вы когда изучали, унылым не показалось?
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  4. #4
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Kos, а план Путина Вы когда изучали, унылым не показалось?
    Проблема в том, что как такового "Плана Путина" нет в природе, есть группа разнообразных документов от разных экспертных групп, причем документов в виде исследований, докладов и рекомендаций, а не в виде программы - http://2020strategy.ru
    Документы эти ценны тем, что исходят от практиков, от людей, разбирающихся в проблематике (а не от интернет-экспертов), поэтому их следует читать и изучать, но невозможно сказать что именно из этих документов будет принято правительством как руководство к действию.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от AlexFF Посмотреть сообщение
    Ну опишите перспективу с пу, почему Вы его так защищаете?
    Что дальше то будет?
    Я могу точно сказать, что будет - я буду ходить на интересную работу, жена будет заниматься детьми, младшая пойдет в садик, а старшая в школу. Глядишь, через год-два созреем на 4-го ребенка. В моем доме будет гореть свет, в плите будет газ, в магазинах - продукты.
    И я точно знаю, что всего это НЕ будет, "когда на улицу выйдут миллионы" баранов.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  5. #5

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Проблема в том, что как такового "Плана Путина" нет в природе, есть группа разнообразных документов от разных экспертных групп, причем документов в виде исследований, докладов и рекомендаций, а не в виде программы - http://2020strategy.ru
    Документы эти ценны тем, что исходят от практиков, от людей, разбирающихся в проблематике (а не от интернет-экспертов), поэтому их следует читать и изучать, но невозможно сказать что именно из этих документов будет принято правительством как руководство к действию.

    --- Добавлено ---


    Я могу точно сказать, что будет - я буду ходить на интересную работу, жена будет заниматься детьми, младшая пойдет в садик, а старшая в школу. Глядишь, через год-два созреем на 4-го ребенка. В моем доме будет гореть свет, в плите будет газ, в магазинах - продукты.
    И я точно знаю, что всего это НЕ будет, "когда на улицу выйдут миллионы" баранов.
    Свет, газ и продукты у нас пу добывает лично?
    Без него никак?
    А цены на газ,свет и продукты выше мировых Вам тоже нравятся?
    А про строительство социализма то что не ответили?

    А ссылку конечно знатную кинули, практиков там пруд пруди..
    Всякие там экономисты из высшей школы экономики..
    Супер практики одназначно..

    А назовите хотя бы последние решения пу направленные на развитие страны?

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от AlexFF Посмотреть сообщение
    Свет, газ и продукты у нас пу добывает лично?
    Без него никак?
    Без него их до Вас не довезут.
    Цитата Сообщение от AlexFF Посмотреть сообщение
    А цены на газ,свет и продукты выше мировых Вам тоже нравятся?
    Доказательства в студию! Я, помнится, приехал первый раз в Китай, глянул на ценники - офигел, все продукты в 2 раза дешевле! А потом оплатил чек и выяснил, что в Китае ценники не на 1 кг, а на 500 гр Так что давайте без ля-ля. Где дешевле, что дешевле.
    Цитата Сообщение от AlexFF Посмотреть сообщение
    А про строительство социализма то что не ответили?
    Я уже раз 20 ответил. Путин не будет для нас строить социализм, построить его можем только мы сами, создав новую общественную силу на основе идей социализма, создав программу действий и выдвинув лидеров. До тех пор - Путин мой Президент.
    Цитата Сообщение от AlexFF Посмотреть сообщение
    А ссылку конечно знатную кинули, практиков там пруд пруди..
    Всякие там экономисты из высшей школы экономики.. Супер практики одназначно..
    То ли дело в интернете. Куда ни плюнь - попадешь в практика
    Цитата Сообщение от AlexFF Посмотреть сообщение
    А назовите хотя бы последние решения пу направленные на развитие страны?
    Ну, например: "Амбициозные задачи можно решать только в рамках новой модели экономического роста, драйвером которой «станет не сырьевой комплекс, а мощный, высокотехнологичный производственный бизнес», заявил премьер, назвав это «новой индустриализацией». Вложения в экономику в ближайшие три года должны составить около 43 трлн рублей. «Примерно объем всего ВВП страны в прошлом году», — оценил масштаб Путин."
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  7. #7

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Без него их до Вас не довезут.
    А раньше то как без него довозили?
    Не смешно ли впадать взрослому человеку в такой уже прямо сказать маразм?
    А солнце тоже только при пу будет всходить?


    Доказательства в студию! Я, помнится, приехал первый раз в Китай, глянул на ценники - офигел, все продукты в 2 раза дешевле! А потом оплатил чек и выяснил, что в Китае ценники не на 1 кг, а на 500 гр Так что давайте без ля-ля. Где дешевле, что дешевле.
    Электричество

    Скрытый текст:
    http://www.energovopros.ru/novosti/svet/19145/
    Тарифы на электроэнергию в российской глубинке обогнали цены на свет в американской провинции. Такой вывод делает портал Алтапресс, сравнив тарифы на электроэнергию в Барнауле (столица Алтайского края) и городе Эдмонд, что в нескольких милях от Оклахома-Сити (столица штата Оклахома).
    В Эдмонде граждане платят за (исходя из текущего курса) по 2,55 рубля за киловатт-час. Тарифы для населения в Барнауле – 2,82 рубля для домов с газовыми плитами.
    Это только начало.

    http://aglob.info/news.php?readmore=1451

    В 2006 году семейство Гора расходовало примерно 18 тысяч кВт.ч в месяц. При этом американская пресса сообщила, что в августе прошлого года счет Горов за электричество составил 1359 долларов. Или 135900 центов.

    Поделив эту сумму на 18000, получим стоимость одного киловатт-часа: 7,5 цента. В рублях это по нынешнему курсу - 1,95. Вполне может быть, что в зимние месяцы расход больше, то есть киловатт-час стоит реально не 1,95, а, скажем, 2,5 рубля.Но в сравнении с нами и это впечатляет. В декабре Комитет по ценам и тарифам Ульяновской области утвердил, как известно, тарифы на электроэнергию на 2007 год для юридических лиц (в США они одинаковы для всех потребителей).

    Большинству из ульяновских предприятий, организаций, фирм и сельхозкооперативов предстоит теперь оплачивать электричество по цене 3,2 рубля за кВт.ч. Другими словами, в регионе, где средняя зарплата в 10-15 раз, а минимальная - в 30-40 раз ниже, чем в США, тарифы на электроэнергию уже сейчас процентов на 30 выше американских! Причем идеолог энергореформы Анатолий Чубайс призывает повышать тарифы в ближайшие годы ускоренными темпами, чтобы выйти по ним «на мировой уровень».Может, Чубайс просто никогда не интересовался цифрами того самого «мирового уровня»?



    Газ

    Скрытый текст:


    Выравнивание цен для своих с экспортными, ну лень возить далеко уже стало, да и отказаться могут,
    а свои никуда не денутся с подводной лодки.
    Подоражание пока отложили перед выборами но летом нагонят с лихвой.


    http://www.gas-journal.ru/online/ind...EMENT_ID=18481
    В соответствии с постановлением Правительства РФ №333 от 28 мая 2007 года, профильные министерства, ФСТ РФ и ОАО «Газпром» прорабатывают вопросы перехода, начиная с 1 января 2011 года, к рыночным принципам ценообразования на основе применения рыночной формулы цены. Формула предусматривает формирование цен на принципах равной доходности поставок газа на внешний и внутренний рынки, с учетом межтопливной конкуренции. «Газпром» при подписании с большинством промышленных потребителей долгосрочных договоров на поставку газа предусмотрел использование формулы цены с 2011 года на основании решения Правительства РФ.
    В ходе рабочих совещаний, проведенных в Минэнерго РФ, Минэкономразвития РФ и ФСТ РФ, было выработано мнение о необходимости переходного периода (2011-2013 годы). В течение этого времени следует постепенно, к 2014 году, привести внутренние цены на газ к уровню равной доходности. В связи с этим в «Газпроме» был подготовлен проект постановления Правительства РФ, который, в том числе, предусматривает применение понижающих коэффициентов, корректирующих определяемые по формуле оптовые цены до уровня, намеченного в сценарных условиях развития экономики России на 2011-2013 годы. При этом переход к рыночным принципам ценообразования предусматривается только в расчетах с промышленными потребителями, при сохранении государственного регулирования оптовых цен на газ для населения.


    Продукты

    Скрытый текст:
    http://c400.ru/index.php?newsid=26784

    Приведены ТЕКУШИЕ (ноябрьские) цены из двух магазинов. Некоторые товары из Костко относятся к дешёвой ценовой категории (1-5), но большинство к средней (6-12) или дорогой категории качества (13 и далее, включая все продукты Organic).

    Качество продуктов 1-5 обычно превосходит качество рядовых продуктов в России (за исключением 4). Продукты вреднего качества превосходят продукты доступные в России. Многие продуктов высшего качества в России практически не доступны.

    Продукты Organic, то есть животные пасутся на открытом выпасе, не получают гормонов и антибиотиков, растения без пестицидов, строгий контроль за режимом выращивания. Например молоко, сметана, куры, яйца Organic явно лучше российский продукции. В России такие продукты не достуны.

    Цены в "магазине для богатых" Костко в Пентагон Сити (рядом с тем самым Пентагоном), штат Вирджиния (все мясные продукты свежие не мороженные, все продукты фасованные)

    1) Куры обезглавленные потрошёные от $0.79 за фунт = 42.1 р/кг
    2) Свинина от $1.39 за фунт = 74.1 р/кг
    3) Cream Cheese (мягкий сыр для намазывания на хлеб) $5.79 за три фунта = 102.9 р/кг
    4) Круассаны свежие $4.99 за дюжину, 10.1 р за штуку
    5) Сахар $3.99 за 10 фунтов, 21.3 р/кг

    6) Мандарины от $0.78 за фунт (5 фунтов упаковка) 41.6 р/кг
    7) Сыр Норвежский импортный твёрдый Ярлсберг $3.89 = 207.3 р/кг
    8) Сок апельсиновый (НЕ из концентрата, а из свежих плодов, срок хранения ~5 недель)
    2 галлона $10.49 = 33.6 р/л
    9) Виноград красный $6.49 за 5 фунтов = 69.2 р/кг
    10) Селёдка в банке очишенная в винном маринаде $3.99 - 737 грамов = 131 р/кг
    11) Картофель крупный $0.325 за фунт = 17.3 р/кг
    12) Свежая малина $4.49 за 340 грамм = 703.9 р/кг

    13) Лосовь дикий (ярко красный, а не жёлтый инкубаторский) $7.99 за фунт = 425.9 р/кг
    14) Пиво немецкое импортное в стекляных бутылках по 0.33 - Spaten Octoberfest $24.99 за яшик в 24 бутылки + 5% налог = 26.5 р за бутылку
    15) Лапы гигантских крабов $14.99 за фунт = 799 р/кг
    16) Лисички свежие чистые $8.99 за фунт = 479.2 р/кг
    17) Пашито (сухая копчёная свиная нога в нарезке вроде хамона, без сала) $8.79 за фунт =468.5 р/кг
    18) Сахар Organic $7.79 за 10 фунтов = 41.5 р/кг
    19) Орехи Кешью очешенные $10.79 за 2.5 фунта = 230
    20) Хлопья зерновые с изюмом Organic, $6.99 за 4 фунта = 93.1
    21) Фарш говяжий высшего сорта от $2.29, органик от $4.00 = 122.1 / 213.2 р/кг
    22) Свежий сала или шпинат (organic) очишенный $2.99-3.79 за фунт 159.4 / 202 р/кг


    Цены в дорогом магазине Whole Foods, Rockville, Maryland, ВСЕ перечисленные ниже - Organic
    23) Куриные лапки $2.99 = 159.4 р/кг
    24) Яйца за дюжину $2.59 = 52.2 р за десяток
    25) Молоко галлон $5.69 = 36.4 р/л
    26) Бананы $0.79 = 42.1 р/кг
    27) Баранина (на шашлык с кровью) без жира и жил $9.99 за фунт (есть баранина дешевле но с костью, жилами или более жирная или требующая разделки) = 533 р/кг
    28) Сметана $2.29 за фунт = 122.1 р/кг
    29) Картофель крупный $1 за фунт = 53.3 р/кг


    30) Почтовая марка $0.41 (доставка письма в пределах 50 миль - на следующий день, по Калифорнии 2 дня, через всю страну 5 дней)
    31) Бензин 87 (по классификации в США) сооотвествует 95 российскому бензину (применяется в большинстве иномарок) $2.9 за галлон = 18.6 р/л


    Пересчёт цен в рубли за килограмм или литр:
    1 фунт = 454 грамма, 1 галлон = 3.79 литра
    $1 = 24.2 рубля
    --------------------------
    $1 за фунт это 53.3 рублей за кг
    $1 за галлон это 6.4 рублей за литр


    Итог: Большинство продуктов в США явно дешевле чем в России. Дорогая только экотика вроде крабов, лисичек или малины. Картофель по 17.3 р/кг может показаться дорогим, но это цена в дорогом магазине уровня какого нибуд Перекрёстка в Москве. В США есть и китайские или корейские магазины с дешёвыми и более низкокачественными овощами. Магазинов уровня Whole Foods мне кажется в Москве просто нет.



    Я уже раз 20 ответил. Путин не будет для нас строить социализм, построить его можем только мы сами, создав новую общественную силу на основе идей социализма, создав программу действий и выдвинув лидеров. До тех пор - Путин мой Президент.
    Вам Lisicin выше вопросы по этому поводу задал.

    То ли дело в интернете. Куда ни плюнь - попадешь в практика
    Да, особенно если это стратегия 2020.



    О таких речей мы уже наслышаны по самое горло.
    И в них почему то все слова , надо то, надо се а результата никакого...
    Что там пелось про удвоение ввп?

    http://www.gazeta.ru/comments/2003/12/a_74264.shtml

    Удвоение ВВП к 2010 году более чем реально. Более того, скорее всего, это произойдет к окончанию второго срока Владимира Путина. Этот несомненный успех, в частности, и позволит начать разговоры о третьем сроке президента.
    И хорошая картинка есть


  8. #8

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    ... есть группа разнообразных документов от разных экспертных групп, причем документов в виде исследований, докладов и рекомендаций, а не в виде программы - http://2020strategy.ru
    Документы эти ценны тем, что исходят от практиков, от людей, разбирающихся в проблематике (а не от интернет-экспертов), поэтому их следует читать и изучать, но невозможно сказать что именно из этих документов будет принято правительством как руководство к действию
    Если кратко, то "есть не пойми что", какие-то объединённые комитеты начальников штабов.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  9. #9

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от AlexFF Посмотреть сообщение
    Ну опишите перспективу с пу, почему Вы его так защищаете?
    Что дальше то будет?
    Кстати, очень хороший вопрос к Косу, Балу и прочим участникам дискуссии, поддерживающим идею "Путин плох, но без него будет развал, т.к. остальные еще хуже"

    Объясните, пожалуйста, четко и по пунктам:
    * как конкретно стране появятся силы, которые лучше Путина, если страна будет поддерживать ваш лозунг "Путин плохой, но остальные еще хуже"?
    * как конкретно эти силы будут доносить свои идеи до масс после появления, но до прихода к власти, в условиях противодействия им режима (или вы верите, что режим не будет противодействовать)?
    * как эти силы придут к власти? потребует ли это слома режима или Путин отдаст им власть добровольно? будет ли это демократический способ (выборы) или какой-то иной?
    * почему конкретно Путин не прибегнет к насилию в момент, когда новые силы заявят о себе? Почему конкретно он не захочет пойти на 33ий срок и не решит подавить новые силы под предлогом борьбы с Госдепом?
    * когда это произойдет и какие конкретно факторы этому поспособствуют?
    * почему эти факторы должны оказаться сильнее, чем путинское противодействие?
    * как конкретно будет развиваться страна при Путине до момента прихода новых сил (учитывая, что вы и сами понимаете повадки путинских подельников и уровень их коррумпированности) и что от нее останется к тому моменту, когда придут новые силы?
    * почему конкретно этот вариант развития событий (размен времени на стабильность) лучше альтернативного - со сменой режима (размен стабильности на время)?

    В общем, раз уж вы идейно критикуете замысел выгнать Путина СЕЙЧАС - объясните, почему выгнать его ПОТОМ лучше.. без лозунгов, чисто на уровне логики

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Проблема в том, что как такового "Плана Путина" нет в природе, есть группа разнообразных документов от разных экспертных групп, причем документов в виде исследований, докладов и рекомендаций, а не в виде программы - http://2020strategy.ru
    Документы эти ценны тем, что исходят от практиков, от людей, разбирающихся в проблематике (а не от интернет-экспертов), поэтому их следует читать и изучать, но невозможно сказать что именно из этих документов будет принято правительством как руководство к действию.
    Я вам не скажу за всю Одессу - но в части здравоохранения информация о работе экспертов у меня почти из первых рук
    Эти люди сами прекрасно понимают, что Стратегия 2020 никогда реализована не будет - поэтому написать в ней можно, что угодно
    Отношение этих людей к заказчикам-чиновникам презрительное.. они там просто за бабло и возможность поучаствовать во всяких НИРах
    Так что никакого отношения к реальности (что нынешней, что будущей) этот документ не имеет
    Думаю, что в остальных частях все то же самое
    Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
    Крах социализма неизбежен (с) я

  10. #10
    Мастер
    Регистрация
    02.05.2001
    Адрес
    URMN
    Сообщений
    3,221

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Кстати, очень хороший вопрос к Косу, Балу и прочим участникам дискуссии, поддерживающим идею "Путин плох, но без него будет развал, т.к. остальные еще хуже"

    Объясните, пожалуйста, четко и по пунктам:
    Чуть позже. Ответы есть. Сегодня или завтра. Пока что скажу следующее - ни секунды не сомневаюсь, что Путин - демократ. И в этом его проблема. Верит в демократию, увы.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Путин хитрее.. бюджет и есть его карман
    Слишком хлопотно. Спокойно мог как Ельцин жить. Без проблем. И иметь намного больше.

  11. #11
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    * как конкретно стране появятся силы, которые лучше Путина, если страна будет поддерживать ваш лозунг "Путин плохой, но остальные еще хуже"?
    Лозунг звучит так: "Путин плохой, но СЕГОДНЯ остальные еще хуже". СЕГОДНЯ. Никто не говорит, что ЗАВТРА не появится новый достойны лидер с новыми идеями.
    Как он появится? А появиться он может только одним способом - общество сгенерирует ИДЕЮ, ВИДЕНИЕ БУДУЩЕГО. Если идею будет разделять 10% населения, она станет СИЛОЙ. А СИЛА родит лидеров. А пока у нас никто не понимает чего хочет, у нас будет Путин. Вы можете сказать четко чего хотите?
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    * как конкретно эти силы будут доносить свои идеи до масс после появления, но до прихода к власти, в условиях противодействия им режима (или вы верите, что режим не будет противодействовать)?
    Если я хочу послушать Кургиняна, я его смогу слушать при любом противодействии власти - через Интернет, на компакт-дисках, скачивая выступления из сети, читая газеты или переписанные от руки выступления. Я Вам уже 50 раз сказал, что тот, у кого есть ИДЕИ, которые разделяет много людей, всегда сможет их донести. А вот у кого идей нет, будет требовать доступа на телеэкран в надежде очередной раз обмануть "электорат".
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    * как эти силы придут к власти? потребует ли это слома режима или Путин отдаст им власть добровольно? будет ли это демократический способ (выборы) или какой-то иной?
    А это уже зависит от множества факторов, сейчас предсказать это не возможно, да и преждевременно. Пока нет ни ИДЕЙ ни СИЛЫ ни ЛИДЕРА разговоры об этом бессмысленны.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    * почему конкретно Путин не прибегнет к насилию в момент, когда новые силы заявят о себе? Почему конкретно он не захочет пойти на 33ий срок и не решит подавить новые силы под предлогом борьбы с Госдепом?
    Ну и прибегнет, ни он первый, ни он последний. Просто настоящая ИДЕЯ это то, за что не жалко отдать жизнь. Потому они всегда побеждают.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    * когда это произойдет и какие конкретно факторы этому поспособствуют?
    Это произойдет не "когда", а "если". Если народ России осознает себя НАРОДОМ, ОБЩЕСТВОМ и поймет СВОИ ИНТЕРЕСЫ, согласится с ИДЕЕЙ, родит ЛИДЕРА, тогда смена режима произойдет. Если нет - русские как народ постепенно деградируют и исчезнут с арены истории.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    * почему эти факторы должны оказаться сильнее, чем путинское противодействие?
    Мы уже видели как сторонники социализма сметали на своем пути не то что свои правительства, но и правительства сильнейших государств мира (в свое время). Так что ЕСЛИ народ поймет, что его единственный шанс сохраниться как НАРОД состоит в том, чтобы восстановить социализм, то никакое противодействие ему не будет страшно.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    * как конкретно будет развиваться страна при Путине до момента прихода новых сил (учитывая, что вы и сами понимаете повадки путинских подельников и уровень их коррумпированности) и что от нее останется к тому моменту, когда придут новые силы?
    Россия будет постепенно НРАВСТВЕННО деградировать, все более и более развращаясь культом потребления. А нравственная деградация приведет к падению образования, науки и культуры, исчезновению русских как государствообразующей нации. Что останется? Слишком от многих факторов зависит, ответить невозможно.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    * почему конкретно этот вариант развития событий (размен времени на стабильность) лучше альтернативного - со сменой режима (размен стабильности на время)?
    А это Вам предложение - Лисицин, Вы все равно станете старым и умрете, а перед этим будете сильно болеть, Вас жена бросит, чего тянуть? Вешайтесь прямо сейчас.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    В общем, раз уж вы идейно критикуете замысел выгнать Путина СЕЙЧАС - объясните, почему выгнать его ПОТОМ лучше.. без лозунгов, чисто на уровне логики
    Потому что предложение "миллионами выйти на улицы и выгнать Путину" равно моему предложению Вам сразу повеситься. Это предложение гражданам уничтожить власть и дать возможность НАТО уничтожить страну. А если это сделать ПОТОМ, то есть ШАНС, что мы, русские, родим новые идеи, силы, лидеров. И еще есть шанс, что за это время наши геополитические противники сильно подрастеряют сил и наглости.



    Я вам не скажу за всю Одессу - но в части здравоохранения информация о работе экспертов у меня почти из первых рук
    Эти люди сами прекрасно понимают, что Стратегия 2020 никогда реализована не будет - поэтому написать в ней можно, что угодно
    Отношение этих людей к заказчикам-чиновникам презрительное.. они там просто за бабло и возможность поучаствовать во всяких НИРах
    Так что никакого отношения к реальности (что нынешней, что будущей) этот документ не имеет
    Думаю, что в остальных частях все то же самое[/QUOTE]

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Orion(K) Посмотреть сообщение
    Ну обьедените вы общественную силу, ну напридумываете программу, ну выбирите лидеров, дальше-то что? Полезите со своими придумками к властям они вас подальше пошлют, маргиналами обзовут, и в обезьянник на 15 суток посадят. У властей и у вас заведомо противоположные цели, и надеятся что вам посодействуют или хотя-бы разрешат заниматся правильными вещами очень наивно.
    Угар Вы читайте учебники истории, читайте. Все полезнее, чем свой идиотизм на форумах показывать. Обратите внимание на события 1917 года в России, к примеру.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Orion(K) Посмотреть сообщение
    Проблема не в том что он сам ворует, проблема в том что он позволяет воровать.
    Ну приведите мне пример государства, которое не позволяет воровать своей элите. Это проблема не Путина, это проблема КАПИТАЛИЗМА как системы.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от alexy Посмотреть сообщение
    Предвыборная программа так и должна быть составлена "лозунгами", точнее содержать основные тезисы будущего правления (я имею ввиду агитку рассчитанную на массы). На этом думаю не стоит заострять внимание.
    На этом обязательно надо заострять внимание. Лозунги хороши, когда подкреплены теорией, пониманием, что и зачем ты делаешь и куда стремишься привести людей лозунгами. Т.е. если кандидат рассчитывает привлечь МОЕ внимание, то он должен бы был приложить к лозунгам ранее написанные работы, которые объяснят мне суть его лозунгов, смысл, который он в них вкладывает, как собирается достичь декларируемого.
    Партий с лозунгами у нас как собак не резанных, а вот грамотных работ днем с огнем. Я вот на его сайте просматриваю книги, они примерно такими же лозунгами и написаны. Здравого там мало.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  12. #12
    Механик Аватар для Orion(K)
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    Auckland
    Возраст
    34
    Сообщений
    347

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Ну приведите мне пример государства, которое не позволяет воровать своей элите. Это проблема не Путина, это проблема КАПИТАЛИЗМА как системы.
    Отвечаю: Новая Зеландия, Австралия, Канада, Сингапур. и.т.д В этих странах есть коррупция, но с ней борятся на государственном уровне, в России всё в точности до наооборот. Приведу личный пример: у моего старого работодателя (простенький ресторан) есть главный шеф, ешё один, и я(пицца шеф). У нас в морозильнике есть 10 видов вкусного мороженного-гелатто. По уставу(закону) я не имею права его есть. Но главный шеф(президент)/губернатор/министр/и.т.д) не имел ни каких проблем если я 1-2 раза в день откорябывал себе кусочек(откат) так как это было предельно допустимо. А вот если бы я пол-коробки сожрал, то посетителям(населению) бы не досталось мороженного(пенсий, соц.программ, дотаций.и.т.д), и я бы обворовал ресторан-владельца, своих коллег и себя(если ресторан не приносит прибыли, то рано или поздно он закроется и любой может потерять работу). Теперь кульминация: все те кто обворовывают наш "ресторан", детей своих кормят, "продукты" свои хранят в соседнем "конкурирующем ресторане" и на "коллег" своих им плевать. Кстати такой расклад очень устраивает владельцев "других ресторанов"

  13. #13

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Лозунг звучит так: "Путин плохой, но СЕГОДНЯ остальные еще хуже". СЕГОДНЯ. Никто не говорит, что ЗАВТРА не появится новый достойны лидер с новыми идеями.
    Как он появится? А появиться он может только одним способом - общество сгенерирует ИДЕЮ, ВИДЕНИЕ БУДУЩЕГО. Если идею будет разделять 10% населения, она станет СИЛОЙ. А СИЛА родит лидеров. А пока у нас никто не понимает чего хочет, у нас будет Путин. Вы можете сказать четко чего хотите?
    Кос, это общие слова
    Какое такое Общество сгенерирует? Кто конкретно в обществе? Что сгенерирует? Как вы узнаете, что он сгенерировал? И не сгенерировал ли этот кто-то уже какие-то идеи? Почему их должны разделить сколько-то процентов? Когда они должны их разделить - до или после прихода к власти?
    Как вы можете быть уверены, что этого уже не произошло? И что уже нет той самой СИЛЫ?
    Вообще-то ненавистные вам оппозиционеры это тоже общество.. часть его.. и идеи сгенерировали - правда, пока преимущественно построенные на отрицании.. Но почему вы уверены, что это еще не та СИЛА?

    Моя позиция простая и ненавидимая всеми советскими идеалистами.. Я обуреваем мещанским бытом и строить коммунизмов на всей планете не хочу.. Мне бы от государства получить обустроенный быт за свои налоги - и ладно.. Писал я об этом уже вам
    По поводу СИЛЫ мое мнение тоже простое: все рассудит история.. может, нет ее. а, может, уже есть

    Если я хочу послушать Кургиняна, я его смогу слушать при любом противодействии власти - через Интернет, на компакт-дисках, скачивая выступления из сети, читая газеты или переписанные от руки выступления. Я Вам уже 50 раз сказал, что тот, у кого есть ИДЕИ, которые разделяет много людей, всегда сможет их донести. А вот у кого идей нет, будет требовать доступа на телеэкран в надежде очередной раз обмануть "электорат".
    Кургинян на минутку на ТВ появляется.. и не в рубрике "их разыскивает милиция"
    К тому же ТВ это самый массовый и эффективный канал коммуникации
    Вы уверены, что ВКП(б) победила бы, если бы своими листовками противостояла Николай-ТВ?
    А вот т. Ленин говорил, что они бы нифига не смогли, если бы не февральская революция.. буржуазная (!)

    А это уже зависит от множества факторов, сейчас предсказать это не возможно, да и преждевременно. Пока нет ни ИДЕЙ ни СИЛЫ ни ЛИДЕРА разговоры об этом бессмысленны.
    В 88 году не было ни силы, ни лидера на поверхности.. а в 91 вон оно как обернулось

    Ну и прибегнет, ни он первый, ни он последний. Просто настоящая ИДЕЯ это то, за что не жалко отдать жизнь. Потому они всегда побеждают.
    Т.е. вы признаете, что Путин может подавить восстание с самыми прогрессивными идеями через 12 лет
    И все будет зависеть только от идей
    Так чем эта ситуация через 12 лет будет отличаться от нынешней?
    Почему бы не проверить идеи на прочность и распространенность именно сейчас?

    Это произойдет не "когда", а "если". Если народ России осознает себя НАРОДОМ, ОБЩЕСТВОМ и поймет СВОИ ИНТЕРЕСЫ, согласится с ИДЕЕЙ, родит ЛИДЕРА, тогда смена режима произойдет. Если нет - русские как народ постепенно деградируют и исчезнут с арены истории.
    Это вы будете определять, как себя народ осознает? И по каким критериям решать собираетесь?
    А, может, он уже осознал - просто вам не сообщили?

    Мы уже видели как сторонники социализма сметали на своем пути не то что свои правительства, но и правительства сильнейших государств мира (в свое время). Так что ЕСЛИ народ поймет, что его единственный шанс сохраниться как НАРОД состоит в том, чтобы восстановить социализм, то никакое противодействие ему не будет страшно.
    Не только социалисты.. это вообще часть исторического процесса
    НОРМАЛЬНАЯ часть - что бы о ней не думали свергнутые правительства, вы или другие люди

    Россия будет постепенно НРАВСТВЕННО деградировать, все более и более развращаясь культом потребления. А нравственная деградация приведет к падению образования, науки и культуры, исчезновению русских как государствообразующей нации. Что останется? Слишком от многих факторов зависит, ответить невозможно.
    Т.е. Кос поддерживает 12 лет нравственного разложения и падения образования, науки и культуры.. так и запишем для истории

    А это Вам предложение - Лисицин, Вы все равно станете старым и умрете, а перед этим будете сильно болеть, Вас жена бросит, чего тянуть? Вешайтесь прямо сейчас.
    Не дождетесь!
    Выбор жены это осознанный выбор человека..
    И если она собирается тебя бросить - надо не дожидаться смиренно этого момента, а бросить ее первым

    Потому что предложение "миллионами выйти на улицы и выгнать Путину" равно моему предложению Вам сразу повеситься. Это предложение гражданам уничтожить власть и дать возможность НАТО уничтожить страну. А если это сделать ПОТОМ, то есть ШАНС, что мы, русские, родим новые идеи, силы, лидеров. И еще есть шанс, что за это время наши геополитические противники сильно подрастеряют сил и наглости.
    Т.е. перефразируя вас, мы уже знаем заранее, что жена - старая карга и нас бросит - но живем с ней в надежде, что мы вдруг помолодеем, преобразимся и найдем прекрасную принцессу, которая увезет нас на белом коне в прекрасный сад.. ну-ну.. ждите
    Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
    Крах социализма неизбежен (с) я

  14. #14
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Какое такое Общество сгенерирует? Кто конкретно в обществе? Что сгенерирует? Как вы узнаете, что он сгенерировал? И не сгенерировал ли этот кто-то уже какие-то идеи?
    А Вы отрицаете, что живете в обществе думающих людей? Я точно знаю и уверен, что русский народ создаст новую, СВОЮ, модель для дальнейшего развития. Я сейчас изучаю материалы по "Концепции общественной безопасности" (КОБ), там масса интересного на эту тему (сразу - не трудитесь в демонстрации ссылок на "КОБ - это секта антисемитов", я все это также уже прочитал). Грамотные и думающие русские люди УЖЕ создают свое видение будущего. Пока единого, связного и полностью понятного документа нет, но вся эта масса идей (не только КОБ) обязательно даст нам полноценную новую концепцию для дальнейшего развития.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Почему их должны разделить сколько-то процентов?
    Считается, что если 10% общества разделяет какую-то идею, то идея будет воплощена в жизнь. Как, например, произошло когда-то в СССР с т.н. "демократией".
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Когда они должны их разделить - до или после прихода к власти?
    Конечно ДО.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Как вы можете быть уверены, что этого уже не произошло? И что уже нет той самой СИЛЫ?
    Сила на то и сила, что ее трудно не заметить.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Вообще-то ненавистные вам оппозиционеры это тоже общество.. часть его.. и идеи сгенерировали - правда, пока преимущественно построенные на отрицании.. Но почему вы уверены, что это еще не та СИЛА?
    Это не сила, это цирк. Обиженные коррупционеры 90-х выводят тупых деток 2000-х, отожравшихся на коррупции Путинской, протестовать против... ПУТИНСКОЙ КОРРУПЦИИ! Митинг: старые и молодые пчелы против меда.
    ГЛАВНАЯ ИХ ПРОБЛЕМА - отсутствие КАКОЙ БЫ ТО НИ БЫЛО концепции развития России. Хоть какой-то программы. "Путина в отставку" и "Хотим чтоб все было как в Грузии" это не программа.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Моя позиция простая и ненавидимая всеми советскими идеалистами.. Я обуреваем мещанским бытом и строить коммунизмов на всей планете не хочу.. Мне бы от государства получить обустроенный быт за свои налоги - и ладно..
    Лучше чем А.Б. Покой я все равно не скажу, поэтому простите меня за длинную цитату:
    На самом деле каждый идеалист в душе чувствует: ему нечего возразить против ультраобывательского образа жизни. Идеалисту нечего предложить собирающему (или проектирующему, или рисующему дизайн) шкоды пузатому крепышу в солнечных очках, шортах и шлёпанцах. Спокойному цинику, благодушно живущему в трёхкомнатной квартире со стеклопакетами и плазмой, исправно вывозящему текущую жену на шашлыки и качающему, иногда даже легально, уморительно смешные комедии про курортные романы.
    Мистические сверхценности империалистов, коммунистов, последовательных христиан и прочих любителей всего большого этому крепышу нужны, как бравому Швейку немеркнущая слава Австро-Венгрии...
    ...Между тем кажущаяся неподстебаемость этого мира базируется на обычном обмане. Специально для него социотерапия изобрела термин «багополучие» – образованный от скрещивания слов «благополучие» и «баг» (означающего в оригинале жесткокрылое насекомое, а в арго – системную ошибку, приводящую к несколько неожиданным результатам).
    Багополучие на практике заканчивается тем, что исповедующая его популяция, не пронизанная идеалистической сверхзадачей, вымирает или нисходит до уровня фауны. Это даже не правило – это закон без исключений.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    К тому же ТВ это самый массовый и эффективный канал коммуникации
    Вы уверены, что ВКП(б) победила бы, если бы своими листовками противостояла Николай-ТВ?
    Главное отличие современных "революционеров" от ВКП(б) - их полная идеологическая несостоятельность, понятная любому мало-мальски адекватному человеку. Поэтому идеология большевизма обязательно победила бы и Николай-ТВ, поскольку правильная новаторская идеология всегда рано или поздно побеждает. И, кстати, история большевизма ни в коем случае не закончилась, думаю, еще при нашей жизни мы увидим большевизм нового времени.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    А вот т. Ленин говорил, что они бы нифига не смогли, если бы не февральская революция.. буржуазная (!)
    Вики:
    Ленин не ожидал революции в 1917 году. Известно публичное заявление Ленина в январе 1917 года в Швейцарии, что он не рассчитывает дожить до грядущей революции, но что её увидит молодёжь. Состоявшуюся вскоре революцию Ленин, знавший слабость подпольных революционных сил в столице, расценил как результат "заговора англо-французских импе#риалистов".
    Я тут соглашусь с Лениным . И вообще поддержу тезис, что все революции в России за последние 200 лет делались англосаксами, и, кстати, процесс не прекращается, очередные "революции" мы увидим в марте.
    Вообще для совершения полноценной революции нужно совпадение массы событий, на примере 17-го мы видим - и две подряд неудачные войны, и резкое обнищание масс, и настойчивую деятельность иностранных разведок, и наличие нескольких мощных революционных партий, и новые идеологии, которые собирают все больше и больше сторонников, и деградацию власти, ее идеологическую слабость - КОМПЛЕКС разнообразных явлений, который и привел к коллапсу царизма. Сейчас ничего подобного и близко нет.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    В 88 году не было ни силы, ни лидера на поверхности.. а в 91 вон оно как обернулось
    А что, в 1991 году народ сверг действующее правительство? Сцепились две группировки во власти сцепились, одна победила, народ походил по улицам и разошелся так и не поняв, что ж все-таки произошло. Доходит только сейчас. Такая "революция" в России и сейчас вполне возможна. Например, в варианте "Путин vc Медведев". Только такая революция ничего интересного народу не даст.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Т.е. вы признаете, что Путин может подавить восстание с самыми прогрессивными идеями через 12 лет
    Конечно, на то он и власть, чтобы давить восстания.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Так чем эта ситуация через 12 лет будет отличаться от нынешней?
    ВОЗМОЖНО, что через 12 лет родится новая русская идеология, которая даст нам, русскому народу, понимание куда и как должна двигаться страна.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Почему бы не проверить идеи на прочность и распространенность именно сейчас?
    Потому что их НЕТ. Нечего проверять.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Это вы будете определять, как себя народ осознает? И по каким критериям решать собираетесь?
    Ну вот как например это делает Кургинян.

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    А, может, он уже осознал - просто вам не сообщили?
    Ну т.к. внятных идей нет, то и осознавать пока нечего.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Т.е. Кос поддерживает 12 лет нравственного разложения и падения образования, науки и культуры.. так и запишем для истории
    Только давайте закончим фразу: "Кос поддерживает 12 лет нравственного разложения и падения образования, науки и культуры, т.к. не хочет, чтобы это произошло прямо сегодня по ливийскому сценарию". Да, именно так. Я уже показал выше, что сегодня никакие революции в России не возможны, но я еще раз повторю - я резко ПРОТИВ любой революции, не имеющей внятной идеологии.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Выбор жены это осознанный выбор человека..
    И если она собирается тебя бросить - надо не дожидаться смиренно этого момента, а бросить ее первым
    Но не убить же. Вы же предлагаете "убить" нынешнюю власть, хотя для Вас действительно лучше было б ее просто "бросить" и поменять на другую, например, на королевскую. Так уже многие сделали, не даром же за "Яблоко" в Великобритании проголосовало 26%.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Т.е. перефразируя вас, мы уже знаем заранее, что жена - старая карга и нас бросит - но живем с ней в надежде, что мы вдруг помолодеем, преобразимся и найдем прекрасную принцессу, которая увезет нас на белом коне в прекрасный сад.. ну-ну.. ждите
    Не-е-е-ет. Вот тут прекрасно виден Ваш потребительский взгляд на жизнь ПРИНЦЕССА должна отвезти Вас в прекрасны сад. И это пишет мужчина. Круть!
    Мы САМИ должны воспитать новую власть, и с ее помощью преобразить страну в прекрасный сад. А пока будем терпеть каргу, да.

    PS Вы просили ответить - я ответил, но больше таких длинных кросс-постингов писать не буду, и не просите Их все равно никто не читает, в т.ч. и Вы.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Это вы выбираете вора , жулика и лицемера читай царя. Потому как Путин есть вор , жулик , и лицемер.
    А кого выбрали бы Вы? Только не надо писать: "честного, умного, богатого и доброго", а с фамилией, пжлст.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  15. #15

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    А кого выбрали бы Вы? Только не надо писать: "честного, умного, богатого и доброго", а с фамилией, пжлст.
    Лично я выбрал бы Черепкова В. И.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  16. #16

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    ...Я точно знаю и уверен, что русский народ создаст новую, СВОЮ, модель для дальнейшего развития...
    ...Я сейчас изучаю материалы по "Концепции общественной безопасности" (КОБ)...
    ...Пока единого, связного и полностью понятного документа нет, но вся эта масса идей (не только КОБ) обязательно даст нам полноценную новую концепцию для дальнейшего развития.
    Т.е. количество в качество..
    Идея понятна.. непонятны сроки, к сожалению.. можем полного развала страны дождаться быстрее, чем качества

    Считается, что если 10% общества разделяет какую-то идею, то идея будет воплощена в жизнь. Как, например, произошло когда-то в СССР с т.н. "демократией".

    Конечно ДО.

    Сила на то и сила, что ее трудно не заметить.
    Так вот и появилась сила, которая требует посадить путинских выкормышей и вернуть ей хотя бы частичное ощущение народовластия
    И ее вообще-то заметили (медведевские законы, уход Суркова это все не просто так)
    Но просто пока хотят отделаться косметикой вместо капиталки

    Это не сила, это цирк. Обиженные коррупционеры 90-х выводят тупых деток 2000-х, отожравшихся на коррупции Путинской, протестовать против... ПУТИНСКОЙ КОРРУПЦИИ! Митинг: старые и молодые пчелы против меда.
    ГЛАВНАЯ ИХ ПРОБЛЕМА - отсутствие КАКОЙ БЫ ТО НИ БЫЛО концепции развития России. Хоть какой-то программы. "Путина в отставку" и "Хотим чтоб все было как в Грузии" это не программа.
    Т.е. с одной стороны вы говорите, что русский народ (та его часть, которую вы поддерживаете) еще только должна родить что-то целостное и стоящее - но с другой от оппозиционной части (которую вы презираете) вы треубуете конкретных ясный идей здесь и сейчас..
    Я бы тоже хотел - но понимаю, что так не бывает
    Оппозиции при Путине нет и быть не может
    Она всегда будет цирком - что национально ориентированная, что предательская компрадорская
    Именно поэтому НЕОБХОДИМЫМ ( но не ДОСТАТОЧНЫМ) условием появления вменяемых идей и адекватных лидеров является уход Путина (системы его власти, а не одного конкретного человека)
    Соответственно, требование "Путина вон" первоочердное

    Главное отличие современных "революционеров" от ВКП(б) - их полная идеологическая несостоятельность, понятная любому мало-мальски адекватному человеку. Поэтому идеология большевизма обязательно победила бы и Николай-ТВ, поскольку правильная новаторская идеология всегда рано или поздно побеждает. И, кстати, история большевизма ни в коем случае не закончилась, думаю, еще при нашей жизни мы увидим большевизм нового времени.
    Ну это вряд ли
    Я вам уже много раз писал, что идея "каждому по потребности" под госконтролем принадлежит не большевикам - и что она каждый раз приводила общества к краху
    Но дело не в этом
    Я полагаю, что неверно считать, что победившая идея является обязательно прогрессивной
    В Средней Азии сейчас победила идея возврата к феодализму (из которого их СССР вытащил) - значит ли это, что феодализм прогрессивнее социализма?

    Конечно, на то он и власть, чтобы давить восстания.

    ВОЗМОЖНО, что через 12 лет родится новая русская идеология, которая даст нам, русскому народу, понимание куда и как должна двигаться страна.
    Т.е. вы признаете, что и через 12 лет Путин будет все тем же и ситуация будет все той же
    Отсюда прямой вывод - революция сейчас также оправданна, как и через 12 лет
    Единственное отличие - за 12 лет Россия еще сильнее развалится и прогниет (т.к. вы признали, что Путин это продолжение развала и загнивания)

    Не-е-е-ет. Вот тут прекрасно виден Ваш потребительский взгляд на жизнь ПРИНЦЕССА должна отвезти Вас в прекрасны сад. И это пишет мужчина. Круть!
    Мы САМИ должны воспитать новую власть, и с ее помощью преобразить страну в прекрасный сад. А пока будем терпеть каргу, да.
    Кос, вы не путайте, надежды на перевоспитание и поездку в светлое будущее - это то, что вы предлагаете..
    Я-то как раз предлагаю ехать туда самостоятельно - но без карги.. Ибо горбатых исправит только могила
    Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
    Крах социализма неизбежен (с) я

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •