???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 3189

Тема: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Механик Аватар для Orion(K)
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    Auckland
    Возраст
    34
    Сообщений
    347

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    "с зомби"-хаха
    может вы тогда чего конструктивного скажете, многоуважаемый не зомби?

  2. #2
    Пилот
    Регистрация
    07.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    716
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Orion(K) Посмотреть сообщение
    "с зомби"-хаха
    может вы тогда чего конструктивного скажете, многоуважаемый не зомби?
    А Ваш конструктив, это поговорить с "обществом"? Это так миленько. Я вижу на форуме две принципиальных точки зрения: одни говорят, что Путин не идеал, но без него будет еще хуже, а другие говорят, что хуже быть не может. Может, может! Даже, если посмотреть на предложения участников форума, то, например, предложения ув. гостя из "солнечного" ХМАО приведет к уничтожению экономики и падению уровня жизни населения, а предложения oleg_v приведет к усилению войны на кавказе. Проблема Путина заключается в том, что он центрист и поэтому он подвергается нападкам радикалов со всех направлений: правых, левых, снизу и сверху. А проблема России заключается в том, что нет другого центриста, который показал бы другие альтернативы без уничтожения страны. И это дейтвительно проблема, ПМСМ.

  3. #3
    Курсант Аватар для Soultaker
    Регистрация
    04.10.2008
    Адрес
    ХМАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    196

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от kalender1973 Посмотреть сообщение
    Даже, если посмотреть на предложения участников форума, то, например, предложения ув. гостя из "солнечного" ХМАО приведет к уничтожению экономики и падению уровня жизни населения.
    Обоснуйте, каким образом национализация природных ресурсов, введение госмонополии на их экспорт приведет к "уничтожению" экономики? Страны-импортеры откажутся их покупать =) ? Каким образом отказ от конвертации рублей (за исключением 10000 евро для тур.выезда за границу), приведет к падению уровня жизни? Предложенная мной схема убирает лишь "паразитов" - олигархов, выводящих капиталы из страны и не дающих стране развиваться.

  4. #4
    Пилот
    Регистрация
    07.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    716
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Soultaker Посмотреть сообщение
    Обоснуйте, каким образом национализация природных ресурсов, введение госмонополии на их экспорт приведет к "уничтожению" экономики? Страны-импортеры откажутся их покупать =) ? Каким образом отказ от конвертации рублей (за исключением 10000 евро для тур.выезда за границу), приведет к падению уровня жизни? Предложенная мной схема убирает лишь "паразитов" - олигархов, выводящих капиталы из страны и не дающих стране развиваться.
    Подобная схема приведет к восстановлению госэкономики совобразца со всеми последствиями. А недра и так ЕМНИП в собственности государства, их только частные компании могут использовать. Ну и деньги в бюджет они так же платят: про ножницы Кудрина что то слышали? Они работают вне зависимости от вида собственности компании. А Роснефть вобще в руках государства.

  5. #5
    Курсант Аватар для Soultaker
    Регистрация
    04.10.2008
    Адрес
    ХМАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    196

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от kalender1973 Посмотреть сообщение
    Подобная схема приведет к восстановлению госэкономики совобразца со всеми последствиями. А недра и так ЕМНИП в собственности государства, их только частные компании могут использовать. Ну и деньги в бюджет они так же платят: про ножницы Кудрина что то слышали? Они работают вне зависимости от вида собственности компании. А Роснефть вобще в руках государства.
    Объясняю еще раз, природные ресурсы - это ресурсы стратегического значения, владеют ими те, для кого они добываются, государство собирает часть экспортной прибыли налогами, а могло бы по Конституции все 100% прибыли! Зачем выпрашивать "налогами" то, что принадлежит тебе по праву, можно в конце-концов оплачивать услуги по добыче частным компаниям, но рублями. Почему Роснефть экспортирует нефть не напрямую, а через серые схемы, с помощью посредников, таких как Gunvor? Может потому что владелец Gunvor некто гражданин Финляндии Тимченко, друг Путина, а сам Путин бенефициарий этой конторы "рога и копыта"?
    ЗЫ. Только подобная схема может существовать в РФ, никакие Тимченки, Вексельберги и др., не будут дотировать цены на топливо для отечественных сельхозпроизводителей, энерго и транспортные затраты промпроизводства, вкладывать миллиарды в науку, а без этого страна обречена. Только господдержка (на основе госпомнополии на продажу ресурсов) и внутреннее регулирование могут помочь экономике, стать хотя бы виртуально конкурентноспособной. Нам же суют ВТО и мировые цены на электроэнергию и топливо! Это же преднамеренное убийство отечественного производителя!

  6. #6
    Пилот
    Регистрация
    07.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    716
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Soultaker Посмотреть сообщение
    Объясняю еще раз, природные ресурсы - это ресурсы стратегического значения, владеют ими те, для кого они добываются, государство собирает часть экспортной прибыли налогами, а могло бы по Конституции все 100% прибыли! Зачем выпрашивать "налогами" то, что принадлежит тебе по праву, можно в конце-концов оплачивать услуги по добыче частным компаниям, но рублями. Почему Роснефть экспортирует нефть не напрямую, а через серые схемы, с помощью посредников, таких как Gunvor? Может потому что владелец Gunvor некто гражданин Финляндии Тимченко, друг Путина, а сам Путин бенефициарий этой конторы "рога и копыта"?
    ЗЫ. Только подобная схема может существовать в РФ, никакие Тимченки, Вексельберги и др., не будут дотировать цены на топливо для отечественных сельхозпроизводителей, энерго и транспортные затраты промпроизводства, вкладывать миллиарды в науку, а без этого страна обречена. Только господдержка (на основе госпомнополии на продажу ресурсов) и внутреннее регулирование могут помочь экономике, стать хотя бы виртуально конкурентноспособной. Нам же суют ВТО и мировые цены на электроэнергию и топливо! Это же преднамеренное убийство отечественного производителя!
    Вам вроде 33 года и такие понятия в экономике. 100% никто никогда получать не будет. Потому, что та модель, которую предлагаете предполагает наличе госснаба, госплана, госсбыта и.т.д. и.т.п., т.е. целого кодла, которое ничего не делает, а только перекладывает бумажки с одного стола на другой и стоит дофига денег. И эта система доказала свою неэффективность, которая привела к распаду СССР в 91-м году. И правильно Путин не хочет этим заниматся, он уже пережил один распад, достаточно.

    Цитата Сообщение от Soultaker Посмотреть сообщение
    Может потому что владелец Gunvor некто гражданин Финляндии Тимченко, друг Путина, а сам Путин бенефициарий этой конторы "рога и копыта"?
    Опять двадцать пять. Про Путина и Тимченко конечно можете бумажками подтвердить или опять бла-бла-бла? Я не специалист в области продажи нефти, но есть много случаев, когда наличие посредников приносит выгоду, в том числе и продавцу, а иногда является единственным вариантом выхода на рынок. Не всегда все схемы можно уложить в нехитростный незамутнённый мозг, где 2х2 = 4. Но, например, тот же "Газпром" рвётся на конечные рынки Зап. Европы, а должен был бы по Вашему мнению работать через посредников, которые платили бы Путину. Вообщем жизнь как всегда много сложнее, чем кажется.

    И хватит уже про особые погодные условия, которые делают в России всё производство ужастным. Вон, как в Африке производство процветает. Или в Краснодарском крае, просто оазис производственный. Бредовая теория, вообщем.

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Не согласен с такой формулировкой! То ли Вы принципиально мою позицию не заметили, то ли писать на форму - напрасный труд.
    Проблема Путина в том, что он не субъектен.
    Кто на ком стоял?(с) Я же уже писал, что не понимаю Ваш эзопов язык, ну туповат я, простите.

    @Орион. У Вас очень наивные представления. Какой диалог, с кем? И никакие проблемы диалогом решить нельзя, а на Кавказе уж подавно. Пусть протестующие организуют свои партии, которые будут учавствовать в выборах и если они пройдут в думу, с ними будут говорить. А с толпой говорить, это себя не уважать. У Вас в Оклэнде, если на митинг 1000 человек прийдет, с ними правительство сразу диалог начинает? В парламент, в правительство приглашает, да?

  7. #7
    Курсант Аватар для Soultaker
    Регистрация
    04.10.2008
    Адрес
    ХМАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    196

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от kalender1973 Посмотреть сообщение
    Вам вроде 33 года и такие понятия в экономике. 100% никто никогда получать не будет. Потому, что та модель, которую предлагаете предполагает наличе госснаба, госплана, госсбыта и.т.д. и.т.п., т.е. целого кодла, которое ничего не делает, а только перекладывает бумажки с одного стола на другой и стоит дофига денег. И эта система доказала свою неэффективность, которая привела к распаду СССР в 91-м году. И правильно Путин не хочет этим заниматся, он уже пережил один распад, достаточно.
    Вам, вроде бы больше 33х... для Вас наверное будет разрывом шаблонов, но любое крупное предприятие, не зависимо от формы собственности, имеет подразделения по планированию, снабжению, сбыту и т.д., =) "которое ничего не делает, а только перекладывает бумажки с одного стола на другой и стоит дофига денег". На счет развала СССР можно много спорить, но не в этой теме, по большому счету был промах в идеологии, который влиял на экономику. А эффективность экономической модели доказана индустриализацией в короткие сроки 1/5 части планеты, по большому счету не приспособленной для жизни.
    Цитата Сообщение от kalender1973 Посмотреть сообщение
    Опять двадцать пять. Про Путина и Тимченко конечно можете бумажками подтвердить или опять бла-бла-бла? Я не специалист в области продажи нефти, но есть много случаев, когда наличие посредников приносит выгоду, в том числе и продавцу, а иногда является единственным вариантом выхода на рынок. Не всегда все схемы можно уложить в нехитростный незамутнённый мозг, где 2х2 = 4. Но, например, тот же "Газпром" рвётся на конечные рынки Зап. Европы, а должен был бы по Вашему мнению работать через посредников, которые платили бы Путину. Вообщем жизнь как всегда много сложнее, чем кажется.
    Это из той-же сказки, как про рекламную компанию ОАО "Газпром" =) Зачем рекламировать то, чему нет альтернативы? Уважаемый, природные ресурсы в рекламе не нуждаются, зачем России посредники, разве кто-то отказывается у России покупать напрямую? Бумажек, естественно нет, как нет и внятного объяснения от правительства, почему российскую нефть экспортирует голландская фирма Gunvor.
    Цитата Сообщение от kalender1973 Посмотреть сообщение
    И хватит уже про особые погодные условия, которые делают в России всё производство ужастным. Вон, как в Африке производство процветает. Или в Краснодарском крае, просто оазис производственный. Бредовая теория, вообщем.
    Африка большая, Вы про какую часть имеете в виду? Большая часть так-же мало пригодна для жизни как и луна, но для того чтобы перевести производство в прибрежные районы, одних климатических условий мало, нужна определенная степень индустриализации - энергетика, транспортные узлы и квалифицированный персонал, чего в африке нет, но есть в Китае, ЮВ Азии, Ю. Америке.
    На счет Краснодарского края, с чего Вы взяли что там благоприятный климат? Климатические условия там хуже чем в большинстве стран Европы, плюс отсутствие выхода в океан...т.е. высокие издержки на транспортировку продукции. Капиталисту проще открыть завод во Вьетнаме, Корее, Китае, Индии и т.д., кто будет вкладывать в Краснодарский край, если в других регионах выгодней? Инвестировать должно государство, за счет тех денег, которые оседают на счетах Тимченок, Дерипасок и т.д.

  8. #8
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Soultaker Посмотреть сообщение
    Обоснуйте, каким образом национализация природных ресурсов, введение госмонополии на их экспорт приведет к "уничтожению" экономики? Страны-импортеры откажутся их покупать =) ? Каким образом отказ от конвертации рублей (за исключением 10000 евро для тур.выезда за границу), приведет к падению уровня жизни? Предложенная мной схема убирает лишь "паразитов" - олигархов, выводящих капиталы из страны и не дающих стране развиваться.
    Детская наивность какая то... То что Вы предлагаете это крайне серьезные предпосылки к гражданской войне и интервенции.
    Кроме того гос-во это не сборище воров в законе, это целая кодла чиновников всех рангов, многие из которых вполне рады продать что то за СКВ. Продать что то т.н. олигархам, т.е. видимым представителям крупного капитала. И естественно что этот капитал за свое бабло будет биться всеми силами. А сил у них много всяких.
    Более того, вывод капиталов из страны является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием предоставления рычагов по получению этих самых капиталов. Никто ничего у РФ не купит и не продаст без высочайшего повеления госдепа. Мерзнуть будет все равно скот, которому популярно объяснят посредством демократических СМИ кто виноват.

  9. #9

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от kalender1973 Посмотреть сообщение
    А Ваш конструктив, это поговорить с "обществом"? Это так миленько. Я вижу на форуме две принципиальных точки зрения: одни говорят, что Путин не идеал, но без него будет еще хуже, а другие говорят, что хуже быть не может.
    Не согласен с такой формулировкой! То ли Вы принципиально мою позицию не заметили, то ли писать на форму - напрасный труд.

    Проблема Путина в том, что он не субъектен.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •