???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 3189

Тема: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Американцы доигрались с демократизацией мира и ситуация вышла из под контроля. В итоге собрался стабфонд, который был бездарнейшим образом профукан. Путиным. Его заслуга в накоплении капиталов - нулевая. А в том что этот капитал был бездарно потерян - виноват на 100% Путин.
    Нет, не коррупция. Коррупция была всегда. Но при Путине проихошло ее качественное изменение. Коррупция и воровство в результате деятельности Путина стали основой государственного механизма. ЗАконы в стране разрабатываются и принимаются с одной целью - максимально дать воровать чиновникам. Все остальное - на втором плане. Деятельность госаппарата, на всех уровнях, подчинена только одной цели - воровство чиновников. Если раньше был шанс на то, что бывают, скажем, честные гаишники, то сейчас это просто нереально. Гаишник, не вымоающий деньги, просто не удержится на своим месте, система его выплюнет. Потому что главная задача гаишника - отстегнуть командиру. Остальное ему пофиг, остальное вторично. А главная задача командира - отстегнуть своей начальнику. И так далее и так далее, вплоть о отчетов Нургалиева о победе над коррупцией в МВД. И это происходит везде, во всех отраслях, в каждой сфере государственной деятельности. И создал систему тотального воровства Путин. Именно Путин.
    Ну кроме "Это все Путин" никакой конкретики как и от Навального.
    Качественное изменение коррупции произошло еще в начале 90х годов и не без помощи воров в законе с одной стороны и госдепа с другой и людской жадности с третьей.
    Да я согласен, что во власти Путина было начать бороться с этой самой коррупцией но в должности Президента слишком много других забот внешнеполитических (что его основная обязанность**) и все, что он (президент) может это спустить распоряжение о начале такой борьбы а вот выполнять распоряжение уже будут другие люди*** и отчитываться об "успешной борьбе"

    **
    Важнейшие функции Президента связаны с исполнительной властью. Часть
    из них осуществляется им лично:
    . Руководство внешней политикой,
    . Реализация функций главнокомандующего Вооруженными силами,
    ***
    Обеспечивая и направляя деятельность всех государственных
    органов Российской Федерации и выполняя функцию по их координации,
    Президент действует только в пределах, установленных Конституцией РФ,
    точно так же, как и все остальные федеральные органы государственной
    власти самостоятельно осуществляют свои конституционные функции

    Система тотального воровства создана при ЕБН и именно тогда разворовывалось все практически подчистую. Залоговые аукционы знаете что такое?****

    Стабфонд был создан при Путине и не профукан как Вы выразились а вполне эффективно отработал в 2008-2010 не дав нагнуть страну в период кризиса как это было в 98 году и сейчас быстро восстанавливается до прежних размеров.



    ****
    Залоговые аукционы в России — серия сделок, проведённых в 1995 году, в результате которых в собственность ряда коммерческих банков перешли государственные пакеты акций нескольких крупных компаний (таких как «ЮКОС», «Норильский никель», «Сибнефть»).

    Залоговые аукционы были проведены на основании указов президента Ельцина. Идею аукционов с целью пополнения бюджета выдвинул Владимир Потанин, возглавлявший «ОНЭКСИМ-банк». Инициатива была поддержана тогдашним первым вице-премьером правительства Анатолием Чубайсом и вице-премьером Олегом Сосковцом (именно последний, по словам тогдашнего председателя ЦБ РФ Сергея Дубинина, первым поставил вопрос о проведении аукционов на заседании кабинета министров).

    По схеме залоговых аукционов правительство получало кредит у нескольких коммерческих банков, передавая им взамен во временную собственность пакеты акций. С 4 ноября по 28 декабря 1995 года Министерство финансов России заключило 12 договоров кредита под залог акций с победителями аукционов на право заключения договоров. Через установленное время правительство должно было возвратить кредиты, в случае невозврата государственные пакеты акций переходили в собственность банков. Для реализации этой схемы были организованы аукционы, в которых приняли участие несколько банков. Правительство не возвратило кредиты, таким образом пакеты акций перешли в собственность банков.

    Осенью 2011 года Роман Абрамович в лондонском суде под присягой заявил, что фактически залоговый аукцион по приватизации «Сибнефти» носил фиктивный характер: сговор Березовского и его партнёра Бадри Патаркацишвили с другими участниками торгов позволил им избежать конкуренции и купить компанию за стартовую цену


    Как установила Счётная палата России, ранее, до организации аукционов правительство разместило на счетах банков, ставших победителями аукционов, денежные средства, эквивалентные сумме полученных кредитов (то есть фактически банки кредитовали правительство его собственными средствами). В докладе Счётной палаты отмечалось, что «в результате проведения залоговых аукционов отчуждение федеральной собственности было произведено по значительно заниженным ценам, а конкурс фактически носил притворный характер». Счётная палата по результатам проверки в конце 1995 года направила информационные письма в адрес председателя правительства, председателя Госкомимущества, председателей Совета Федерации и Государственной думы, Генерального прокурора и министра юстиции, где говорилось о неэффективности аукционов и необходимости отказа от них.

    Старший редактор журнала Forbes Пол Хлебников позднее комментировал «дело ЮКОСа», перешедшего в собственность Ходорковского в результате аукционов: «Мы наблюдаем, как агонизирует клептократическая система ельцинской России. Вопиющий пример порочности приватизационной эпохи — пресловутые залоговые аукционы 1995—1997 гг., обеспечившие Ходорковскому его состояние. <…> Покупая у государства активы в ходе такой закулисной сделки и по столь заниженной цене, вы рискуете, что ваши права на новую собственность никогда не будут надежно защищены. Сограждане будут считать вас мошенником, а государство — скорее хранителем активов, чем их подлинным владельцем»



    П.С.

    МОСКВА, 10 янв - РИА Новости. Премьер-министр РФ Владимир Путин стал политиком года в 2011 году по итогам опроса населения, свидетельствуют результаты опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), опубликованные во вторник.

    Путин сохранил первенство в рейтинге главных политиков года, набрав 38% голосов. На втором месте со значительным отрывом президент РФ Дмитрий Медведев (19. Третье место занял лидер ЛДПР Владимир Жириновский (8.

    Глава КПРФ Геннадий Зюганов получил 7% голосов, что на 5% лучше прошлогоднего показателя. Лидер партии "Справедливая Россия" Сергей Миронов и миллиардер Михаил Прохоров стали политиками года, по мнению 5% россиян. Замыкают список Григорий Явлинский, Алексей Кудрин и Сергей Собянин (по 1. Около трети опрошенных (35 затруднились назвать политика года.

    --- Добавлено ---

    И единственное за что я не доверяю Путину так это за то, что Чубайс мало того, что до сих пор не сидит а и занимает очень денежные должности. Роснано это вообще золотое дно!

    Но на сегодняшний день НЕТ человека который реально мог бы заменить Путина на посту президента и стать для страны лучше.
    К сожалению
    Крайний раз редактировалось nonexistent; 10.01.2012 в 16:44.
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  2. #2
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    Ну кроме "Это все Путин" никакой конкретики как и от Навального.]
    Да ну? Это от вас конкретики пока тчо не видно. Вам же под нос кладут факты. Путин делает то же самое что делал Брежнев - сажает страну на нефтяную иглу. Брежнев это делал вынуждено - мобилизационная экономика СССР была не в состоянии в долгосрочной перспективе конкурировать с рыночной на равных. А Путина есть высочайшие цены на нефть, есть достаточно эффективная рыночная экономика - но вместо развития страны мы видим построение криминально-воровского госаппарата, который фактически ведет Россию к развалу и катастрофе.

    МОСКВА, 10 янв - РИА Новости. Премьер-министр РФ Владимир Путин стал политиком года в 2011 году по итогам опроса населения, свидетельствуют результаты опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), опубликованные во вторник.

    Путин сохранил первенство в рейтинге главных политиков года, набрав 38% голосов. На втором месте со значительным отрывом президент РФ Дмитрий Медведев (19. Третье место занял лидер ЛДПР Владимир Жириновский (8.
    Ага, а Единая Россия набрала почти 50% голосов. Щаз.

    Хотя какая-то доля истины в этом есть. Как говорил Познер если по ТВ круглосуточно показывать лошадиный зад - он станет звездой.

    Порадовал результат Явлинского - человек целенаправлено отрезанный от любых СМИ, на появление которого на всех центральных каналах наложен запрет, чью партию целенаправленно убивали на выборах в госдуму все равно занял седьмое место даже в таком "опросе"!
    Но на сегодняшний день НЕТ человека который реально мог бы заменить Путина на посту президента и стать для страны лучше.
    С чего это вдруг? От того что любых конкурентов власти запрещено показывать по ТВ - они никуда не исчезли.
    И главное - Путин как руководитель страны безоговорочно доказал свою абсолютную бездарность в экономической и политической сферах. О какой к черту невозможности замены вы рассуждаете? Путин управляет экономикой России примерно так же как школьник 3 класса - свиньей-копилкой. Стабфонд и высочайшие цены на нефть спущены Путиным в унитаз. В политике он начисто профукал результаты военной победы 888, безоговорочно - и теперь победитель Россия выпрашивает у Грузии право на вступление в ВТО, а Путин жмет лапку Саакашвили, который издевается над ним в интервью перед журналистами. Путин опустил престиж России, который вырос после 888, ниже плинтуса, до уровня пьяного Борюсика плящущего в Ирландии. Как тут можно вообще рассуждать об отсутствии замены этой криминально-воровской бездари???
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  3. #3

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Да ну? Это от вас конкретики пока тчо не видно. Вам же под нос кладут факты. Путин делает то же самое что делал Брежнев - сажает страну на нефтяную иглу. Брежнев это делал вынуждено - мобилизационная экономика СССР была не в состоянии в долгосрочной перспективе конкурировать с рыночной на равных. А Путина есть высочайшие цены на нефть, есть достаточно эффективная рыночная экономика - но вместо развития страны мы видим построение криминально-воровского госаппарата, который фактически ведет Россию к развалу и катастрофе.
    Брежневу досталась не разворованная страна с бюджетом состоящим на 70% из занятых у сша денег. Так, что сравнивать так может только некомпетентный человек которым парфенов и является (но это отдельная тема)
    Никакой эффективной экономики Путину не доставалось.
    888 президентом был ДА а не Путин
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  4. #4
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    Брежневу досталась не разворованная страна с бюджетом состоящим на 70% из занятых у сша денег.
    Брежневу досталась страна с загнивающей неконкурентоспособной экономикой. Он вынужденно сажал страну на нефть, потому что выдерживать конкуренцию она не могла по экономическим причинам.
    Путину досталась страна, в котрой уже произошло формирование механизмов рыночной экономики. После этого ему досталась высочайшая цена на нефть.
    И он имея все это сделал то же самое что Брежнев - посадил страну на нефтяную иглу.

    Никакой эффективной экономики Путину не доставалось.
    Путину досталась страна с рыночной экономикой. Эффективной рыночной экономикой, такой же как в любой другой капстране. Этого у Брежнева не было. Путину досталась высочайшая цена на нефть - которой у Брежнева не было.

    Итог - полный провал.
    888 президентом был ДА а не Путин
    Это что-то меняет?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от T4-2 Посмотреть сообщение
    Но причем здесь обсуждаемый "оранжевый" вал политшизы?
    А почему вы мне этот вопрос задаете?
    Без слухов. От ГБшников и Транснефтевцев)
    Ходор сел, когда на деньги кондолизы райс и колина пауэла (акционеров печально известного Halliburton), нарисовал на карте СВОЮ трубу с контрольным паком у кокосов и частным портом на Севере... А почуяв выросшие от грядущей сделки крылья, начал в открытую нарываться на ВВП и госсистему...
    Типичная деза с целью морально оправдать посадку Ходора. Сел он за одну единственную вещь - за то что однозначно порвал бы на выборах 2008 года Медведева, да и любого иного кандидата.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    В чём новое качество? Я понимаю, при Путине генерал ФСБ заявил о изменении идеалов чекистов с верных служак до торгашества! Вот это было новое качество! А Вы уже забыли.
    Я уже описал. До Путина в госаппарате имела место сильная коррупция.

    При Путине Госаппарат стал полностью основываться на коррупции. Весь, насквозь. Это качественное изменение. Раньше коррупция - паразитное явление в госаппарате, хоть и очень сильно, при Путине воровство и коррупция - основная системообразующая сила госаппарата.

    Стабфонд в кризис 2008 был успешено съеден и засекречен
    Стабфонд был бездарно прожран (а точнее под шумок разворован). Вместо создания собственного эффективного производства, а значит - собственного платежеспособного спроса накопленные деньги тупо сожраны и разворованы.
    Вы несправедливы к Путину, после войны 888 они с Димой утвердили Россию в качестве региональной державы.
    Вы забыли, что сейчас 2012 год, а не 2008. За это время Путин полностью проиграл все итога той победы, начисто. Вместо этого он бегал с просььбами к Саакашвили, и жал ему ручку, и терпел его издвательства перед журналистами. Абсолютная бездарь во внешней политике - Ходорковский на 100% прав. В экономике, кстати, тоже.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  5. #5

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Брежневу досталась страна с загнивающей неконкурентоспособной экономикой. Он вынужденно сажал страну на нефть, потому что выдерживать конкуренцию она не могла по экономическим причинам.
    Путину досталась страна, в котрой уже произошло формирование механизмов рыночной экономики. После этого ему досталась высочайшая цена на нефть.
    И он имея все это сделал то же самое что Брежнев - посадил страну на нефтяную иглу.
    Открою Вам секрет - страна сидела на нефтяной игле и до Путина

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Путину досталась страна с рыночной экономикой. Эффективной рыночной экономикой, такой же как в любой другой капстране. Этого у Брежнева не было. Путину досталась высочайшая цена на нефть - которой у Брежнева не было. Итог - полный провал.
    Оказывается в России до Путина была эффективная рыночная экономика?! Вы сами-то понимаете, что несете? Примеры этой эффективности сможете привести? И в чем провал - в росте благосостояния значительного числа граждан? Сравните количество частных авто на улицах 12-15 лет назад и сейчас

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Типичная деза с целью морально оправдать посадку Ходора. Сел он за одну единственную вещь - за то что однозначно порвал бы на выборах 2008 года Медведева, да и любого иного кандидата.
    Думаю, что Ходор набрал бы процентов 5-7 при очень больших финансовых затратах, и все. Кто бы в России стал бы после грабительской приватизации 90-х голосовать за олигарха?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Я уже описал. До Путина в госаппарате имела место сильная коррупция.
    При Путине Госаппарат стал полностью основываться на коррупции. Весь, насквозь. Это качественное изменение. Раньше коррупция - паразитное явление в госаппарате, хоть и очень сильно, при Путине воровство и коррупция - основная системообразующая сила госаппарата.
    Очень наивно обвинять в росте коррупции одного Путина. Проблема России в том, что коррупция стала выгодна очень многим и не только чиновникам. Когда можно решить любой вопрос, а не работать по закону - тот же Ходор признавал, что бизнес делал все для коррумпирования системы

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Стабфонд был бездарно прожран (а точнее под шумок разворован). Вместо создания собственного эффективного производства, а значит - собственного платежеспособного спроса накопленные деньги тупо сожраны и разворованы.
    Про стабфонд конечно можно долго спорить, только если бы его не было, чтобы Вы делали в 2008? Можете хоть что-то предложить или только писать про разворовывание способны?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Вы забыли, что сейчас 2012 год, а не 2008. За это время Путин полностью проиграл все итога той победы, начисто. Вместо этого он бегал с просььбами к Саакашвили, и жал ему ручку, и терпел его издвательства перед журналистами. Абсолютная бездарь во внешней политике - Ходорковский на 100% прав. В экономике, кстати, тоже.
    Ну если Ходорковский был бы президентом, то Саака точно в пыль бы стерли, не сомневаюсь ))

  6. #6
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Руст Посмотреть сообщение
    Открою Вам секрет - страна сидела на нефтяной игле и до Путина
    Открою вам еще один секрет - мы это обсуждаем уже 3 страницы

    Но до Путина она сидела вынужденно, а при Путине - потому что ему так воровать удобнее
    Оказывается в России до Путина была эффективная рыночная экономика?
    Именно так. Рыночная экономика начала создаваться в стране при Ельцине-Гайдаре, и к моменту вступления Путина на трон, а именно к 200 году, она была уже сформировавшейся рыночной экономикой. Не без недочетов - но так же как и в любой другой стране.
    И в чем провал - в росте благосостояния значительного числа граждан? Сравните количество частных авто на улицах 12-15 лет назад и сейчас
    Сравните цену на нефть 15 лет назад и сейчас. Сравните добычу нефте 12-15 лт назад и сейчас. И ответьте на вопрос - почему же добыча нефти выросла на 70%, цена на нефть выросла в 12 раз - а благосостояние граждан улучшилось примерно (насвкидку) в 2 раза?
    А теперь прикиньте - что станет с этим благосостоянием, если цена на нефть снова упадет до 10 долларов?
    Думаю, что Ходор набрал бы процентов 5-7 при очень больших финансовых затратах, и все. Кто бы в России стал бы после грабительской приватизации 90-х голосовать за олигарха?
    Ходор имел около 15% уже на момент посадки. И имел тогда еще независимый телеканал НТВ.
    Очень наивно обвинять в росте коррупции одного Путина.
    Почему же одного Путина. Не только его. Но в первую очередь - его. Потому что он, а не кто-то другой, создал государственный механизм основанный на воровстве, в который радостно влезло ворье и жулики всех мастей.
    Про стабфонд конечно можно долго спорить, только если бы его не было, чтобы Вы делали в 2008?
    В 2008 вместо тупой кучи бабла уже должно было быть свое развитое производство, дающее кучу рабочих мест, зарплаты, платежеспособный спрос населения и так далее и так далее.
    А вместо этого - народные деньги сунули в свинью-копилку, при первом же поводе раздолбали и растащили.
    Ну если Ходорковский был бы президентом, то Саака точно в пыль бы стерли, не сомневаюсь ))
    Не знаю. Но знаю что произошло сейчас, когда страной рулит Путин. А произошло следующее - армия кровью победали врага, а Путин итоги этой победы начисто профукал, частично из-за трусости, частично из-за того, о чем говорил Ходорковский - в политике Путин ни хрена не рубит. Бездарь. После победы 2008 года и воплей о том, что оторвет Саакашвили все хозяйство бегает за ним с просьбами, жмет ему руку и терпит издевательства на пресс-конференциях.
    И что же в Т-34 от Т-26?
    Инженеры и заводы, коорые на Т-26 вообще учились тому как делать танки. В отличии от нынешних времен, когда все ограничивается отверточной сборкой из чужого железа.
    В итоге Китай только за 2011 год купил у России авиадвижков на 3 млрд. долларов
    Кто-то обсуждал поставки движков Китаю? Или мы говорили о том, что Китай уже сам учится делать двигатели на основе наших?
    Я вам о том, что с исчезновением соц. лагеря пропал рынок для барахла, называемого советским оборудованием. Оно просто никому не нужно оказалось.
    Да-да, ну кому нужны наши электростанции? Вы всерьез верите что экспортная продукция тяжелого малиностроения СССР была "барахлом"? Ну-ну

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Ребята,
    На сегодня, "модернизация" - это не Марс с Венерой и супернанотехнологии, а тёплый сортир и газовый котёл в каждом доме, доступность жилья, пищи и медицины КАЖДОМУ.
    Остальное - только как средство достижения этого.
    Конечно! Как одна из составляющих, и важнейшая! Задирать постоянно стоимость ЖКХ (где отопление, горячая вода и электричество - главные статьи!) вместо вменяемой государственной политики по обоспечению индивидуального или подомового отопления и энергоснабжения - это ли не маразм? Зато это выгодно ЖКХшникам... Стоимость отопительного котла для 3-4хкомнатной квартиры на 100-150 кв.м. - 20 000 рублей. С установкой и работой - 30 000. Но при этом разрешение + проект на это дело - 80 000.

    Работа врача на 60% - заполнение форм и бумажек на уровне ученицы 8 класса. Автоматизация которых в зачаточном состоянии. И только оставшиеся 40% времени специалист, отучившийся 6 лет в ВУЗе и еще 3 в интернатуре занимается тем, чему учился - лечением.

    и так далее и так далее. Вот чем надо заниматься в первую очередь - рациональной инфраструктурой.

    Параллельно - четкое государственное развитие конкурентоспособных эффективных отраслей. Развитие альтернативной энергетики. Вещи простые и ОЧЕНЬ эффективные, особенно для нас с нашими паршивыми климатическими условиями и следовательно вынужденной потребностью в большем расходе энергии на единицу продукции. А вместо этого - попил нанотехнологий имени Чубайса и Сколково...
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  7. #7
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Сравните цену на нефть 15 лет назад и сейчас. Сравните добычу нефте 12-15 лт назад и сейчас. И ответьте на вопрос - почему же добыча нефти выросла на 70%, цена на нефть выросла в 12 раз - а благосостояние граждан улучшилось примерно (насвкидку) в 2 раза?
    15 лет назад зарплата в 100 долларов была пределом мечтаний. Сегодня зарплату в 1000 долларов многие считают вполне нормальной и, что характерно, получают. Причём не в Москве.
    Добыча нефти, млн. т.:
    1990 - 516
    1995 - 307
    2009 - 494
    Добыча газа, млрд куб. м.:
    1990 - 641
    1995 - 595
    2009 - 583
    При этом за 10 последних лет экспорт вырос в пять раз.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Инженеры и заводы, коорые на Т-26 вообще учились тому как делать танки.
    Угу. Учились. И доучились до такой степени, что купили у жулика Кристи прототип БТ и только через много лет после этого сделали Т-34.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Кто-то обсуждал поставки движков Китаю? Или мы говорили о том, что Китай уже сам учится делать двигатели на основе наших?
    Только что-то не научился до сих пор никак. Странно, ведь технологии в России не развиваются. Вот в 2011 г. партию "тигров" те же китайцы купили. Передовые китайцы у отсталых русских.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Да-да, ну кому нужны наши электростанции? Вы всерьез верите что экспортная продукция тяжелого малиностроения СССР была "барахлом"? Ну-ну
    В структуре экспорта СССР ВСЯ продукция машиностроения составляла 19% всего. 70% то самое сырьё. А электростанции и сейчас строят. В том же самом Китае.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Игрушечные воспоминания детства неуместно сравнивать с бизнесом зрелого мужчины. Тем более, что у Кара-Мурзы вообще не про игрушки писалось.
    Вы написали про игрушки я Вам ответил про них же. Может автомобили в СССР были превосходные? Или электроника? Или станки на которых делелись эти автомобили и электроника? Припоминаю скандал в середине 80-х, когда СССР закупился в Японии станками для производства винтов для АПЛ.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Два центра танкостроения Ленинград и Харьков ещё не "окуклились" - шёл постоянный обмен кадрами, что говорит о крайне интенсивном процессе формирования отечественной школы танкостроения. Но де-факто, к войне она сложилась.
    У меня несколько иное мнение, но это сейчас не важно. Более интересно, что до Т-26 в советском союзе было танковое производство. Это линейка МС-1/Т-18/Т-24. Но руководство страны недрогнувшей рукой развитие этой линии прекратило и отправило гонцов импортными танками закупаться. Именно так появились БТ и Т-26. И Т-28 для появления которого руководство страны сказало: "Хотим такой же как "Виккерс". И сделали. Без лицензии и техдокументации.

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Сравним с танкостроением. У руля один человек, который вытягивает Тагил и закапывает Ленинград и Омск. Учитывая происхождение этого человека, на случайность не похоже.
    Сравнение танко и автостроения некорректно, т. к. это два принципиально разных рынка, решения о покупке на которых принимаются совершенно различным образом. Но если Вас интересует моё мнение, то замечу, что для России слишком жирно будет иметь сразу 2 типа ОБТ. Выбор УВЗ в качестве основного предприятия также довольно логичен.

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Технологии бывают разными: обслуживания, производства, разработки.
    Поставляют вместе с технологиями производства.

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Из того как описаны инфраструктуры 2.0, ясности изложения 3.0 ожидать не приходиться. А всё можно было описать конкретно в цифрах и ссылках. Экспресс пример.
    Ну вот, не описали.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  8. #8
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Khvost Посмотреть сообщение
    15 лет назад зарплата в 100 долларов была пределом мечтаний. Сегодня зарплату в 1000 долларов многие считают вполне нормальной и, что характерно, получают. Причём не в Москве.
    Что первое, что второе - не совсем правда. И главное - кто тут хоть слово говорил про зарплату?

    Добыча нефти, млн. т.:
    1990 - 516
    1995 - 307
    2009 - 494
    Добыча газа, млрд куб. м.:
    1990 - 641
    1995 - 595
    2009 - 583
    Предлагаю начать с 1913 года
    Путин пришел к власти в 2000 году. С этого момента по сей день добыча нефти увеличилась примерно на 70%
    Цена - в 12 раз.
    Что-то я не вижу 20-кратного роста уровня жизни.
    Угу. Учились. И доучились до такой степени, что купили у жулика Кристи прототип БТ и только через много лет после этого сделали Т-34.
    И о чем эта фраза?

    По факту. В СССР была закупка импортных образов вместе с технологией. На ней учились свои инденеры, затем начинали разрабатывать сами.
    У нас сейчас - отверточная сборка, без покупки технологии. Рабам технологии не положены.
    В структуре экспорта СССР ВСЯ продукция машиностроения составляла 19% всего
    Это ответ на заданный вопрос?
    Вы хотя бы ссылочку читали приведеную? Цитату на то, что треть всей потребности соцстран в станках и оборудовании удосвлетворялась СССР видели?

    Сколько станков и оборудования мы продаем за рубеж сейчас?
    Только что-то не научился до сих пор никак. Странно, ведь технологии в России не развиваются. Вот в 2011 г. партию "тигров" те же китайцы купили. Передовые китайцы у отсталых русских.
    Вы хотите сказать,что китайцы не выпускают модернизированные АЛ под своими названиями? Получается, научились?
    Ну и дальше - очередное передергивание. Где я назвал китайцев передовыми? Но - они не хотят быть рабами и поэтому разхвивают свои технологии. Мы - продаем им остатки советского задела по движкам и нахзываем эпичным прорывом отверточную сборку Сайберов.

    Хотя по факту вы упорно занимаетесь троллингом и уводом разговора в сторону. Причем откровенным. Возражений по существу практически нет.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  9. #9
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Предлагаю начать с 1913 года
    Путин пришел к власти в 2000 году. С этого момента по сей день добыча нефти увеличилась примерно на 70%
    Цена - в 12 раз.
    Что-то я не вижу 20-кратного роста уровня жизни.
    http://upload.wikimedia.org/wikipedi...onthly.svg.png
    2000 г. - около 40 долларов за баррель. Максимум в 2009 г. - около 140 долларов. При этом пик в 2008-2009 гг. Всё остальное время - не выше 80 долларов за баррель. Откуда Вы взяли 12 раз?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    По факту. В СССР была закупка импортных образов вместе с технологией.
    БТ мало, что без технологии пришлось осваивать, так его ещё и без башни поставили. Ту-4, например, как раз с технологией закупили.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Это ответ на заданный вопрос?
    Вы хотя бы ссылочку читали приведеную? Цитату на то, что треть всей потребности соцстран в станках и оборудовании удосвлетворялась СССР видели?
    И где теперь эти соцстраны? И где теперь это оборудование? Я Вам о том и говорю, что оборудование в соцстраны поставлялось по принципу: "Не будут брать - отключим газ". Другого оборудования у соц. стран просто быть не могло. А как только появилась альтернатива, оказалось, что отечественное машиностроение неконкурентоспособно.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Вы хотите сказать,что китайцы не выпускают модернизированные АЛ под своими названиями? Получается, научились?
    Если бы научились, то не закупали бы в Росиии и на Украине и не паслись бы возле заводов в расчёте что-нибудь украсть.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Но - они не хотят быть рабами и поэтому разхвивают свои технологии.
    Никто не хочет быть рабом - все хотят быть хозяевами. Но между желанием и возможностями большая дистанция. В том числе и для Китая пока.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Мы - продаем им остатки советского задела по движкам и нахзываем эпичным прорывом отверточную сборку Сайберов.
    Вот ещё три Ил-76 продали в 2011 году. Без технологий. Просто поработили китайцев на корню.
    Движки новые как раз сейчас разрабатываются. А "сайбер" только Вы прорывом называете. Я - нет.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Хотя по факту вы упорно занимаетесь троллингом и уводом разговора в сторону. Причем откровенным. Возражений по существу практически нет.
    Предлагаю Вам воздержаться от дальнейшего обсуждения моей личности. Ваш троллинг не меньше моего. Что Вы называете возражениями по существу?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Оффтопик:
    вот некоторым здес как-то подозрительно покоя не даёт украинское танкостроение....
    То давний спор славян между собою.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Не, не байка. Было дело. Хотя что там винт, так - баловство. Вот как американские конторы станки для производства ракет в СССР продавали во время карибского кризиса, вот это сигнал!
    Да здравствует советское станкостроение!

    --- Добавлено ---

    А вот персонально для А-спид (выделение моё):
    http://4pda.ru/2011/12/31/51371/

    Печка занимала немало премий на международных выставках, а сейчас эти технологические ноу-хау, активно закупаются японцами, в свете последних катастрофических событий в Японии.
    Российские микрочипы с топологией 180-нм поставляются на многие производства России и других стран. Особо хочется заметить крупную сделку с Китаем.В том году они купили у нас 10 млн микрочипов(микросхем) для карт доступа с завода «Микрон».
    «Ангстрем» экспортирует изделия микроэлектроники в Китай, Тайвань, Гонконг, Японию, Болгарию, Германию, США и другие страны. Основные конечные потребители кристаллов на пластинах и микросхем «Ангстрема» на внешнем рынке - сборочные заводы в Юго-Восточной Азии, производящие электронную аппаратуру массового спроса.
    В каждом шестом мобильном телефоне в мире есть микросхемы, произведенные на «Ангстреме».
    Со своей стороны Huawei предоставит разработки и технологии, подготовит специалистов «Ангстрема» и установит систему контроля качества продукции. Производство и продажу полностью возьмет на себя «Ангстрем»
    Это очень важное событие в истории отечественной спутниковой навигации, поскольку это уже 24 спутник ГЛОНАСС на орбите Земли, а значит, сигналами спутников уже покрыта вся планета, впервые с 1995 года.
    в России запущено первое в России и второе в мире коммерческое производство компактных Plug-компьютеров мощностью до 100 тыс. устройств в год.
    За 10 лет в России, благодаря высококвалифицированным специалистам IT Сферы и выдающимся программистам, Россия на сегодняшний день, по экспорту софта приблизилась к сумме сопоставимой с суммой оборонэкспорта РФ.
    Так, в TOP100 Global Services Россия по числу представленных компаний уверенно занимает третье место после США и Индии
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  10. #10

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Открою вам еще один секрет - мы это обсуждаем уже 3 страницы
    Но до Путина она сидела вынужденно, а при Путине - потому что ему так воровать удобнее
    Бедная Россия, оказывается, что что-то или кто-то вынудил сидеть ее на нефтяной игле... наверное заставляли все это время, особенно при советской власти, когда пришлось осваивать месторождения Западной Сибири. А Путину еще и удобнее, в отличие от других - того же Ельцина например

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Именно так. Рыночная экономика начала создаваться в стране при Ельцине-Гайдаре, и к моменту вступления Путина на трон, а именно к 200 году, она была уже сформировавшейся рыночной экономикой. Не без недочетов - но так же как и в любой другой стране.
    Вы говорите об эффективной рыночной экономике, вы сможете объяснить в чем и в каких областях она была эффективна? Может при Ельцине-Гайдаре был рост промышленного производства? Или был подъем социальной сферы?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Сравните цену на нефть 15 лет назад и сейчас. Сравните добычу нефте 12-15 лт назад и сейчас. И ответьте на вопрос - почему же добыча нефти выросла на 70%, цена на нефть выросла в 12 раз - а благосостояние граждан улучшилось примерно (насвкидку) в 2 раза?
    А теперь прикиньте - что станет с этим благосостоянием, если цена на нефть снова упадет до 10 долларов?
    Примерно навскидку - это вы о себе?

    Прикидывать я не буду, поскольку цена на нефть уже никогда не упадет до 10 долларов, не надейтесь
    Эпоха дешевых энергоресурсов закончилась, рост спроса на углеводороды происходит на всех рынках и в перспективе потребление нефти и газа будет только расти, особенно в странах АТР, где устойчивый дефицит ресурсов.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Ходор имел около 15% уже на момент посадки. И имел тогда еще независимый телеканал НТВ.
    Эти 15% - плод вашей фантазии и ничего более. И НТВ ему не помог бы - такие нувориши как Ходор у большинства вызывают сильное отвращение

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Почему же одного Путина. Не только его. Но в первую очередь - его. Потому что он, а не кто-то другой, создал государственный механизм основанный на воровстве, в который радостно влезло ворье и жулики всех мастей.
    Странно, что такое ворье и жулики как Ходорковский, Березовский и т.п. сумели влезть без всякого Путина! Ведь ЕБН с Гайдаром создали такую эффективную рыночную экономику )

  11. #11
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от Руст Посмотреть сообщение
    Бедная Россия, оказывается, что что-то или кто-то вынудил сидеть ее на нефтяной игле... наверное заставляли все это время, особенно при советской власти, когда пришлось осваивать месторождения Западной Сибири. А Путину еще и удобнее, в отличие от других - того же Ельцина например)
    Вы бы хоть читали написанное, не говорили бы черт знает что. Если коротко - Брежнев посадил СССР на нефть вынужденно, потому что не имел возможности в рамках мобилизационой жкономики строить оффективное производство, способное конкурировать с западом
    Путин же сажает Россию на иглу, хотя эффективная жкономика у него в прицнипе есть. И делает это потому, что ему так удобнее воровать.

    Вы говорите об эффективной рыночной экономике, вы сможете объяснить в чем и в каких областях она была эффективна? Может при Ельцине-Гайдаре был рост промышленного производства? Или был подъем социальной сферы?
    И снова вы ни фига не прочитали. К моменту вступленния Путина на трон в стране уже была построена рыночная экономка, со всеми ее механизмами. То есть никких ограничений для ее развития не было в принципе. К тому же нефть пошла вверх и в страну пошли огромные деньги - было чем развивать. Но вместо этого - разворовывание денег и превращение государственного мханизма в коррупционную пирамиду.

    Примерно навскидку - это вы о себе?

    Прикидывать я не буду, поскольку цена на нефть уже никогда не упадет до 10 долларов, не надейтесь
    Эпоха дешевых энергоресурсов закончилась, рост спроса на углеводороды происходит на всех рынках и в перспективе потребление нефти и газа будет только расти, особенно в странах АТР, где устойчивый дефицит ресурсов.
    Интересная теория... а вот есть другое мнение - что цена на нефть сейчас неприлично задрана, и в перспективе, причем недалекой, должна упать до уроня 30 долларов за баррель.

    И в какой заднице мы тогда окажемся - без высокой цены на нефть и без собственого производства, разваленного Путиным?
    Эти 15% - плод вашей фантазии и ничего более. И НТВ ему не помог бы - такие нувориши как Ходор у большинства вызывают сильное отвращение
    Наибольшего прогресса в рейтинге за минувший год добился Михаил Ходорковский. В рейтинге 2002 года глава ЮКОСа Ходорковский делил 151-е место с множеством людей, получив всего 0,5% голосов. В 2003 году заключенный Ходорковский был признан элитой 10,1% опрошенных и занял 15-е место

    Странно, что такое ворье и жулики как Ходорковский, Березовский и т.п. сумели влезть без всякого Путина! Ведь ЕБН с Гайдаром создали такую эффективную рыночную экономику )
    И очередной раз слышал звон... Путин - продолжатель дела Гайдара-Ельцина, и занимается тем же самым. Только делает он новых олигархов из своих друзей и поддеривает старых, вовремя ему присягнувших. Дерипаску, например, котороум для поддержания штанов во время кризиса перегнал 4,5 миллиарда бакинских. Старого друга Тимченко (слашыли про кампанию Ганвор?) - который из малого предпринимателя за годы правления Путина попал в журнал Форбс...

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Khvost Посмотреть сообщение
    В 1990 г. Был произведён 74171 станок. Если даже по импорту получили столько же (а я думаю, что намного меньше), то в 2006 году российскаяя промышленность получила в 2 раза больше металлорежущих станков. А если (возьмём и минимум тоже) импорт был 10% от своего производства, то современные поставки станков промышлености больше в 4 (!) раза. И всё это работает. В условиях рынка никак иначе - импортные станки должны отбиввать потраченную на них валюту. Так что слухи о смерти российской промышленности полагаю сильно преувеличенными. Станкостроение в загоне, да. А всё остальное - живее всех живых. Но нельзя же только по одной отрасли судить о всей стране!
    И ведь соклько раз повторялось - главое в экономическом механизме - производство средств производства Металлорежущие станки - это именно оно и есть, производство средств производства. Если этого нет - нет и всего остального.

    Так вот производство металлорежущих станков у нас в загоне. Если нет этого - то мы оказываемся в зависимости от хозяина, коорый хочет - дает рабам удобный инструмент, не хочет - забирает.

    Сейчас хозяину выгодно продавать нам инструмент, потому что мы этим инструментов эффективно добываем ресурсы для хозияна, да к тому же за эти самые станки еще и платим хозяину - ресурсами, естественно! Двойная выгода. Хозяину, конечно. Рабам же о выгоде думать не положено - положено заботиться о счастье хозяина.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Проверим данное утверждение:

    На графике:
    Динамика денежных доходов, заработной платы и пенсии, 1991 год=100%
    Источник: Авторские расчеты на основе официальных данных Росстата.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	381_gr05.gif 
Просмотров:	65 
Размер:	10.6 Кб 
ID:	148770
    Никакого качественного рывка, ага.
    Ставим рядышком график изменния цен на нефть


    Наблюдаем полную идентичность - такой же провал в 90-е, рост в 2000-е.

    С нетерпением слушаю рассказ о величайшей роли Путина и о то, что нефть тут ни при чем.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение

    Вот это глупость
    Это факт. Ни один из кандидатов в президенты не будет хуже бездарности Путина, продемонстрировавшего вопиющую некомпетентность в экономике и политике.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Khvost Посмотреть сообщение
    Я пока только спрашиваю: Кто, персонально, или какие политические силы организовали антипутинские митинги?
    И что-то не вижу прямого ответа на этот, казалось бы, простой вопрос.
    А потому тчо вопрос бредовый. Не было антипутинских митингов. Были митинги За Россию.

    Народ просто начал понимать, что "За Россию" и "Против Путина" - это одно и то же.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    Согласен! И то, что от амеровской торпеды не увернулся и то, что не углядел за Васей который китайский винт поставил и то, что кок мясо украл.
    Во всем этом безусловно капитан виноват.
    Но представьте себе корабль команда которого с пассажирами вместе 140 миллионов человек а капитан один.
    Отвечать не нужно просто представьте.
    Представил... как же ему, великому вождю, нашему дорогому товарищу Пу, благодаря которму у нас есть свет в окошке и теплые нары в бараках,как же ему тяжело - одному за нас всех думать...
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  12. #12

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Вы забыли, что сейчас 2012 год, а не 2008. За это время Путин полностью проиграл все итога той победы, начисто. Вместо этого он бегал с просььбами к Саакашвили, и жал ему ручку, и терпел его издвательства перед журналистами. Абсолютная бездарь во внешней политике - Ходорковский на 100% прав. В экономике, кстати, тоже.
    Все все все... успокойтесь главное
    дышите главное глубже и ровнее, старайтесь резких движений головой не делать (там сосуды шибко хрупкие).

    Все вопросов к вам больше не имею.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Руст Посмотреть сообщение
    Очень наивно обвинять в росте коррупции одного Путина.
    Не спорьте с ним...
    просто соглашайтесь или не отвечайте...
    и главное старайтесь не произносить "Путин"
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  13. #13

    Re: Москве приготовили "оранжевый" сценарий

    Качественное изменение коррупции произошло еще в начале 90х годов
    В чём новое качество? Я понимаю, при Путине генерал ФСБ заявил о изменении идеалов чекистов с верных служак до торгашества! Вот это было новое качество! А Вы уже забыли.

    --- Добавлено ---

    Да я согласен, что во власти Путина было начать бороться с этой самой коррупцией но в должности Президента слишком много других забот внешнеполитических (что его основная обязанность**) и все, что он (президент) может это спустить распоряжение о начале такой борьбы а вот выполнять распоряжение уже будут другие люди*** и отчитываться об "успешной борьбе"

    **
    Важнейшие функции Президента связаны с исполнительной властью. Часть
    из них осуществляется им лично:
    . Руководство внешней политикой,
    . Реализация функций главнокомандующего Вооруженными силами,
    ***
    Обеспечивая и направляя деятельность всех государственных
    органов Российской Федерации и выполняя функцию по их координации,
    Президент действует только в пределах, установленных Конституцией РФ,
    точно так же, как и все остальные федеральные органы государственной
    власти самостоятельно осуществляют свои конституционные функции
    Не с того начали. ст. 80 п.2:

    "Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина."

    И С УСПЕХОМ ЕЁ ПОМЕНЯЛ.

    --- Добавлено ---

    Стабфонд был создан при Путине и не профукан как Вы выразились а вполне эффективно отработал в 2008-2010 не дав нагнуть страну в период кризиса как это было в 98 году и сейчас быстро восстанавливается до прежних размеров.
    Стабфонд в кризис 2008 был успешено съеден и засекречен. При жтом кризисные явления все почувствовали. Да, в меньшей степени. Да, роль подушки он сыграл. А его создатель Кудрин получил по заслугам признание от руководства и был выгнан на Болотную.

    Откуда данные о росте стабфонда?

    --- Добавлено ---

    Но на сегодняшний день НЕТ человека который реально мог бы заменить Путина на посту президента и стать для страны лучше.
    К сожалению
    До Путина тоже не было реального человека. Однако его быстро нашли и создали. (А до этого Доренко замочил репутацию МИД и ГлП, набравшего непривычно большую популярность). Так что вопрос создания лидера - решённый нашими политтехнологами, не бином.

    --- Добавлено ---

    Вы несправедливы к Путину, после войны 888 они с Димой утвердили Россию в качестве региональной державы.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от T4-2 Посмотреть сообщение
    А т.к. они частники, то гос-во в лице того же ВВП и его министров с ними ничего сделать за это не сможет...
    Может, может прекрасно.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •