???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 409

Тема: Мотор и температура в 4.11

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Курсант Аватар для AR_Kudu
    Регистрация
    23.05.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    62
    Сообщений
    213

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Цитата Сообщение от Krivodueff Посмотреть сообщение
    абсолютно согласен, мы же не крутим движок своих авто на максимальных значениях, так? Те же 60-70% и получаются за исключением некоторых моментов, когда надо "раскрутить" типа на обгоне. Во-от она жИсть-то, а?
    Вы не учитываете одного:Вы на своем авто в бою не участвовали (в реальном).Думаю,машину свою Вы не жалели бы...Тут и без прочтения мемуаров различных понятно,что такое ЖИСТЬ,как Вы выразились.Самолеты работали на пределах возможностей.Выдавливали из них даже больше,чем можно.Почему?Дык Вы-то сами и ответили - вопрос жизни и смерти...

  2. #2

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Цитата Сообщение от AR_Kudu Посмотреть сообщение
    Вы не учитываете одного:Вы на своем авто в бою не участвовали (в реальном).Думаю,машину свою Вы не жалели бы...Тут и без прочтения мемуаров различных понятно,что такое ЖИСТЬ,как Вы выразились.Самолеты работали на пределах возможностей.Выдавливали из них даже больше,чем можно.Почему?Дык Вы-то сами и ответили - вопрос жизни и смерти...
    да не работает НИКОГДА ни один двигатель всегда не пределе, в том числе и двигатель самолёта, кроме редких минут боя. У него налёт моточасов всего 50-100, курЯм на смех, поэтому движки холят и лелеят в щадящих режима все эти самые 100 часов для пары минут боя за всю жизнь двигателя\самолета. Не зря же существуют режимы взлётный,чрезвычайный, номинальный..
    Вот пример наработки на отказ двигателей АМ-38Ф и М-105ПФ -
    например в 15-й ВА количество моторов АМ-38Ф, снятых в 1945 г. по выработке ресурса, увеличилось в 1,4 раза в сравнении с предыдущим годом, а количество снятых моторов до выработки ресурса, наоборот, уменьшилось в 5,5 раза. При этом наработка в часах на один отказ мотора АМ-38Ф возросла с 50,6 ч до 99 ч, что более чем вдвое было выше результата, показываемого любым другим отечественным мотором. Так, мотор М-105ПФ в 1944 г. нарабатывал 42,8 ч на один отказ, а в 1945 г. - 48,9
    http://lib.rus.ec/b/198912/read

    таким образом, если из моторов постоянно выдавливать, как Вы изволили выразиться "даже больше чем можно", Вас расстреляли бы. Как вредителя. За подрыв обороноспособности. Ага..

  3. #3

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Цитата Сообщение от Krivodueff Посмотреть сообщение
    да не работает НИКОГДА ни один двигатель всегда не пределе, в том числе и двигатель самолёта, кроме редких минут боя.
    Номинальный режим М-105ПФ 2700 об/мин, при 1050 мм р.ст.
    Цитата Сообщение от Krivodueff Посмотреть сообщение
    Не зря же существуют режимы взлётный,чрезвычайный, номинальный..
    Приведете в РЛЭ самолетов с М-105ПФ описание этих режимов?
    "Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"

  4. #4

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    Номинальный режим М-105ПФ 2700 об/мин, при 1050 мм р.ст.

    Приведете в РЛЭ самолетов с М-105ПФ описание этих режимов?
    гугль вам в руки... но помимо того что написано в регламентах, я вам дал ссылку на реальное время работы на отказ двигателя в "жизни"

  5. #5

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Цитата Сообщение от Krivodueff Посмотреть сообщение
    гугль вам в руки...
    То есть не можете?
    Цитата Сообщение от Krivodueff Посмотреть сообщение
    но помимо того что написано в регламентах, я вам дал ссылку на реальное время работы на отказ двигателя в "жизни"
    Каким образом режимы по РЛЭ можно "привязать" к наработке двигателя? Чтобы бы было Вам более понятно. Во WWII наработка авиадвигателя истребителя в 50 часов на отказ не было исключительным случаем - это норма.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS ) Посмотреть сообщение
    У Покрышкина эпизод есть в мемуарах - ведомый дал газ до отказа не облегчив винт , мотор вышел из строя .
    Причина выхода из строя двигателя другая.
    На данный момент я вижу ошибку DT, что по М-105 обороты 2700 они посчитали маскимальные, а не номинальные.
    "Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"

  6. #6
    Вольный Штурмовик Аватар для RUS66
    Регистрация
    16.11.2009
    Адрес
    Е-бург
    Возраст
    57
    Сообщений
    232

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    .....
    На данный момент я вижу ошибку DT, что по М-105 обороты 2700 они посчитали маскимальные, а не номинальные.
    +1
    Надо заявлять, ПМСМ))

  7. #7
    Читающий
    Регистрация
    30.10.2003
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    44
    Сообщений
    83

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Максимальные обороты на двигателе 2800. Время работы ограничено 30 секунд 1 минута. 2700 это номинал.
    http://www.airpages.ru/dc/doc110.shtml

  8. #8

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Цитата Сообщение от Kord Посмотреть сообщение
    Максимальные обороты на двигателе 2800. Время работы ограничено 30 секунд 1 минута. 2700 это номинал.
    http://www.airpages.ru/dc/doc110.shtml
    2700 номинал,при котором вода 100,масло 110 при открытой по потоку заслонке
    оттуда-же взято
    http://www.airpages.ru/dc/doc109.shtml

  9. #9
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,229

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Цитата Сообщение от DFMetr Посмотреть сообщение
    2700 номинал,при котором вода 100,масло 110 при открытой по потоку заслонке
    оттуда-же взято
    http://www.airpages.ru/dc/doc109.shtml
    Из графика на этой странице понятно что установка заслонок масло и водорадиатора "по потоку" приводит к падению максимальной скорости на 12-13кмч при нормальном температурном режиме . Но это в реале .
    P.S. И вообще закрадывается мысль что маскималку меряли не с закрытыми наглухо заслонками а именно в положении "по потоку" , иначе возникает логичная мысль - раз температурный режим и так очень близок к максиуму , то как-же он будет разгоняться с закрытым радиатором ?
    С игрой параллели проводить не будем ))

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    Вот тут момент интересный. РПО тогда придется реализовывать правильно.
    А было где-то в отчётах что заброс оборотов при исправном РПО не превышает 50 оборотов , вот в каком отчёте читал - по лавке или по яку сейчас не вспомню .
    Крайний раз редактировалось Виктор ( =SF=BELLA-RUS ); 14.01.2012 в 19:17.
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  10. #10

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Цитата Сообщение от Kord Посмотреть сообщение
    Максимальные обороты на двигателе 2800. Время работы ограничено 30 секунд 1 минута. 2700 это номинал.
    http://www.airpages.ru/dc/doc110.shtml
    Вот тут момент интересный. РПО тогда придется реализовывать правильно.
    "Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"

  11. #11
    Курсант Аватар для AR_Kudu
    Регистрация
    23.05.2011
    Адрес
    Киев
    Возраст
    62
    Сообщений
    213

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Цитата Сообщение от Krivodueff Посмотреть сообщение
    да не работает НИКОГДА ни один двигатель всегда не пределе, в том числе и двигатель самолёта, кроме редких минут боя. У него налёт моточасов всего 50-100, курЯм на смех, поэтому движки холят и лелеят в щадящих режима все эти самые 100 часов для пары минут боя за всю жизнь двигателя\самолета. Не зря же существуют режимы взлётный,чрезвычайный, номинальный..
    Вот пример наработки на отказ двигателей АМ-38Ф и М-105ПФ -
    например в 15-й ВА количество моторов АМ-38Ф, снятых в 1945 г. по выработке ресурса, увеличилось в 1,4 раза в сравнении с предыдущим годом, а количество снятых моторов до выработки ресурса, наоборот, уменьшилось в 5,5 раза. При этом наработка в часах на один отказ мотора АМ-38Ф возросла с 50,6 ч до 99 ч, что более чем вдвое было выше результата, показываемого любым другим отечественным мотором. Так, мотор М-105ПФ в 1944 г. нарабатывал 42,8 ч на один отказ, а в 1945 г. - 48,9
    http://lib.rus.ec/b/198912/read

    таким образом, если из моторов постоянно выдавливать, как Вы изволили выразиться "даже больше чем можно", Вас расстреляли бы. Как вредителя. За подрыв обороноспособности. Ага..
    Вы не увидели ключевое слово "в бою" в моем посте?Дело такое...Хотя бывало немало случаев,где нужно было максимально быстро оказать помощь.
    Пример,приведенный Вами не совсем корректен.Речь о самолетах военных,но эксплуатируемых в мирное время.Во время войны нужно было выполнять задачи.А расстрелами пугают детишек в современных дешевеньких киношках коньюктурщики-кинолепилы.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS ) Посмотреть сообщение
    Если вам так хочется реализма что вы даже кушать спокойно не можете , то давайте на всех Г2 и Г6 до осени 43г отрежем режим 1.42ата , самый что ни на есть реализм .

    Мы знаем максимальные и номинальные режимы ВМГ , знаем предельные значения температур масла-воды , на некоторые самолёты есть цифры изменения скорости от степени открытия радиатора , но вот как они грелись и какие были документально зафиксированные скорости на продолжительных режимах работы мотора сие есть загадка . Так что давайне не будем тут кричать что тут сейчас наступил УНВП , в данном случае лично я вижу отсебятину , с неясной мотивацией и непонятным механизмом зависимостей .
    +100000!
    А для реализЬму добавим время выпуска закрылков в боевое положение 20 сек. на мессах.Не говоря о взлетных и посадочных.

  12. #12

    Re: Мотор и температура в 4.11

    Вообще по уму надо было выпускать вместе с патчем краткое РЛЭ для хотя бы наиболее распространенных самолетов с указанием режимов работы ВМГ и вплоследствии дополнять его до полного списка летабов. А так можно только догадываться из каких цифр исходили разрабы моделируя перегрев и прочее...


    Цитата Сообщение от AR_Kudu Посмотреть сообщение
    Вы не увидели ключевое слово "в бою" в моем посте?Дело такое...Хотя бывало немало случаев,где нужно было максимально быстро оказать помощь.
    Пример,приведенный Вами не совсем корректен.Речь о самолетах военных,но эксплуатируемых в мирное время.Во время войны нужно было выполнять задачи.А расстрелами пугают детишек в современных дешевеньких киношках коньюктурщики-кинолепилы.

    --- Добавлено ---



    +100000!
    А для реализЬму добавим время выпуска закрылков в боевое положение 20 сек. на мессах.Не говоря о взлетных и посадочных.
    20 сек в боевое?! Это Вы чего-то загнули.... Откуда такие данные? Хотя сама идея сделать время выпуска закрылков реалистичной и там где они выпускались/убирались вручную делать это отдельными кнопками аналогично шасси И-16 полностью поддерживаю.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •