В.В. Путин. Россия сосредотачивается — вызовы, на которые мы должны ответить

[Kos]

не лень вам тратить время на писанину этого болтуна ?

Я, видимо в отличие от Вас, читаю и программы Зюганова, и писанину наших либералов, и потуги Прохорова отличаться и от либералов и от "государственников", и, естественно, читаю Путина.
Так вот только у Путина я вижу реальность - четкое понимание дня вчерашнего, понимание дня сегодняшнего и реалистичные планы для дня завтрашнего, а не дешевый популизм и заезженные лозунги.
И еще - читая эту ветку, и остальные в "Политике", посвященные выборам, я понимаю, что выборы надо отменять, и СРОЧНО. Пока бездумная масса "электората" не уничтожила страну.

--- Добавлено ---

Снова "главный вопрос" - он идиот или просто брешет?

Цитату "брехни" можно?

Что делать - уже давно ясно всем.

Сформулируйте, пжлст. Мне, например, не совсем ясно.

[Alex Wing]

четкое понимание дня вчерашнего, понимание дня сегодняшнего и реалистичные планы для дня завтрашнего, а не дешевый популизм и заезженные лозунги.

Вам нужен президент аналитик? Понимание может и есть (да и то спорное касательно некоторых пунктов), но что он предлагает делать конкретно? Т.е не описание далеких или близких целей, к которым стоит стремиться, а конкретные шаги для их достижения?
Т.е. вот есть проблема, надо её не просто осознать, а найти и описать решение, что бы каждый, кто ознакомился с программой, мог эту программу взять и по ней начать действовать, выполняя указанные операции. Тогда написание программы имеет смысл. Иначе, каждый "умник" на местах начнет делать по своему, что приведет к затягиванию сроков и огромному количеству ошибок, сопутствующих всякого рода экспериментов "профессионалов".

А так премьер лишь озвучил все то, о чем уже многие годы говорят другие. Не предвосхитил, не предвидел, не решил, а просто озвучил, как какой-нибудь рядовой журналист-аналитик.

Реалистичные планы, говорите? Допустим. Но опять же, не обозначая пути их достижения, премьер видимо предлагает ничего не менять, а действовать теми же методами, которые до сих пор не дали нужного результата.

В сухом остатке имеем как раз популизм и заезженные лозунги о стабильности и развитии.

Что касается "брехни", то коль скоро Вы стараетесь ознакомиться со взглядами и оппозиции в том числе, на сайте КПРФ есть анализ данной статьи Путина с указаниями мест, где он "ошибся".

[Zig-Zag]

Я, видимо в отличие от Вас, читаю и программы Зюганова, и писанину наших либералов, и потуги Прохорова отличаться и от либералов и от "государственников", и, естественно, читаю Путина.

видимо у вас, в отличие от меня много свободного времени - спасибо путину за это

Так вот только у Путина я вижу реальность - четкое понимание дня вчерашнего, понимание дня сегодняшнего и реалистичные планы для дня завтрашнего, а не дешевый популизм и заезженные лозунги.

у путина был шанс. формально 8 лет, фактически со дня ухода бори. сколько ещё ему время надо для выполнения его реалистичных планов он обозначил - ещё 8 лет. непозволительная роскошь я считаю.

...Пока бездумная масса "электората" не уничтожила страну.

а может ну её..., страну где сплошняком бездумная масса электоратов. пусть лучше китайцы живут и радуются или чеченцы ?

[Kos]

видимо у вас, в отличие от меня много свободного времени - спасибо путину за это

Читаю в транспорте. Это ж Москва - 2 часа до работы, 2 часа с работы.

у путина был шанс. формально 8 лет, фактически со дня ухода бори. сколько ещё ему время надо для выполнения его реалистичных планов он обозначил - ещё 8 лет. непозволительная роскошь я считаю.

Т.е. за 8 лет ничего не сделано, так и запишем...
Путин говорит нам: "Россия сегодня по основным параметрам экономического и социального развития вышла из глубокого спада, который последовал за крахом тоталитарной модели социализма и распадом Советского Союза. Несмотря на кризис 2008–2009 годов, который "вычел" из наших усилий целых два года, мы достигли и преодолели показатели уровня жизни самых благополучных лет СССР". Хотя врет, конечно, гад такой. А все, что действительно изменилось в лучшую сторону, оно не благодаря Путину произошло, а вопреки, само по себе.

а может ну её..., страну где сплошняком бездумная масса электоратов. пусть лучше китайцы живут и радуются или чеченцы ?

Да нет, просто надо, чтобы в стране жили думающие люди, ГРАЖДАНЕ, а не бездумный "электорат", в который превращает людей т.н. "демократия".

--- Добавлено ---

Власть - как форма соблюдения прав на собственности! А оппозиция - как "законный" способ поделить (читай отобрать) собственность

Как говорил Троцкий в "Жизне и судьбе" Гроссмана: "Железобетонно!" Вы в двух предложениях выразили всю политическую ситуацию в стране. Самое смешное, что граждане готовы жизни класть за право оппозиции отобрать собственность у "людей Путина".
А в общем - в рамках буржуазной демократии задача не решаемая. Только другой тип гос. устройства может разрешить это противоречие. Например, социализм, который радикально решает все проблемы собственности в стране.

[Moroka]

...Самое смешное, что граждане готовы жизни класть за право оппозиции отобрать собственность у "людей Путина".

А в общем - в рамках буржуазной демократии задача не решаемая. Только другой тип гос. устройства может разрешить это противоречие. Например, социализм, который радикально решает все проблемы собственности в стране.

Думаю, что есть и те граждане, кто готов класть жизнь за то чтобы не дать оппозиции никакой собственности , при этом не имея к ней достаточного отношения
А по поводу разрешаемости задачи поспорю... Мне кажется, что именно в рамках буржуазной демократии (признающей, как некую основу, частную собственность) можно, если и не на 100%, то существенно продвинуться в решении этого вопроса... Я скорее, даже не вижу альтернатив в решеннии этого вопроса. Мы (вы, я) должны знать, что с приходом во власть "вертикаль" не безответственно обогощается, а по уходе из власти не лишается, путем верчения законов и решений "ручных" прокуроров, собственности. Их собственность не должна зависеть от власти, как коммерческие таланты Батуриной от штампа о браке в паспорте. Да, я не верю, что власть должна быть слугами народа... во власть идут не служить, а преобразовывать этот мир силой общества. Но я хочу знать, что людей из власти защищает тот же закон, что и меня и так же эффективно.

[Zig-Zag]

Читаю в транспорте. Это ж Москва - 2 часа до работы, 2 часа с работы.

Приезжайте к нам во Владимир. Я из одного конца города в другой на работу на машине добираюсь за 20-25 минут. Заодно поддержите план путина по децентрализации.

Т.е. за 8 лет ничего не сделано, так и запишем...
Путин говорит нам: "Россия сегодня по основным параметрам экономического и социального развития вышла из глубокого спада, который последовал за крахом тоталитарной модели социализма и распадом Советского Союза. Несмотря на кризис 2008–2009 годов, который "вычел" из наших усилий целых два года, мы достигли и преодолели показатели уровня жизни самых благополучных лет СССР". Хотя врет, конечно, гад такой. А все, что действительно изменилось в лучшую сторону, оно не благодаря Путину произошло, а вопреки, само по себе.

ну я не говорил что ничего не сделано. сделано, и может быть даже много чего. смотря с чем сравнивать. но я вот считаю что путин и его команда упорно пытается внедрить в умы то что то что происходит сейчас и в прошлом норма для страны. а я считаю что норма при наших богатсвах как материальных так и умственных жить как европах/америках а то и лучше, причем, НЕ ТОЛЬКО В МОСКВЕ, ПИТЕРЕ, ВЛАДИМИРЕ, КРАСНОДАРЕ, но и в урюпинске, мухосранске и гадюкино.

"...мы достигли и преодолели показатели уровня жизни самых благополучных лет СССР": это хотелось бы узнать на основании чего он такой вывод сделал.
Попробуйте пофантазировать на тему, как было бы если, например, году эдак в 84 когда, я родился, появились бы сотовые телефоны, как бы это повлияло на уровень смертности, например. Или появление компьютера, как бы это повлияло на эффективность производства/развития какой либо отрасли.

Да нет, просто надо, чтобы в стране жили думающие люди, ГРАЖДАНЕ, а не бездумный "электорат", в который превращает людей т.н. "демократия".

просто надо... добавлю ещё: просто надо что бы жили счастливые, здоровые, красивые и честные. я думаю путин всё это сделает... но со временем надо только подождать чуть чуть. И кстати, т.н. "демократию" то кто куёт в этой стране ?

[nonexistent]

Приезжайте к нам во Владимир. Я из одного конца города в другой на работу на машине добираюсь за 20-25 минут.

Был во Владимире летом... 20-25минут это от Владимира до Суздаля

П.с. города красивейшие! Был первый раз и очень потрясен.
Но Суздаль больше располагает к отдыху души от суеты мирской.

--- Добавлено ---

а я считаю что норма при наших богатсвах как материальных так и умственных жить как европах/америках а то и лучше, причем, НЕ ТОЛЬКО В МОСКВЕ, ПИТЕРЕ, ВЛАДИМИРЕ, КРАСНОДАРЕ, но и в урюпинске, мухосранске и гадюкино.

К этим словам присоединяюсь полностью!

--- Добавлено ---

Попробуйте пофантазировать на тему, как было бы если, например, году эдак в 84 когда, я родился, появились бы сотовые телефоны, как бы это повлияло на уровень смертности, например. Или появление компьютера, как бы это повлияло на эффективность производства/развития какой либо отрасли.

Мобильные телефоны тогда уже были и назывались "Алтай". На смертность никак не влияли.
Компьютеры тоже были (например станки с ЧПУ) На эффективность очень повлияло.

[Kos]

Приезжайте к нам во Владимир. Я из одного конца города в другой на работу на машине добираюсь за 20-25 минут. Заодно поддержите план путина по децентрализации.

Ну вот видите, и у Вас есть время для чтения. Дома.

ну я не говорил что ничего не сделано. сделано, и может быть даже много чего. смотря с чем сравнивать.

Именно так. Если сравнивать со Сталинскими пятилетками - не сделано НИЧЕГО. А если сравнивать с периодом 1991-1999 - совершен гигантский рывок.

но я вот считаю что путин и его команда упорно пытается внедрить в умы то что то что происходит сейчас и в прошлом норма для страны.

Прямая речь:
"Вместе мы победили сепаратизм, преодолели жесточайший кризис лихих 1990-х. Россия за эти годы решила долговые проблемы, и созданные в 1990-е годы, и доставшиеся в наследство от СССР."
"От полуразрушенного в 1990-х народного хозяйства Россия поднялась на позиции шестой в мире экономики в расчёте по ВВП по паритету покупательской способности."
Как-то не похоже, что он считает 90-е нормой для страны.

а я считаю что норма при наших богатсвах как материальных так и умственных жить как европах/америках а то и лучше, причем, НЕ ТОЛЬКО В МОСКВЕ, ПИТЕРЕ, ВЛАДИМИРЕ, КРАСНОДАРЕ, но и в урюпинске, мухосранске и гадюкино.

Кто бы спорил. Только этого и коммунисты СССР не смогли добиться.

"...мы достигли и преодолели показатели уровня жизни самых благополучных лет СССР": это хотелось бы узнать на основании чего он такой вывод сделал.

На основании статистики:
"Попросил подобрать эту статистику наших коллег, которые воспользовались следующими источниками: это МВФ, Еврокомиссия, «Глобал Инсайт», наш Росстат, Минэкономразвития. Попросил сравнить, провести сравнительную характеристику показателей по основным мировым экономикам и по российской экономике, для того чтобы иметь возможность получить объективную оценку того, как мы с вами отработали в прошедшем, 2011 году...
По росту промышленного производства мы на четвёртом месте, пропустили вперёд Китай, Индию и Федеративную Республику Германия..." Ну и т.д.

просто надо... добавлю ещё: просто надо что бы жили счастливые, здоровые, красивые и честные. я думаю путин всё это сделает... но со временем надо только подождать чуть чуть. И кстати, т.н. "демократию" то кто куёт в этой стране ?

Я думаю, что Путин этого сделать не сможет, т.к. "демократия" не подразумевает наличие большого числа свободно мыслящих граждан, иначе демократии быстро придет кирдык. Сделать это можно только отказавшись от западной модели демократии, на что Путин, к сожалению, не способен.

[Zig-Zag]

Мобильные телефоны тогда уже были и назывались "Алтай". На смертность никак не влияли.

не помню что бы у нас у кого то был сотовый телефон "Алтай" до начала 2000. сейчас же себе его может позволить практически каждый и цена услуги относительно демократична. а как он снижает смертность да очень просто. вызвать на место дтп по телефону гораздо быстрее чем ехать на машине до ближайшего таксофона. аналогично вызов врача на дом может себе каждый позволить.

Компьютеры тоже были (например станки с ЧПУ) На эффективность очень повлияло.

я имею ввиду ПК. средства САПР и т.д. которые доступны по сути любой фирме (без учёта легальности ), а не только крупным НИИЦ

Именно так. Если сравнивать со Сталинскими пятилетками - не сделано НИЧЕГО. А если сравнивать с периодом 1991-1999 - совершен гигантский рывок.

не стоит брать за "эталон" период горбача/ельцина. это целенаправленная деструктивная деятельность обоих в отношении народа и государства в целом. помню когда пришёл путин некоторые говорили "он хоть не пьёт" - это уже выдавалось за достижение.

Прямая речь:
"Вместе мы победили сепаратизм, преодолели жесточайший кризис лихих 1990-х. Россия за эти годы решила долговые проблемы, и созданные в 1990-е годы, и доставшиеся в наследство от СССР."
"От полуразрушенного в 1990-х народного хозяйства Россия поднялась на позиции шестой в мире экономики в расчёте по ВВП по паритету покупательской способности."

-сепаратизм победили ? какой ценой ? политой кровью русского/татарского/чукотского солдата и простого жителя чечнёй , а сейчас им платим контрибуцию (называется " Аллах подаёт"), а в москве воздвигаем памятники и называем в честь улицы того, кто призывал убивать как можно больше русских. мне такая победа не нужна
-"преодолели жесточайший кризис лихих 1990-х", я выше уже изложил об этих 90 своё видение. пожалуй после бори можно было просто быть президентом и ничего не делать. это уже на фоне его правления выглядело бы как преодоление кризиса

- "Россия за эти годы решила долговые проблемы, и созданные в 1990-е годы, и доставшиеся в наследство от СССР."
по большому счёту это не Россия решила, а цена за нефть решила.

Кто бы спорил. Только этого и коммунисты СССР не смогли добиться.

но процесс то шёл, до поры до времени.

На основании статистики:
"Попросил подобрать эту статистику наших коллег, которые воспользовались следующими источниками: это МВФ, Еврокомиссия, «Глобал Инсайт», наш Росстат, Минэкономразвития. Попросил сравнить, провести сравнительную характеристику показателей по основным мировым экономикам и по российской экономике, для того чтобы иметь возможность получить объективную оценку того, как мы с вами отработали в прошедшем, 2011 году...
По росту промышленного производства мы на четвёртом месте, пропустили вперёд Китай, Индию и Федеративную Республику Германия..." Ну и т.д.

вот бы ещё видеть этот рост и его результаты. где они ? у вас там в москве ?

Я думаю, что Путин этого сделать не сможет, т.к. "демократия" не подразумевает наличие большого числа свободно мыслящих граждан, иначе демократии быстро придет кирдык. Сделать это можно только отказавшись от западной модели демократии, на что Путин, к сожалению, не способен.

не не может, а не хочет. если он не может, то какой это нафиг президент.