Мотор и температура в 4.11

[Fagot)]

Вы вроде с немецким дружите - данные по системе охлаждение - водяной системе.
В игре прибор показывает t масла. Все замеры приведенные по t - это температура масла.

Так то игра

По смазке вот(на Е,Ф,Г такие же диапазоны.):

[ValeryK]

Так то игра

А в жизни кнопка была, которая переключала прибор с t масла на t ОЖ.

[Fagot)]

А в жизни кнопка была, которая переключала прибор с t масла на t ОЖ.

Это да.

[SAS_47]

Раздел E. Cruising
п. 5 Lubrication system
Momentarily 85'C
110'C не нашел. Укажете?

Виноват. Действительно прибор показывает Тмасла. На 80 надпись перегрев, на 100 выброс масла. (Ил)
Современные привычки, что на приборной панели авто прибор показывает Тож, сыграли злую шутку.

Мустанг Д послевоенный.

[II]

при перегреве масла должно менятся и давление оно то не менее информативно о состоянии двигателя но...

[StalkerRu]

Интересно....
Сначала ОБЯЗАТЕЛЬНО идет перегрев масла,затем плевок в морду , и тока затем через некоторое время двиг свистит
или тока у меня ловился клин двига БЕЗ плевка в морду маслом?

[Sintez]

У меня вопрос о перегреве. Если с поршневыми все нормально даже с учетом такого быстрого перегрева, вполне хватает воевать, то с реактивными полный ахтунг. Уже при разбереге мы имеем перегрев, а после отрыва умирает движок. Летать можно только в пол тяги, даже на максимальной скорости набегающий поток воздуха не успевает охлаждать двигатель как было в 4.10... Так и в жизни было?

[Q-8]

прибор показывает Т масла. На 80 надпись перегрев, на 100 выброс масла. (Ил)
Мустанг Д послевоенный.

Странно вообще то, (!)может тоже бензином разбавляли

Если судить по скриншоту;
где
80*С нормальная Т масла (вообще оптимальная Т моторного масла = 95*С, температура воспламенения ~ 280*С).
105*С максимальная.
При таких показаниях приходит только одно на ум,
плохое качество масла,
и что свыше 80*С начинает терять свою вязкость, что приводит к понижению давления, и повышенной нагрузке трущихся пар,
что способствует к перегреву, и к поломке двигателя...
Не зря они установили в одном приборе; температуру, и давление масла (этот же прибор показывает и давление, 50 psi это 3.52 кг/см2 - отмечено как минимальное),

[b737]

Так и в жизни было?
------
Конечно нет. Да и на поршнях тоже. Уж слишком перегревом разработчики увлеклись. Имею опыт полётов на поршнях Ан-2, Ил-14 и первых реактивных. Ил-28 и Ту-16. РД-3м-500 вообще 30 минут может без масла работать. Был такой у нас случай на Ту-16.

[SAS_47]

Выше от Мустанга Д (F-51D) инструкция 1952 года.
Во вложении от Мустанга Д инструкция 1945 года.
Ограничения по температуре немного жестче.

[ValeryK]

При таких показаниях приходит только одно на ум,
плохое качество масла,
и что свыше 80*С начинает терять свою вязкость, что приводит к понижению давления, и повышенной нагрузке трущихся пар,
что способствует к перегреву, и к поломке двигателя...

Нет, это просто специфические свойства масла, для авиамоторов, которые боком выходят.
Современный Aeroshell к примеру http://shell-oil.ru/catalog/group3/u...-W-15W-50.html

[Q-8]

РД-3м-500 вообще 30 минут может без масла работать. Был такой у нас случай на Ту-16.

Реактивный Двигатель-3м-500 с 2000 ресурсом

[SAS_47]

Надо смотреть где меряют температуру и давление на двигателях.
У Мустанга Д 1952 на вложении.

[ValeryK]

Надо смотреть где меряют температуру и давление на двигателях.
У Мустанга Д 1952 на вложении.

По схеме датчик на выходе из маслобака. Т.е. показания аналогично нашей температуре "входящего" масла. У нас критические температуры по "выходящему" маслу.
Вот все вопросы по низкой температуре и снялись.

[Kossmo]

Всем привет!
Я все еще озабочен возможностью полетов без HUD (доп. информации), поэтому решил провести еще серию тестов на любимом Спите. Я давно обнаружил, что перегрев двигателя наступает в разную температуру. Сейчас я докопался от чего это зависит. Оказывается, это зависит от степени открытости радиатора.


Радиатор закрыт (0%)
Температура входа/выхода из перегрева - 86'С



Радиатор полуоткрыт (50%)
Температура входа/выхода из перегрева - 83'С



Радиатор открыт (100%)
Температура входа/выхода из перегрева - 80'С



Получается чем больше открыт радиатор, тем раньше наступает перегрев.

Но тут наблюдается еще один интересный эффект.
К примеру я лечу с открытым (100%) радиатором и у меня наступает перегрев (пусть на 1 градус больше порога - 81'C).
Я радиатор закрываю (0%) и стрелка термометра резко подскакивает до 87'C (86+1).
Дальше я убавляю тягу, и температура падает на пару градусов - 85'C. Надпись перегрев исчезает!
Итого, получается что перегрев начался на 81'С, а закончился на 85'C! Что это за магия?

Я к чему это веду - критическая температура двигателя, при которой он может умереть, по закрытому радиатору начинается от 90'C и чем выше тем, раньше. А по открытому от 84-85'C. Будешь лететь, так, мельком глянешь - "О, 86 градусов! воюем!", да еще и газку поддашь... А вот ручку радиатора я не мацаю каждую секунду, черт знает в каком она положении, и когда гонишь врага, далеко не до неё...

Адекватно ли такое поведение системы мотор-радиатор?

[Seal]

А боты перегреваются или только игрок? А то сам ещё не пробовал летать на новом патче.

[BrainMan]

По идее да. Сам видел, бот радиатор открывал. Но и так его хрен догонишь.

[Drugstore]

Всем привет!
Я все еще озабочен возможностью полетов без HUD (доп. информации), поэтому решил провести еще серию тестов на любимом Спите. Я давно обнаружил, что перегрев двигателя наступает в разную температуру. Сейчас я докопался от чего это зависит. Оказывается, это зависит от степени открытости радиатора...

Адекватно ли такое поведение системы мотор-радиатор?

Оффтопик:
Вдохновленный Вашим примером, теперь тоже летаю с отключенным HUDLog-ом )))))))))

Возможно, всё дело в том, что в спите перегрев двигателя фиксируется в первую очередь по температуре охлаждающей жидкости (прибор RAD TEMP на Ваших скринах), а кнопка "открыть/закрыть радиатор" управляет охлаждением масла (????). Глупость какая-то конечно (особенно если учесть опыт полётов в "Cliffs Of Dover", там емнип в спите можно управлять только заслонками радиатора охлаждающей жидкости), но получается как-то так, открывая радиатор, мы сразу получаем снижениее температуры масла, а двигатель всё ещё горячий, т.к. охлаждающая жидкость не остыла...
Вывод: имеем неточность в моделировании сего процесса, но на мой вкус даже так, всё равно лучше, чем было до этого, ибо до этого было как-то совсем уж по-аркадному однобоко...

[Kossmo]

Оффтопик:
Вдохновленный Вашим примером, теперь тоже летаю с отключенным HUDLog-ом )))))))))

Оффтопик:
Это замечательно. Побольше бы таких пилотов, и аркадность Ила будет минимзрована.

Возможно, всё дело в том, что в спите перегрев двигателя фиксируется в первую очередь по температуре охлаждающей жидкости (прибор RAD TEMP на Ваших скринах), а кнопка "открыть/закрыть радиатор" управляет охлаждением масла (????). Глупость какая-то конечно (особенно если учесть опыт полётов в "Cliffs Of Dover", там емнип в спите можно управлять только заслонками радиатора охлаждающей жидкости), но получается как-то так, открывая радиатор, мы сразу получаем снижениее температуры масла, а двигатель всё ещё горячий, т.к. охлаждающая жидкость не остыла...
Вывод: имеем неточность в моделировании сего процесса, но на мой вкус даже так, всё равно лучше, чем было до этого, ибо до этого было как-то совсем уж по-аркадному однобоко...

Отнюдь нет, при нажатии кнопки "открыть/закрыть радиатор" шевелится совок на гликолевом радиаторе (широкий прямоугольный). Но изменяется еще и температура масла. Так что вывод - кнопка одновременно регулирует открытие обоих радиаторов.

Перегрев фиксируется как по маслу (OIL TEMP), так и по гликолю (RAD TEMP). Перегрев по маслу больше зависит от оборотов, а по гликолю - от газа.

Первым вы встречаете перегрев по маслу в указанные температуры:
t=80'C (Rad=100%)
t=86'C (Rad=0%)
При наступлении критической точки перегрева по маслу и дальнейшем её росте:
- Внезапный плевок маслом на фонарь
- Рост температуры
- Падение оборотов

Манипулируя шагом винта (пониженные обороты ~до 3000) и режимом полета (полный газ + форсаж, климб, виражи для понижения скорости и худшего охлаждения) мне удалось добиться роста температуры гликоля, тогда как температуру масла я оборотами удерживал в "холодной" зоне (до 80'C).

Температура перегрева по гликолю
t=115'C (независимо от степени открытости радиатора)
При наступлении критической точки перегрева по гликолю и дальнейшем её росте (до ~130-135'C):
- Свист двигателя
- Плевок маслом на фонарь
- Рост температуры
- Падение оборотов




Вопрос разницы температуры начала перегрева по маслу всё ещё остается открытым.

[Seal]

По идее да. Сам видел, бот радиатор открывал. Но и так его хрен догонишь.

Вот это интересно. Если боты греются то будет неплохо. А если не греются, то представляю картину ишачки греются, пыхтят и пытаются догнать спокойно уходящий от них Ю-87. Сегодня вечерком обязательно погоняю патч.
Да вот ещё вопрос возник. В ила долго не летал и кое что подзабыл. Затежелить винт у нас это шаг винта выставить не на 100%, а меньше или наоборот?

[BrainMan]

По-моему облегчить-100%. Если не прав, поправьте.

[Drugstore]

Вопрос разницы температуры начала перегрева по маслу всё ещё остается открытым.

Вот теперь мне кажется, что у нас в спите перепутаны термометры. Прибор с надписью OIL TEMP ошибочно сидит на контуре гликоля, отсюда его бодрая реакция на открытие заслонки гликолиевого радиатора. Я опять же пытаюсь судить по тому, как смоделирован спитфайр в Cliffs Of Dover, там пилот не может управлять заслонкой маслорадиатора, если таковая вообще была. Вполне возможно, что у реального спита система охлаждения была организована подобно тому, как показано на схемке от мустанга, которую несколькими постами ранее разместил SAS_47. И если приборы и впрямь перепутаны, то тогда становятся логичными и последствия перегревов. Имхо именно при перегреве масла движок должен сначала засвистеть (у масла понижается вязкость, оно теряет свои смазочные свойства, детали шумно трутся друг о друга), далее всё остальное. А при перегреве гликоля перегревается... э.., как бы сказать-то... сама тушка двигателя, и, как следствие, потеря сальником герметичности, и тут же "плевок масла на фонарь".

По-моему облегчить-100%. Если не прав, поправьте.

Именно так! Меньше процент - тяжелее винт.

[Seal]

По-моему облегчить-100%. Если не прав, поправьте.

Спасибо!
Попробовал сегодня на Кобре Д-2 покрутиться с месами. Перегрев заставляет постоянно контролировать температуру и не отвлекаться. Постоянно шуровал шагом, а не так как раньше шаг 100 и пошли. Не знаю где правда, но ветераны у Драбкина рассказывали, что в бою шагом они особо не крутили. Ну а как по мне так стало интересней.

[BrainMan]

Может в бою они выставляли чуть меньшие обороты и газ.

--- Добавлено ---

Да и чтобы сохранить скорость, увеличивая время перегрева, я параллельно меняю шаг и газ. Например тягу 80 и также шаг. А шаг 100 и макс. тяга, когда надо свалить. Шаг 100 также надо использовать при взлете и посадке, но это надо делать заранее, т.к. винт может не успеть принять правильный угол атаки, а двигатель раскрутиться.

[Q-8]

Не знаю где правда, но ветераны у Драбкина рассказывали, что в бою шагом они особо не крутили.

С трудом верится.
Скорей всего опускали технические подробности.
Дополнительный прирост в скорости разве лишним бывает?!...

--- Добавлено ---

P.S.
Здесь надо понимать простую вещь.
При увеличении (скорости ЛА) встречного потока воздуха, винт теряет свою тягу, следовательно уменьшая нагрузку двигателя (отсюда лёгкий винт, и потеря мощности),
чтобы двигатель не месил в пустую воздух, мы увеличиваем тягу винта его утяжелением, тем самым нагружая двигатель (нагрузку легко определите по снижению его оборотов)..

P.P.S.
Так же может быть автомат изменяемого шага.

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1775252