???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 95

Тема: В.В. Путин Россия: национальный вопрос

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    Полностью согласен.
    А я полностью согласен вот с этим мнением:
    Андрей Сорокин

    За то, что в России вообще приходится говорить слова «национальный вопрос», – нам должно быть стыдно.

    Собственно, именно об этом – обещанная очередная программная статья Владимира Путина, опубликованная сегодня, 23 января, в «Независимой газете».

    Вынужден признать: статья сильная. Сильная тем, что поднимает сущностные вопросы, очерчивает на них конкретные сущностные ответы и обходится без пустословия и суетливости.

    Путин делом (то есть словом – но таким словом, что это всё-таки дело) подтвердил, что в популизм в традиционном тупом «предвыборном» формате играть не собирается. Ведь куда как политтехнологиченее было бы в столь электорально богатой проблематике позаигрывать с националистическим трендом, пообещать борьбу с миграцией и прочая, прочая, прочая. Ан нет – о миграции сказано ровно необходимое, очевидное и технологичное, но речь не о ней.

    То есть кандидат в президенты поступил строго наоборот: пожертвовал как бы «выигрышным» сиюминутным дискурсом и вывел текущую проблему на уровень национальной идеологии. Причём «национальной» – с минимальным этническим содержанием, зато с вполне внятным содержанием цивилизационным.

    Собственно остро-актуальное содержание вопроса Путин сводит к чеканной и бесспорной формуле: «Существует прямая зависимость между нерешёнными социально-экономическими проблемами, пороками правоохранительной системы, неэффективностью власти, коррупцией, – и конфликтами на национальной почве».

    Всё. Вот этим и будем заниматься, а не выяснением, кто тут самый русский. К тому же из формулировки, что национализм – «это кратчайший путь к уничтожению русского народа и русской государственности», следует логичность репрессивного перевоспитания и продажных ментов, и их подельников из особо резвых «этнических общин», и носителей лозунгов об «уютной европейской квартирке» и «Хватит кормить Кавказ». Русским же языком сказано: государственная измена.

    Суть «национального вопроса», по мнению Путина, вообще этнического содержания не имеет: «Наши национальные и миграционные проблемы напрямую связаны с разрушением СССР, а по сути, исторически – большой России». Показательно в этой связи, кстати, абсолютное тождество взглядов кандидата в президенты и подавляющего большинства участников проекта «Однако» (см. наш опрос).

    Вот это и есть настоящая проблема. Но не беда. Потому что мы знаем, как её решать. Никто не забыл самую первую статью Путина, прошлогоднюю? Ну да, ту самую, в которой про Евразийский Союз. Автор вот не забыл: в рецензируемой публикации к теме вернулся и убедительно обрисовал механизм, как интеграционный проект естественным образом снимает социокультурную напряжённость. Убедительно, потому что никакой Америки не открыл, а просто указал на многовековые экономические, культурные, социальные основы уникальной цивилизационной общности – России. Вот видите, мол, как просто – всё придумано ещё до нас.

    Подобные пассажи вынуждают заподозрить Путина в одной страшной вещи, от которой мы за много десятилетий успели отвыкнуть: в системном, историчном и стратегическом подходе к проблемам и задачам, стоящим перед страной. Ведь кроме экономики и воссоединения в одной только сегодняшней статье на один острый вопрос гармонично нанизываются ещё и такие стратегемы, как русская культурная идентичность, фундаментальное образование и гражданское воспитание (прощай, что ли, реформа, а?), резкое разграничение России и Запада как цивилизационных моделей...

    По сути, в своей первой из обещанных программных статей (при этом держим в уме и вводную статью недельной давности, и прошлогоднюю «реинтеграционную») Путин провозглашает возвращение России к себе самой – к миссии «исторического государства», уникальной цивилизационной общности, к миссии самого успешного в истории человечества прототипа того самого Светлого Будущего. Которое обязательно когда-нибудь наступит – просто потому, что в мире есть Россия.

    …Чем дальше, тем более очевидно становится, что Путина и нас вместе с ним будут мочить всеми силами, доступными прогрессивному человечеству. Совершенно очевидно также – за что. Чтоб неповадно было.

    Ну-ну.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  2. #2
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    А я полностью согласен вот с этим мнением:
    Андрей Сорокин

    За то, что в России вообще приходится говорить слова «национальный вопрос», – нам должно быть стыдно.

    Собственно, именно об этом – обещанная очередная программная статья Владимира Путина, опубликованная сегодня, 23 января, в «Независимой газете».
    ЛОсобенно забавно это звучит в связи с тем, что дикое обострение национального вопроса - вина в первую очередь самого Путина.

    И как верно заметил Лисицын кроме болтовни о том, что надо бы что-то сделать Вовка-балабол ничего даже не говорит о том, что же конкретно делать. Болтать же он может долго, 12 лет трепется и еще еще 12 лет трепаться может.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от deMax Посмотреть сообщение
    ну если у русских будет свои города и у других республик будут свои города то это приведет только к разделению, надо запретить всякие этнические группировки и образования, все живут в России подчиняются Российским законам, учесть в законах этничность в рамках разумного, все. всем кому не нравиться езжайте в другую страну.
    меня больше волнует бескультурье и то во что превращают людей. вспоминаются ценности СССР, идеологии мораль. отношения людей друг к другу.
    Вот.. при СССР было 15 республик - и до 70-х годов вопрос о национальном разделении страны вообще не стоял... Поймите, что если русские будут настаивать на своем исключительном оложении - жто сразу же вызовет ответное движение. Ни один народ не будет признавать что он в чем-то хуже любого другого.

    У какждой маленькой национальности - своя маленькая республика. А у русских - вся Россия.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  3. #3
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,134

    Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    У какждой маленькой национальности - своя маленькая республика. А у русских - вся Россия.
    Т.е Россия маленькой национальности, в принципе, не нужна? Маленькой республикой можно быть при ком угодно?

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

  4. #4
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    Т.е Россия маленькой национальности, в принципе, не нужна? Маленькой республикой можно быть при ком угодно?
    Вот пока Россия говорила - каждый из вас, маленьких, часть нашей общей большой России, с синими озерами, сибирской тайгой, кавказскими горами, украинскими степями, белорусскими полями, завкавказскими садами, среднеазиатскими пустынями, чукотской тундрой - все вы часть нашей общей, большой России - до тех пор каждый из маленьких чувствовал, что его маленькая родина - это часть всей России, что Москва - это его столица.

    А когда русские начали заявлять, что вот она, наша Россия, от Москвы до Воронежа, а южнее ваши маленькие республики - тогда маленькие начали привыкать к мысли что Россия - отдельно, и они - отдельно. Не в составе России, а при ней. А раз так - то сегодня при Россиии, завтра при ком-то другом...

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от DustyFox Посмотреть сообщение
    ПМСМ одна из крупнейших ошибок была попытка дать всем самостоятельности, отрыгнувшаяся 91-м годом. Нарезали бы по меридианам и параллелям, да губернаторов насадили, пусть и из местных, возможно подругому бы повернулось все! Прекрасно понимаю, что сложные проблемы не имеют простых решений, но то, что получилось... это вообще...
    Да нет... тут дело не в нарезке - в откровенно неверной национальной политике.
    Это верно... Зато желающих признать себя лучше других, и в особенности лучше "пъющего и ленивого старшего брата"(тм) - хоть отбавляй!
    Ага равно ка и рассуждения о том, что диким кавказским горцам старший брат открыл глаза
    Яркий пример - недавние рассуждения о благородных черкессах! Если бы я, даже здесь, стал бы доказывать насколько русские хороши, на меня бы посмотрели как на не вполне нормального.
    Что-то я не припомню... рассказ об особенностях менталитета черкесов - помню.
    В целом, я с черкессами практически не сталкивался, и ни плохого ни хорошего сказать не могу. Хотя какая хрен разница, что черкесс, что китаец, что зулус? Если он урод - он и русский урод, и китайский, и черкесский. Наоборот - ровно так же!
    Вот что должно быть основой национальной политики!!! Виновен пан - уризать шею, виновек козак - уризать шею. ОДИНАКОВО! Везде одинаково!
    Когда в СССР начал нарушаться это принцип - страна покатилась к развалу.
    ...и куда ни ткнешься, везде кто-то до нельзя гордый и самостийный сидит!
    Ну да, а приезжает самостийный в Москву - и тут же узнает, что он понаехал сюда, черномазый, и каждый встречный мент его дергает... а почему? А морда черная.

    Для того чтобы страна нормально функционировала нужно вспомнить принцип "Мой адрес не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз"
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  5. #5
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А когда русские начали заявлять, что вот она, наша Россия, от Москвы до Воронежа, а южнее ваши маленькие республики - тогда маленькие начали привыкать к мысли что Россия - отдельно, и они - отдельно. Не в составе России, а при ней. А раз так - то сегодня при Россиии, завтра при ком-то другом...
    Какие это ещё "русские" так "начали заявлять"? Огласите весь список, плиз!

  6. #6
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Какие это ещё "русские" так "начали заявлять"? Огласите весь список, плиз!
    да сейчас понавылазят, кто не в бане, жди

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    Маленькой республикой можно быть при ком угодно?
    ...в том-то и проблема, что да.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от SAMAPADUS Посмотреть сообщение

    И еще, я конечно же понимаю, что дружба народов Путину важнее. Но откуда ей взяться при таком отношении к русским на Кавказе?
    опять кавказ, всё время кавказ... а других народов нет?

  7. #7
    Зашедший Аватар для SAMAPADUS
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,375

    Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    да сейчас понавылазят, кто не в бане, жди

    --- Добавлено ---

    ...в том-то и проблема, что да.

    --- Добавлено ---

    опять кавказ, всё время кавказ... а других народов нет?
    к вашему сведению милая дама - Кавказ - сильно собирательный образ. Народов и народностей там полно

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Статистику покажешь? Что-то я такого не видал...
    Да ну? Где я такое сказал? Зато могу процитировать тебя, где ты доказываешь, что бедных русских сплошь в судах обижают, а кавказцы нагло откупаются. Хочешь?

    Я ТЕБЕ КУЧУ ПРИМЕРОВ ПРИВЕЛ!!!!
    Педофил Слепцов, несколько лет насиловавший свою племянницы - ПОЛУЧИЛ УСЛОВНЫЙ СРОК!!!! Его что, не русская диаспора выкупала??? Кавказцы виноваты?

    Когда убийца, толпой забивший насмерть человека получает 15 суток - это что, не русская диаспора работает?

    Ты вообще читаешь написанное?

    Это что за бред? то есть если кавказец занесет лденьги судье - тот возьмет, а если русский занесет - судья откажется?

    --- Добавлено ---



    Так я ж уже говорил... сейчас виноват Кавказ, уйдет Кавказ - будет виновата Тува или Алтай, уйдут они - станут виноваты воронежцы и уральцы, уйдут они - во всем виноватыми обзовут рязанцев и тверичей...
    Не люблю, когда говорят глупости) Ты всегда передергиваешь передергиваешь и еще раз передергиваешь.
    Ты привел бытовуху. А я тебе про преступления с откровенными проявлениями кавказской ксенофобии...

    И делаешь вид, что ни о чем не знаешь) Как-будто тебе не известно что на Кавказе регулярно скидываются родственники и соседи на выкуп) В России этого нет. Денег нет у людей)

    Мало того тебе прекрсано известно, что статистику с преступлениями на нац. основе сейчас дана команда не афишировать. СМИ дана команда не называть национальности преступников.

    За статистикой к ментам. Их руководство регулярно вещает разные цифры. От 50 до 75% приезжих совершают криминал в Москве.
    Я ни разу не слышал даже по СМИ, которые орут про русский фашизм, что русская диаспора кеого то выкупала) сплошь и рядом дагестанские и т.д.
    И сколько раз я тебя просил назвать, когда на Кавказе приезжие русские резали горло, убивали, насиловали грабили именно что залетными русскими бандгруппами?
    Ты не соизволил НИ РАЗУ НЕ ОТВЕТИТЬ.
    Потому что нет таких фактов. А фактов приезда в Москву Питер и т.д. проиезжих с ножами травматами и боевым - как грязи.

    Не ври уж хоть тут

    И так. Мое ИМХО. Я вполне с тобой согласен, что и в России полно негодяев. Но мне как-то уже все сильнее и сильнее хочется ограничиться именно что своими негодяями, а приезжих не хочется видеть. ПУсть они будут у вас и в своих отделившихся странах.
    Я тихо скатываюсь в свой русский национализм. ПУсть мое говно воняет, но это мое говно. Приезжих серунчиков мне уже не надо. Пусть приезжают ТОЛЬКО хорошие люди и ТОЛЬКО по визам и со снятыми отпечатками пальцев и "хорошей кредитной историей".

    И еще просьба к тебе. Когда лично ПУтин просил суд судить кавказца "по воле русского народа"? Ну хоть 1 случай? А еще лучше пример с Медведевым))) А я поржу в твоих потугах найти)))

    А вот и за Черчесова и за Мерзавева и президенты и деньги. Все в куче собралось)
    ДОСТАЛО!
    Крайний раз редактировалось SAMAPADUS; 28.01.2012 в 22:03.

  8. #8
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос

    Цитата Сообщение от SAMAPADUS Посмотреть сообщение
    И делаешь вид, что ни о чем не знаешь) Как-будто тебе не известно что на Кавказе регулярно скидываются родственники и соседи на выкуп) В России этого нет. Денег нет у людей)
    Не "денег нет", а "диаспор" нет. Народа единого нет.
    Вот об этом нужно говорить.
    Был бы народ (а не стадо, что те же кавказцы в открытую нам вменяют) - перекупили бы и "своих", и "кавказских".

    --- Добавлено ---

    Домодернизировались... до"развивались"...
    Погрызть друг друга - завсегда найдутся желающие, а отбиться от общих врагов вместе никак...
    "Цивилизованное стадо" - вот что это такое.
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  9. #9
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос

    Цитата Сообщение от SAMAPADUS Посмотреть сообщение
    к вашему сведению милая дама - Кавказ - сильно собирательный образ. Народов и народностей там полно
    да мы в курсе, но к гостям с востока и запада России претензий тоже звучит всё больше и больше

    Денег нет у людей)
    деньги есть...скидываться не хотят. Менталитет?

    И так. Мое ИМХО. Я вполне с тобой согласен, что и в России полно негодяев. Но мне как-то уже все сильнее и сильнее хочется ограничиться именно что своими негодяями, а приезжих не хочется видеть.
    Так не бывает. Так как именно ваши "негодяи" за небольшую мзду пропустят к вам через границу их "негодяев".

  10. #10
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос

    Цитата Сообщение от SAMAPADUS Посмотреть сообщение
    Не люблю, когда говорят глупости) Ты всегда передергиваешь передергиваешь и еще раз передергиваешь.
    Ты привел бытовуху. А я тебе про преступления с откровенными проявлениями кавказской ксенофобии...
    1) ??? избиение солдат официрами в армии по национальному признаку - бытовуха??? Или паскудный педофил, получающий условно - бытовуха???
    2) А твори рассказы об изнасилованиях - это не бытовуха? Или это национальная политика такая? Что за вздор?
    И делаешь вид, что ни о чем не знаешь) Как-будто тебе не известно что на Кавказе регулярно скидываются родственники и соседи на выкуп) В России этого нет. Денег нет у людей)
    Зашибись. А в приведенных примерах деньги на судей у русских людей нашлись? Или при мизерных зарплатах и уровне жизни ниже чем по России у кавказцев денег много стало?
    Мало того тебе прекрсано известно, что статистику с преступлениями на нац. основе сейчас дана команда не афишировать. СМИ дана команда не называть национальности преступников.
    Чего??? Ты вообще ТВ смотришь??? Да постоянно рассказы о том, что во всех преступлениях виноваты "лица кавказской национальности". Мой любимый пример - взяли банду в подмосковье, 6 славян и один армянин. Так про то, что было "лицо кавказской национальности" сказали раз 10, и перед камерами его крутили, и просили "если вы его узнали - обращайтесь". Про 6 русских бандитов - тишина.
    Я ни разу не слышал даже по СМИ, которые орут про русский фашизм, что русская диаспора кеого то выкупала
    Ага, судьи в приведенных примерах эту мразь чисто из любви к ближнему выпускают...
    И сколько раз я тебя просил назвать, когда на Кавказе приезжие русские резали горло, убивали, насиловали грабили именно что залетными русскими бандгруппами?
    Ты не соизволил НИ РАЗУ НЕ ОТВЕТИТЬ.
    Потому что нет таких фактов.
    Станица Кущевская. Убиты 12 человек, хозяин дома - Сервер Аметов, его жена дети, гости.
    Кто убивал - действующая уже не первый год русская банда.

    И нигде, ни в одной СМИ ни слова о том, что русские убивали нерусских. Вообще национальный вопрос отставлен в сторону. Зато когда в Сагре народж отстреливается от наркодилеров - так сразу вопли о том, что русских нерусские обижают...
    И так. Мое ИМХО. Я вполне с тобой согласен, что и в России полно негодяев. Но мне как-то уже все сильнее и сильнее хочется ограничиться именно что своими негодяями, а приезжих не хочется видеть.
    Ну, собственно, что тут еще комментировать?

    ПУсть они будут у вас и в своих отделившихся странах.
    Я тихо скатываюсь в свой русский национализм. ПУсть мое говно воняет, но это мое говно. Приезжих серунчиков мне уже не надо.
    Я тебе уже привел пример. Вот с такими воплюями развалили СССР и отделили узбеков,таджиков, закавказье... как, помогло?
    А вот и за Черчесова и за Мерзавева и президенты и деньги. Все в куче собралось)
    ДОСТАЛО!
    А вот за Будакова вообще никто ни слова не сказал. Все втихую решилось - убил боксер человека перед клубом, и тишина.

    Зато стоило 163-сантиметровому Мирзаеву ударить здоровенного бандюгу перед ночным клубом - сразу началась истерика о том что "боец убил студента" - по всем СМИ, оптом.

    Кстати, поведние Путина в истории с Черкесовым тебе напомнить? Когда еще до начала следствия он сразу, безоговорочно объявил одну из сторон конфликта виноватой?

    В общем, еще раз повторяюсь - вместо того, чтобы решать проблему в бандитизмом и коррупцией ты скатываешься в самый простой ии удобный вариант. Виноваты во всем те, кто не такие. Кавказцы, узбеки, таджики, потом убудут виноваты сибиряки - понаехали, потом остальные, в итоге, когда всех от тебя отделят, виноват во всем станет сосед по лестничной клетке.

    А решать надо проблему с коррупцией и воровством в государстве. Чтобы обеспечить равное отношение закона ко всем гражданам. Только тогда все это прекратится.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  11. #11
    Инструктор Аватар для DustyFox
    Регистрация
    17.11.2007
    Адрес
    г.Самара
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,781

    Re: В.В. Путин Россия: национальный вопрос

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    ЛОсобенно забавно это звучит в связи с тем, что дикое обострение национального вопроса - вина в первую очередь самого Путина.
    Действительно, слова твои звучат забавно!

    Вот.. при СССР было 15 республик - и до 70-х годов вопрос о национальном разделении страны вообще не стоял...
    ПМСМ одна из крупнейших ошибок была попытка дать всем самостоятельности, отрыгнувшаяся 91-м годом. Нарезали бы по меридианам и параллелям, да губернаторов насадили, пусть и из местных, возможно подругому бы повернулось все! Прекрасно понимаю, что сложные проблемы не имеют простых решений, но то, что получилось... это вообще...
    Поймите, что если русские будут настаивать на своем исключительном оложении - жто сразу же вызовет ответное движение. Ни один народ не будет признавать что он в чем-то хуже любого другого.
    Это верно... Зато желающих признать себя лучше других, и в особенности лучше "пъющего и ленивого старшего брата"(тм) - хоть отбавляй!
    Яркий пример - недавние рассуждения о благородных черкессах! Если бы я, даже здесь, стал бы доказывать насколько русские хороши, на меня бы посмотрели как на не вполне нормального.
    В целом, я с черкессами практически не сталкивался, и ни плохого ни хорошего сказать не могу. Хотя какая хрен разница, что черкесс, что китаец, что зулус? Если он урод - он и русский урод, и китайский, и черкесский. Наоборот - ровно так же!
    У какждой маленькой национальности - своя маленькая республика. А у русских - вся Россия.
    ...и куда ни ткнешься, везде кто-то до нельзя гордый и самостийный сидит!
    Думаю... мож тоже свою республику провозгласить? Вот такой я - самобытный!
    Крайний раз редактировалось DustyFox; 26.01.2012 в 13:59.
    Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •