SMERSH.
Есть вопрос попутный.
легкая пуля "Л" обр. 1908/1930 гг
Что в ней поменялось в 1930 г, что она получила такой двойственный стандарт?
Описание "Л" обр. 1930 я нашел. А что было ранее?
В соседней ветке Вы приводили раскладку лент ШКАС-ов. Пули "Л" там нет.Сообщение от SMERSH
Крайний раз редактировалось ValeryK; 02.02.2012 в 19:48.
"Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"
Ну раз уж это публичная драка... позволю себе:
1. Ничего не поменялось. В РККА "старое царское" вооружение считалось трофейным, и требовалась его "конфирмация" (или крещение, если так понятней). Подходит ли для борьбы с классово неоднородным противником?Особенно рельефно это видно по артсистемам. Для ширнармасс объяснялось "модернизацией".
2. В СССР чего не хватишься - ничего нет.
Для драки - идите в соседнюю ветку. Здесь общаются, если что-то не ясно - задают вопросы. Если у Вас нет данных то лучше промолчать. С пулей "Л" образца 1920 г., например образец 1930 года можете сравить? А чем отличался образец 1920 г от 1908? Вы знаете? Я - нет, я задаю вопрос. А у Вас ни слова ответ.Ну раз уж это публичная драка... позволю себе:
1. Ничего не поменялось. В РККА "старое царское" вооружение считалось трофейным, и требовалась его "конфирмация" (или крещение, если так понятней). Подходит ли для борьбы с классово неоднородным противником?
Тогда почитайте о раскладке БП в ленту ШКАС, тогда может быть, что-то путное скажите.2. В СССР чего не хватишься - ничего нет.
"Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"
Есть и такая точка зрения.:
Что же касается пуль на фото, то все они марки Л (лёгкие); первая (с наклонными каннелюрами) - несомненно, произведена на Тульском патронном заводе в период с 1927 по 1930 годы, вторая - скорее всего, на Луганском в период с 1926 по 1930 год. После 1930 года прошла модернизация патронной промышленности, мельхиор заменили сталью, плакированной томпаком. На первых партиях таких патронов каннелюры были, но выяснилось, что накатка прорубает тонкий слой томпака и оголяет сталь, которая начинает быстро ржаветь.
Поэтому в следующих партиях (и по сей день) каннелюры стали гладкими
По третьей, увы, ничего сказать не могу - поскольку каннелюр на ней нет.
Статью Борцова (она называется "Лёгкая обр. 1908 года") всё-таки рекомендую найти, она опубликована в 12 номере "Мастер-ружья" за этот год, стр. 44-49 - он как раз сейчас есть в продаже.
Каким образом каннелюра может существенно и положительно повлиять на внешнюю балиистику - это крайне интересный вопрос.
И не только.
Еще в 1908 и 1930 при модернизации 7,62х54R менялся порох, химический состав и форма зерен, при чем в 30м два вида - под тяжелую и легкую пулю, с более высокой химстойкостью - установленный срок хранения 25 лет, у пороха 8го года всего 10 лет.
Так же в середине 30х была отработана технология изготовления стальной гильзы из холоднокатанной стальной ленты без всякого покрытия, за что авторы получили Госпремию, остаток таких патронов военного времени был уничтожен чуть ли не вначале 70х.
Крайний раз редактировалось MEXAHNK; 02.02.2012 в 23:28.
Этак мы сейчас в филозовию забуримся.
Оффтопик:[COLOR="Silver"]
Моя цитата на самом деле очень информативна. Что мы там можем прочитать? Изменения в технологию пр-ва патрона вносились на протяжении 20-х? Вносились. Вносились ли изменения в технологию пр-ва ПОСЛЕ 30 г? Еще как! Есть ли визуальные отличия между 07 и 07/30? Нет. Пороха? Да тоже постоянно менялись, включая ленд-лизовские. Химстойкость – это хорошо, а мощность пороха менялась? Проводились ли испытания по приемке на вооружение 07/30? Какие-то новые балтаблицы? ЧТО в конструкции патрона и пули «07/30» (в кавычках, т.к. и после 30г. постоянно переделывали БЕЗ изменения наименования) отличается от 07?
Кстати, изначально речь-то шла о пуле.
Когда искал информацию об этой пуле, нашел как минимум четыре разновидности. Докопал даже, до английского завода, который выполнял заказы для царской России, попадались и немецкие обмеры русских пуль Л. Обсчитывал все варианты. Лучший результат показала именно модернизированная в 1930 году пуля. Может показаться на первый взгляд, что изменения не существенны, но на баллистику они повлияли. самое существенное изменение, видимое на глаз - канелюра, которую получила пуля в 1930 году. Конструктивные особенности выполнения упускаем.
В штатную раскладку ее не добавляю уже указал почему, выше. Совсем ее исключать тоже нельзя.
Только пуля не ищет компромисса.
Ну что же Вы. Это ж самое интересное.
Тогда, наверное, стоит ее вообще оставить за рамками обсуждения.
"Если рай где-то есть, то он точно выше облаков!"
Ваши права
Ответить с цитированием