???
Математика на уровне МГУ

Страница 77 из 140 ПерваяПервая ... 276773747576777879808187127 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,901 по 1,925 из 3493

Тема: Христианство и язычество

  1. #1901

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Ну, как минимум пытаюсь объяснить атеизм. А как иначе? Должны же атеисты на что -то опираться. Логика и Разум самое подходящее... ))
    Атеисты опираются на заблуждение, основанное на всяком отсутствии логики и разума. Это приводит к искажению логического мышления.
    Они не верят в Бога, которого сами приумали для себя. Называют Бога сверхъестественной сущностью. Хотя, как я уже и пытался им несколько раз напомнить, например, что по Евангелию от Иоана: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было - Бог".

    Т.е. настоящий атеист не должен прибегать к помощи Бога ни прикаких обстоятельствах и уж тем более, не должен пользоваться его благодатью - возможностью разговаривать, общаться, слушать других людей, читать, передавать свои знания, мыслить, - ведь для всех этих процессов необходимо пользоваться Словом.

    Так, что настоящий Атеист должен вести себя как животное - никогда не разговаривать, никогда не мыслить, никогда не слушать других людей. Иначе он просто не Атеист, а человек, который не желает исполнять заповеди и ищет оправдание своим аморальным и антиобщественным поступкам.

    Если ты произнес хоть одно Слово - ты уже воспользовался даром, предоставленным тебе Богом.

    Но это всё с одной оговоркой: если из слов которыми пользуется человек, строится ложь, то человек уже служит не Богу а Сатане, которого и называют "отцом лжи". Если человек встал на путь лжи просто по-своему недомыслию или был обманут окружением с самого своего детства, то надежда на спасение еще имеется...

    --- Добавлено ---

    Интересные наблюдения о словах и их значениях:

    В русском языке имеется жесткая взаимосвязь понятий Бог-Отец, Господь, Господь един, господин.

    В английском языке: God - good - goods. (Бог - хороший, выгода, польза - вещи, товары)
    Отца дети в семьях называют - dad (папа, похоже на русское дед), очень созвучно слову dead , мертвый.

    Т.е. английския язык программирует сознание людского сообщества, на то, что Бог-отец (по русскому православию) - мёртв, внедряя на подкорку людского сознания, что Бог - это выгода, товары, вещи.

    --- Добавлено ---

    В русском языке существует фраза: "Миру - мир". Одинаковое написание и одинаковое произношение слова приводит к тому, что сознание людей программируется фонетически на очень положительную установку для общества в целом.
    В английском языке: World - War Land (сразу вспоминается Булгаковский Воланд) - сознание людей программируется на то, что весь мир должен пребывать в войне. А слово Мир (нет войны) - peace, фонетически близко к слову - piece (часть, кусочек).

    Вот и получается, что Бог-Слово, управляющее людским сознанием и который сформировался у американцев и англичан постоянно требует войны во всем мире для всего остального мира. А для себя - кусочек суши без войны с изобилием всяких вещей...
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  2. #1902
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Ну, как минимум пытаюсь объяснить атеизм. А как иначе? Должны же атеисты на что -то опираться. Логика и Разум самое подходящее... ))
    по большому секрету: большинству атеистов просто пофик. Не верят потому, что не испытывают необходимости в это верить.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Они не верят в Бога, которого сами приумали для себя. Называют Бога сверхъестественной сущностью.
    окститесь, атеисты не верят в сверхъестественные сущности.

    Хотя, как я уже и пытался им несколько раз напомнить, например, что по Евангелию от Иоана: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было - Бог".
    А по другому, буквальному переводу - "В начале было Слово, и Слово было к Богу, и Бог был Словом". А под "Словом" подразумевается Иисус, т.к. далее "И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца". Кстати "слово" это не единственный вариант перевода греческого "логос". Стилистически красивый скорее.

    Библия (да многие религиозные тексты), извиняюсь за сравнение, она как забор - если на нём что-то написано, то это вовсе не означает, что это что-то за ним находится. И "слово" - это не слова речи (как вы подумали), а персонально Христос.

    Иными словами "вначале был Иисус (если рассматривать его как составляющую троицы, он действительно был "сначала"), "у бога"/"к богу" - говорит о том, что Сын Божий не является пассивным проводником воли Отца, а "Бог - Слово" - показывает единство бога Отца и Сына.

    Надо всё рассматривать в контексте

  3. #1903

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    окститесь, атеисты не верят в сверхъестественные сущности.
    Зачем мне "окститься", я ведь и не говорил, что они верят... Я говорил, что они на основе своей собственной, атеистически-искаженной логике создают в своём сознании ложное представление о Боге, в которого потом и не верят... И в этом я с ними соглашусь: того Бога, в которого неверят атеисты - не существует..., они просто еще не узнали, что такое Бог... На этот вопрос: "Что такое Бог?" и пытается дать ответ православие. По-моему - вполне успешно.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    А по другому, буквальному переводу - "В начале было Слово, и Слово было к Богу, и Бог был Словом". А под "Словом" подразумевается Иисус, т.к. далее "И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца". Кстати "слово" это не единственный вариант перевода греческого "логос". Стилистически красивый скорее.
    Да, "логос" можно перевести и как "мысль" и как "дело" и как "намерение".

    И если у человека намерения и мысли не расходится со словами, которые он произносит, а слова, которые он произносит не расходятся с делом, которое он делает, то этот человек приближается к Богу...

    Но может ли человек мыслить не прибегая к Слову? и может ли он что-либо создать хорошее и полезное, предварительно не обдумав то, что он собирается сделать???

    Т.е. для нормального человеческого творчества и созидания Слово является первоосновой.
    Крайний раз редактировалось Евгений055; 08.02.2012 в 07:09.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  4. #1904
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Зачем мне "окститься", я ведь и не говорил, что они верят... Я говорил, что они на основе своей собственной, атеистически-искаженной логике создают в своём сознании ложное представление о Боге, в которого потом и не верят...
    окститься всё таки надо, ведь и я не говорю, что верят я говорю, что в своём сознании представление о Боге и не создают. Никакого, ни ложного ни какого либо ещё.
    Вы же не думаете, что если мы тут "мыслью растекаемся", то это и всех остальных занимает?



    И если у человека намерения и мысли не расходится со словами, которые он произносит, а слова, которые он произносит не расходятся с делом, которое он делает, то этот человек приближается к Богу...
    подумал - убью, сказал - убью, убил > Мысли слова и дела не разошлись - и как, приблизился к Богу?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение

    Но может ли человек мыслить не прибегая к Слову? и может ли он что-либо создать хорошее и полезное, предварительно не обдумав то, что он собирается сделать???
    да,представьте, многие мыслят образами.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Отца дети в семьях называют - dad (папа, похоже на русское дед)
    где dad,где daddy

  5. #1905
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%B8%D0%BB[/url]
    И что? Где ответ на вопрос. почему Мессию назвали Иисусом, а не Эммануилом как завещал Бог?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    url]Нет, не мертвы. Учите Библию!:
    Т.е. от людей ставших тоже душею живою, отличия только в плоти. Почему же ты не молишься тараканам о спасении своей души?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Сталин совершил немало ошибок, но потом разрешил и службы править, и детей крестить. "Пока гроб не грянет - мужик не перекрестится!"
    Да. но только разрешил он службы править агентам КГБ в рясах.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Не я, а Вы - так как власть Гитлера не была христианской. И убил он миллионы христиан и пр. (и атеистов тоже) - так как сам в Бога не верил и творил беззаконие.
    Позвольте, но Сталин делал тоже самое!
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Гитлер возрождал беззаконие и убивал из деда-прадеда верующих людей, а значит был безбожником!
    Гитлер возрождал православие, строил храмы и убивал только тех, кто не хотел его христианской власти и уходил в леса.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    А Сталин замочил Троцкого и безбожных наркомов внутренних дел, которые и творили репрессии и передавали пороки друг другу по наследству:
    Ага, а Сталина они держали в Кремле за лоха. Сами друг другу порочную власть передавали по наследству...
    Крайний раз редактировалось Borneo; 08.02.2012 в 09:15.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  6. #1906

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    я говорю, что в своём сознании представление о Боге и не создают. Никакого, ни ложного ни какого либо ещё.
    Вы же не думаете, что если мы тут "мыслью растекаемся", то это и всех остальных занимает?
    Лукавите... Если в сознании человека нет представления о Боге, то он вообще не будет вести разговоров на эту тему.


    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    подумал - убью, сказал - убью, убил > Мысли слова и дела не разошлись - и как, приблизился к Богу?[COLOR="Silver"]
    "Логос" также переводится и как "любовь". Для приближения к Богу намерения, мысли, слова и дела должны основываться исходя из любви, доброты и истины.

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    да,представьте, многие мыслят образами.
    Да, есть такое... Способность мыслить образами - хорошая способность... Но можно ли обходиться только этой способностью? И попробуйте только используя эту способность построить многоквартирный дом, храм или самолёт...

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    где dad,где daddy
    Папа или папочка - не принципиально. Повернётся ли язык (у кого-нибудь из русскоговорящих) обращаться к живому отцу "покойник" или "покойничек" ??? А вот англоговорящие об этом даже не задумываются...
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  7. #1907
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Лукавите... Если в сознании человека нет представления о Боге, то он вообще не будет вести разговоров на эту тему.
    не лукавлю. Я вам вот точно то же самое и пишу: Если в сознании человека нет представления о Боге, то он вообще не будет вести разговоров на эту тему - и 99% атеистов разговоров на эту тему и не ведут.

    "Логос" также переводится и как "любовь". Для приближения к Богу намерения, мысли, слова и дела должны основываться исходя из любви, доброты и истины.
    В этом месте я просто дико извиняюсь, но не пойму никак: вы это сознательно....выдумываете (вводите в заблуждение) или автоматически из добрых побуждений?
    "Логос"( λόγος ) как "любовь" никак не переводится.
    Скрытый текст:
    Древнегреческо-русский словарь

    λόγος ὁ (часто pl.)

    слово, речь (ἔργῳ καὶ λόγῳ Aesch.): λόγου μείζων Her. или κρείσσων Thuc. невыразимый, неописуемый; λόγον προσφέρειν τινί Her. обратиться к кому-л.; ὡς εἰπεῖν λόγῳ Her. так сказать; λόγου ἕνεκα Plat. (только) к слову, к примеру (не всерьёз); λέγειν ἑνὶ λόγῳ Plat. или ἁπλῷ λόγῳ Aesch. (одним) словом; (περὶ) οὗ ὁ λ. Plat. о чём (и) идёт речь;
    сказанное, упомянутое: καὶ παράδειγμα τόδε τοῦ λόγου ἐστί Thuc. доказательством же сказанного является следующее;
    лог. положение, суждение, формулировка (λ. ὁριστικός Arst.): ἐξελεγκτέος οὗτος ὁ λ. ἡμῖν ἐστιν Plat. это положение мы должны опровергнуть;
    филос. определение (ψυχῆς οὐσία καὶ λ. Plat.): τὰ πρῶτα στοιχεῖα λόγον οὐκ ἔχει Plat. первоначала не поддаются определению;
    выражение, изречение, поговорка: θεοὺς τοὺς τῆς ἁλούσης πόλεως ἐκλείπειν λ. (sc. ἐστίν) Aesch. говорят, что завоёванный город боги покидают;
    вещее слово, предсказание, прорицание: δρυὸς λόγοι μαντικοί Plat. вещие слова дуба, т. е. Додонского оракула; πρὸς λόγον τοῦ σήματος Aesch. как предвещает знамение;
    решение, постановление: κοινῷ λόγῳ Her. единогласно;
    право решать, законодательная власть: ἐπὶ τῷ πλήθει λ. (sc. ἐστίν) Soph. власть принадлежит (народным) массам;
    приказание, повеление (πατρός Aesch.);
    предложение, условие (ἐνδεξαμένου τὸν λόγον Πεισιστράτου Her.): ἐπὶ λόγῳ τοιῷδε τάδε ὑπίσχομαι Her. я обещаю это со следующим условием;
    слово, обещание: λόγος λέγειν μόνον Dem. давать одни обещания;
    повод, предлог: ἐκ σμικροῦ λόγου Soph. под ничтожным предлогом;
    довод, доказательство (λόγοις τισὶ πεῖσαί τινα Xen.);
    упоминание: λόγου ἄξιον οὐδέν Her. ничего заслуживающего внимания, т. е. немного, незначительно;
    слава, слух (ἵνα λ. σε ἔχῃ ἀγαθός Her.): λ. ἐστί, κατέχει или φέρεται Thuc., Xen. etc. идёт слух, ходит молва;
    весть, известие (λ., ὃς ἐμπέπτωκεν ἐμοί Soph.);
    разговор, беседа: εἰς λόγους ἐλθεῖν, συνελθεῖν, ἰέναι или ἀφικέσθαι τινί Her. etc. вступить в разговор (беседовать) с кем-л.; ἐν λόγοις εἶναι Her. и διὰ λόγων ἰέναι τινί Eur. вести беседу с кем-л.; τοὺς λόγους ποιεῖσθαι πρὸς ἀλλήλους Plat. беседовать друг с другом;
    переговоры (λόγους ποιεῖσθαι περί τινος Dem.);
    рассказ, повествование, предание (Αἰγύπτιοι λόγοι Her.; ἄκουε λόγου, ὃν σὺ ἡγήσει μῦθον Plat.);
    сказка, басня (οἱ τοῦ Αἰσώπου λόγοι Plat.): ὁ τοῦ κυνὸς λ. Xen. басня о собаке;
    прозаическое произведение, проза (ἐν λόγῳ καὶ ἐν ᾠδαῖς Xen.): οἱ λόγοι Anth. литературные занятия, литература;
    раздел сочинения, глава, книга (ἐν τῷ πρόσθεν или ἔμπροσθεν λόγῳ Xen.);
    право говорить, слово (αἰτεῖσθαι λόγον Thuc.): λόγου τυγχάνειν Dem.; получить слово;
    ораторское выступление, речь: σύγκειται ἐκ τριῶν ὁ λ. Arst. речь складывается из трёх (элементов);
    предмет обсуждения, вопрос, тема (περὶ λόγου τινὸς διαλέγεσθαι Plat.): ἄλλος λ. Plat. (это) другой вопрос; ἐὰν πρὸς λόγον τι ᾖ Plat. если это относится к делу; τοῦ λόγου μετέχειν Her. быть замешанным в деле; τὸν ἥττω λόγον κρείττω ποιεῖν Plat. представлять дурное хорошим;
    разумение, разум (τῷ λόγῳ ἕπεσθαι Plat.): ὁ ὀρθὸς или ἐοικὼς λ. Plat. здравый ум; ἔχειν λόγον Plat. соответствовать требованиям разума, быть разумным;
    (разумное) основание: κατὰ τίνα λόγον; Plat. на каком основании?;
    мнение, усмотрение: ὅ τί μιν ὁ λ. αἱρέει Her. как ему заблагорассудится; τῷ ἐκείνων λόγῳ Her. по их мнению;
    предположение: ἐπὶ τῷδε τῷ λόγῳ Her. в расчёте на то; παρὰ λόγον Plat. против ожидания;
    значение, вес (λόγῳ ἐν σμικρῷ εἶναι Plat.): λόγου οὐδενὸς γενέσθαι πρός τινος Her. быть в полном презрении у кого-л.; ἐν οὐδενὶ λόγῳ ποιεῖσθαί τινα Her. ни во что не ставить кого-л.;
    (со)отношение, соответствие: ἀνὰ τὸν αὐτὸν λόγον Plat. в том же соотношении; κατὰ λόγον τινός Her., Xen.; в соответствии с чем-л.; ἐς Her. и πρὸς λόγον τινός Aesch. относительно чего-л., в связи с чем-л.;
    отчёт, объяснение (λόγον ἑαυτῷ διδόναι περί τινος Her.): λόγον δοῦναι καὶ δέξασθαι Plat. давать и получать объяснения;
    счёт, исчисление: τὸ κατὰ λόγον Men. по (общему) счёту, в итоге;
    число, группа, категория: ἐν συμμάχων λόγῳ εἶναι Her. считаться союзниками; ἐν ἀνδραπόδων λόγῳ ποιεῖσθαι Her. держать на положении рабов; ἐς τούτου (sc. τοῦ γήραος) λόγον οὐ πολλοὶ ἀπικνέονται Her. до такой старости доживают немногие.

    Где здесь любовь?


    Да, есть такое... Способность мыслить образами - хорошая способность... Но можно ли обходиться только этой способностью? И попробуйте только используя эту способность построить многоквартирный дом, храм или самолёт...
    это будет сложно. Но чертежи включают минимум слов и макс. графической информации. Главное, чтоб цифры были

    Повернётся ли язык (у кого-нибудь из русскоговорящих) обращаться к живому отцу "покойник" или "покойничек" ???
    лично у меня распространённое у нас обращение "предки", вызывает ассоциации как с окаменелостью какой-то или мумией, т.е. что-то сходное имхо проскальзывает.

    О вариантах pope и papa тоже не будем забывать,да.

  8. #1908
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Папа или папочка - не принципиально. Повернётся ли язык (у кого-нибудь из русскоговорящих) обращаться к живому отцу "покойник" или "покойничек" ??? А вот англоговорящие об этом даже не задумываются...
    носителю рязанского английского-то конечно похоже.
    только вот звуки это для носителя британского или американского английского СОВСЕМ разные. ну как "у" и "а" в русском языке. а то что же - корабельный трап кодирует стать трупом, кошмар!!

    ну и про Воланда. Слово War не имеет звука "в". в словарь-то надо заглядывать, прежде чем такое писать.
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  9. #1909

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    В этом месте я просто дико извиняюсь, но не пойму никак: вы это сознательно....выдумываете (вводите в заблуждение) или автоматически из добрых побуждений?
    "Логос"( λόγος ) как "любовь" никак не переводится.Где здесь любовь?
    Можно ли обширное понятие раскрыть сразу и полностью в одной фразе?

    Иоан Богослов начинает раскрывать свои знания о Боге со слов: "В начале было Слово...."

    В первом соборном послании он продолжает раскрывать это знание:

    http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F....D0.B2.D0.B0_4

    "Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь."

    Т.е. получается так:
    Сперва он говорит: "В начале было Слово. И Слово было у Бога. И Слово было Бог.", затем добавляет: "Бог есть Любовь."

    Тезис, антитезис. Проверим синтезом:

    В начале было Слово(Любовь). И Слово(Любовь) было у Бога. И Слово(Любовь) было Бог.".

    Не вижу никаких противоречий, в том божественный Логос, должен содержать в себе Любовь.
    Хотя с тем, что формальный перевод с древнегреческого на русский и не содержит в себе этого значения, я соглашусь.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    ну и про Воланда. Слово War не имеет звука "в". в словарь-то надо заглядывать, прежде чем такое писать.
    Оно, конечно, вроде бы и да.... только вот интересно Вы друга Шерлока Холмса как называете? Первое знакомство с "Рассказами о Шерлоке Холмсе" я получил в переводе, где его друга звали "доктор Уотсон" и долго еще меня имя Ватсон коробило.... Хотя после фильма с Ливановым и Соломиным в главных ролях - ничего привык.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  10. #1910
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Оно, конечно, вроде бы и да.... только вот интересно Вы друга Шерлока Холмса как называете? Первое знакомство с "Рассказами о Шерлоке Холмсе" я получил в переводе, где его друга звали "доктор Уотсон" и долго еще меня имя Ватсон коробило.... Хотя после фильма с Ливановым и Соломиным в главных ролях - ничего привык.
    Вслух Ватсон говорю. так я тоже носитель рязанского английского. Только это не мешает мне знать что не только Ватсон Уотсон, но и Холмс очень даже Хоумз, и именно поэтому не строить никаких иллюзий по поводу того что там на что похоже в английском языке.
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  11. #1911
    Механик Аватар для steleugen
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    47
    Сообщений
    345

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Т.е. получается так:
    Сперва он говорит: "В начале было Слово. И Слово было у Бога. И Слово было Бог.", затем добавляет: "Бог есть Любовь."
    А потом он пишет, что Бог-это Дух (Иоан.4:20-21,23-24). Значит Слово - это Дух? И Любовь тоже Дух?
    Может не надо вырывать понятия из контекста? Вам не кажется, что если бы Иоанн хотел написать, что Бог - это Любовь, он так бы и сделал? А слово Логос здесь совсем не случайно?
    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Тезис, антитезис. Проверим синтезом:
    В начале было Слово(Любовь). И Слово(Любовь) было у Бога. И Слово(Любовь) было Бог."
    Гегелевская логика не применима к тексту Библии. Что Вы этим примером тавтологии сейчас и доказали.
    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Не вижу никаких противоречий, в том божественный Логос, должен содержать в себе Любовь.
    Так Логос содержит в себе Любовь (как часть), или Логос есть Любовь полностью (как синоним)? Выберите что-то одно.
    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Хотя с тем, что формальный перевод с древнегреческого на русский и не содержит в себе этого значения, я соглашусь.
    Никакой перевод не содержит этого значения. Понятие Логос очень сложное, с длинной традицией, к Любви оно не сводится. Кстати, в древнегреческом языке 8 слов определяющих русское слово «Любовь». Вы какое именно имеете ввиду?

  12. #1912
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Тезис, антитезис. Проверим синтезом:

    В начале было Слово(Любовь). И Слово(Любовь) было у Бога. И Слово(Любовь) было Бог.".
    ну если уж натягивать "ежика на футбольный мяч", то можно повернуть и так: логос переводится как сказка, басня? Переводится тогда имеем: В начале была Сказка, и Сказка была у Бога, и Сказкой был - Бог".

    И тоже вроде как никаких противоречий

  13. #1913
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Они не верят в Бога, которого сами приумали для себя. Называют Бога сверхъестественной сущностью.
    Позвольте, но атеисты не придумывают Богов! Они не верят в придуманных Богов, которым поклоняются верующие.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  14. #1914

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Позвольте, но атеисты не придумывают Богов! Они не верят в придуманных Богов, которым поклоняются верующие.
    Ошибаешься.... Боги, в которых неверят атеисты, придуманы именно атеистами... А верующие точно так же неверят, в этих, выдуманных атеистами Богов.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  15. #1915
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    А верующие точно так же неверят, в этих, выдуманных атеистами Богов.
    Т.е. на Руси Перун был выдуман атеистами? Древние греки с Зевсом тоже были атеистами? Христиане тоже атеисты, поскольку верующие в Аллаха не верят в то, что христианский Иисус - Бог.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  16. #1916

    Re: Христианство и язычество

    Верующие не выдумывают Богов. Боги в которых веруют - это совершенно не то же самое, во что неверят атеисты....

    Хотя бы потому, что атеисты изучают не Бога, а религии...
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  17. #1917
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Верующие не выдумывают Богов.
    Т.е. верующие древние греки не выдумывали Зевса? Зевс тот самый, что ни наесть истинный реальный и не выдуманный Бог, которому и надо поклоняться?
    Крайний раз редактировалось Borneo; 10.02.2012 в 18:56.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  18. #1918

    Re: Христианство и язычество

    Я уже говорил, что каждый человек волен выбирать в какого Бога верить. Если тебе хочется поклоняться Зевсу, то это твой выбор и твоё право.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  19. #1919
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    И что? Где ответ на вопрос. почему Мессию назвали Иисусом, а не Эммануилом как завещал Бог?
    http://www.pravoslavie.ru/answers/6202.htm

    Т.е. от людей ставших тоже душею живою, отличия только в плоти. Почему же ты не молишься тараканам о спасении своей души?
    Неверно. Животные и люди - совершенно разные творения.

    Да. но только разрешил он службы править агентам КГБ в рясах.
    Ну-ка примеры для начала приведите!

    Позвольте, но Сталин делал тоже самое!
    А Апостол Павел, до того как стать Апостолом?
    И опять же, примеры, факты, ссылки приведите!

    Гитлер возрождал православие, строил храмы и убивал только тех, кто не хотел его христианской власти и уходил в леса.
    Гитлер, убивая христиан, разрушал тем самым храмы нерукотворные, по плодам его - его же и узнаём!

    Ага, а Сталина они держали в Кремле за лоха. Сами друг другу порочную власть передавали по наследству...
    Наверное, по-Вашему Сталин их так, по приколу замочил?

  20. #1920

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от steleugen Посмотреть сообщение
    А потом он пишет, что Бог-это Дух (Иоан.4:20-21,23-24). Значит Слово - это Дух? И Любовь тоже Дух?
    Возможно и так. Но то, что Любовь - это как минмимум слово, совершенно очевидный факт. Поскольку за этим словом нечто большее, чем звук и это вот "нечто большее" нельзя потрогать, пощупать, понюхать, и для каждого человека Любовь выглядит совершенно по разному, то я думаю, что фраза: "Любовь - это Дух" - может быть истинной.

    Цитата Сообщение от steleugen Посмотреть сообщение
    Может не надо вырывать понятия из контекста? Вам не кажется, что если бы Иоанн хотел написать, что Бог - это Любовь, он так бы и сделал?
    Он именно так и сделал в первом послании к апостолам. Я уже приводил ссылку выше:
    http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F....D0.B2.D0.B0_4


    Цитата Сообщение от steleugen Посмотреть сообщение
    Гегелевская логика не применима к тексту Библии. Что Вы этим примером тавтологии сейчас и доказали.
    Это кто же так решил, что философские методы Гегелевской логики непримеримы к Библии??? Если Вы мой пример называете "тавтологией" (масло-масленное), то значит Бог-Слово и Бог-Любовь - это одно и тоже. И я не вижу в этом противоречий.

    Цитата Сообщение от steleugen Посмотреть сообщение
    Так Логос содержит в себе Любовь (как часть), или Логос есть Любовь полностью (как синоним)? Выберите что-то одно.
    Не нужно ничего выбирать. Логос может как и содержать в себе Любовь, так и быть полностью самой Любовью.

    А вот если Логос содержит в себе ложь, то он очень быстро становиться не Богом, а дьяволом.


    Цитата Сообщение от steleugen Посмотреть сообщение
    Никакой перевод не содержит этого значения. Понятие Логос очень сложное, с длинной традицией, к Любви оно не сводится. Кстати, в древнегреческом языке 8 слов определяющих русское слово «Любовь». Вы какое именно имеете ввиду?
    Да Логос не сводиться только к Любви. А переводить на древнегреческий русское слово "Любовь" я даже не собирался, поэтому ничего и не имею ввиду.

    Однако то, что под "Словом" может быть скрыто всё, что только можно себе вообразить, - это тоже факт. И даже более того, прежде, чем человек станет абстрактно размышлять "о чём-либо", он просто волей-неволей должен это "что-либо" определить каким-нибудь Словом. И даже то, что еще не открыто и люди даже немогут представить себе о чём идёт речь может появиться более поздней, и через 100 лет и через 200 и через 1000. И если за долго до пришествия Иисуса, его называли Эммануилом, это не меняет ровным словом ничего.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  21. #1921
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Возможно и так. Но то, что Любовь - это как минмимум слово, совершенно очевидный факт.
    хм...всё, что только можно себе вообразить....))) А Сатана - это слово?

    Однако то, что под "Словом" может быть скрыто всё, что только можно себе вообразить, - это тоже факт.
    вам не кажется странным, что богословы до этого не додумались? Или плевать на мнение каких-то там жалких "богословов"

    И даже более того, прежде, чем человек станет абстрактно размышлять "о чём-либо", он просто волей-неволей должен это "что-либо" определить каким-нибудь Словом.
    абсолютно не факт. Слово - средство коммуникации. Чтоб абстрактно размышлять о чём либо слова абсолютно не нужны.
    Крайний раз редактировалось mens divinior; 11.02.2012 в 05:56.

  22. #1922

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    хм...всё, что только можно себе вообразить....))) А Сатана - это слово?.
    Сатана, несомненно, как минимум - слово.

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    вам не кажется странным, что богословы до этого не додумались? Или плевать на мнение каких-то там жалких "богословов" .
    Почему же не додумались? Иоанн прямо об этом и заявил: "В начале - было Слово. И Слово было у Бога. И Слово было Бог."

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    абсолютно не факт. Слово - средство коммуникации. Чтоб абстрактно размышлять о чём либо слова абсолютно не нужны.
    Т.е. все свои ответы, которые Вы пишите на форумах, вы обдумываете не прибегая к словам, а пользуетесь исключительно образным мышлением??? Вы опять лукавите...
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  23. #1923
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Сатана, несомненно, как минимум - слово.
    Почему же не додумались? Иоанн прямо об этом и заявил: "В начале - было Слово. И Слово было у Бога. И Слово было Бог."
    а теперь прочтите эти свои высказывания вместе. Сатана - Бог? (вы же пишете: "может быть скрыто всё, что только можно себе вообразить" - вот мы и вообразим)
    Т.е. все свои ответы, которые Вы пишите на форумах, вы обдумываете не прибегая к словам, а пользуетесь исключительно образным мышлением??? Вы опять лукавите...
    лукавите в данном случае вы, явно подменяя понятия. Отличительный признак "слова" - чёткое лексическое значение. Слово однозначное аксиоматическое обозначение в лексике. Подразумевая под словами "всё, что только можно себе вообразить" вы получите чёрти что. Богословы чётко определили под "Словом" - Иисуса, а не всё, что можно вообразить".

    Когда я пишу, я прибегаю к словам (удивительно правда?). Когда "абстрактно размышляю" тем более о "чём либо" - по разному бывает, зависит от того, чем является это "что либо".

  24. #1924
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Что значит несобственное имя? Еврейский Бог придурок и не может называть все вещи именами собственными?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Неверно. Животные и люди - совершенно разные творения.
    Отличие только во плоти, которая не определяет Машиаха. Почему же ты не молишься тараканам о спасении своей души?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Ну-ка примеры для начала приведите!
    Ридигер
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    А Апостол Павел, до того как стать Апостолом?
    И опять же, примеры, факты, ссылки приведите!
    Ссылок на сталинские репрессии пруд пруди. А апостол Павел и после того как стал апостолом, нес нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Гитлер, убивая христиан, разрушал тем самым храмы нерукотворные, по плодам его - его же и узнаём!
    Гитлер убивал атеистов, которые не хотели подчинится его власти христовой и уходили в леса партизанить, вместо того, чтобы поклоняться Христу в построенных и восстановленных Гитлером православных храмах.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Наверное, по-Вашему Сталин их так, по приколу замочил?
    Значит уже не сами друг другу власть передавали.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Я уже говорил, что каждый человек волен выбирать в какого Бога верить. Если тебе хочется поклоняться Зевсу, то это твой выбор и твоё право.
    Нет, ты говорил, что верующие не выдумывают Богов. Т.е. верующие древние греки не выдумывали Зевса? Зевс тот самый, что ни наесть истинный реальный и не выдуманный Бог, которому и надо поклоняться?
    Крайний раз редактировалось Borneo; 11.02.2012 в 14:46.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  25. #1925
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Что значит несобственное имя? Еврейский Бог придурок и не может называть все вещи именами собственными?
    Вы это, поосторожней в выражениях!
    Кстати говоря, на Западной Украине, например, широко распространена практика названия человека двумя именами. Мой друг нарек недавно дочь Анастасия Александра. Повседневно упоминается только одно имя.

    Отличие только во плоти, которая не определяет Машиаха. Почему же ты не молишься тараканам о спасении своей души?
    Потому что я (благодаря Святоотеческому наставлению) понимаю написанное в Библии, а не занимаюсь отсебяческим толкованием.

    Ридигер
    46

    Ссылок на сталинские репрессии пруд пруди.
    Сталин карал за мирские дела, а не за веру в Христа.
    ...нес нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают.
    При всём уважении, эту фразу скорее к Вам применить можно.
    А Гитлер, кстати, Апостола Павла тоже недолюбливал, даже говаривал следующее:
    Христос был арийцем. Hо Павел использовал его учение для того, чтобы мобилизовать преступные элементы и заложить фундамент предбольшевизма. С его победой античный мир утратил красоту и ясность. Что это за бог, которому нравится, как люди перед его ликом умерщвляют свою плоть?"
    А скажите, Borneo: быть агентом КГБ - это плохо?

    Гитлер убивал атеистов, которые не хотели подчинится его власти христовой и уходили в леса партизанить, вместо того, чтобы поклоняться Христу в построенных и восстановленных Гитлером православных храмах.
    Вместо того чтобы поклонятся антихристу-Гитлеру!
    Максимилиан Кольбе - христианский католический польский священник-францисканец; Титус Брандсма - священник; Эдит Штайн - монашка, в августе 1942 г. была отправлена в Освенцим вместе с другими голландскими христианами еврейского происхождения и погибла в газовой камере (священнослужители, которые были замучены нацистами и впоследствии канонизированы) - за атеизм ли их убил Гитлер или может за партизанщину?

    Значит уже не сами друг другу власть передавали.
    Да не власть, а греховность, резиновые члены они "передавали".
    Крайний раз редактировалось ssh; 12.02.2012 в 00:59.

Страница 77 из 140 ПерваяПервая ... 276773747576777879808187127 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •