???
Математика на уровне МГУ

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 КрайняяКрайняя
Показано с 101 по 125 из 133

Тема: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

  1. #101
    aviarestorer
    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,107

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Цитата Сообщение от маска Посмотреть сообщение
    Спасибо. Раньше как-то не интересовался, думал, как на самолётах всё устроено.
    Но всё-таки не очень понятно с ракетным двигателем, который выбрасывает лётчика: ясно, что он меньшей мощности, чем на КК, но всё равно интересно, каким образом обеспечивается защита соседнего лётчика от обгорания.

  2. #102
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Цитата Сообщение от Sidor Посмотреть сообщение
    Спасибо. Раньше как-то не интересовался, думал, как на самолётах всё устроено.
    Но всё-таки не очень понятно с ракетным двигателем, который выбрасывает лётчика: ясно, что он меньшей мощности, чем на КК, но всё равно интересно, каким образом обеспечивается защита соседнего лётчика от обгорания.
    То есть защита собственно вытаскиваемого лётчика Вас не смущает? А ведь двигатель к нему ближе находится, чем к соседу.
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  3. #103
    aviarestorer
    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,107

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Смущает, но там, наверное, можно какой-нибудь щиток к соплу прикруть. Мне кажется, что защитить сам выбрасываемый объект проще, чем что-то, расположенное по соседству. В общем, хотелось бы взглянуть на эту конструкцию вблизи.

  4. #104
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    На Су-24 и Ту-22М что-то не видел каких-то дополнительных мер для защиты пилота от пороховых газов соседнего кресла, хотя там пиропатроны помощнее будут- там нужно не только пилота, но и кресло вытащить, да и скорости катапультирования побольше могут быть.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  5. #105

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Лётный комбинезон, ЕМНИП, должен выдерживать в течение некоторого времени открытое пламя, защитный шлем, его щиток автоматически опускается. Это и защищает. Пиропатроны выталкивают кресло из кабины, а ракетный двигатель, отводящий кресло от самолёта, включается позже.

  6. #106
    Курсант Аватар для Zoober
    Регистрация
    11.05.2009
    Возраст
    42
    Сообщений
    134

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Цитата Сообщение от A_A_A Посмотреть сообщение
    Как вы себе представляете "вытаскивание" из кокпита ногами вперед?

    Я не представляю, я констатирую факт странного покидания кабины вертолёта пилотом на вашем видео. Я 2 раза пересмотрел специально и оба раза видно, что улетает ракета, за ней пилот, а уж потом парашют наполняется, поэтому кажется, что он жопой вперёд вылетает. Присмотритесь или видео лучшего качества надо.

  7. #107
    Офицер Форума Аватар для A_A_A
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    планета Земля, город Кёнигсберг
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,883

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Цитата Сообщение от Zoober Посмотреть сообщение
    Я 2 раза пересмотрел специально и оба раза видно, что улетает ракета, за ней пилот, а уж потом парашют наполняется, поэтому кажется, что он жопой вперёд вылетает.
    Просто там катапультирование с минимальной скорости, встречный поток очень маленький, и пилот после выгорания вытягивающего двигателя становится грузом, который по инерции пролетает вперед, а наполняющийся купол остается позади.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Sidor Посмотреть сообщение
    В общем, хотелось бы взглянуть на эту конструкцию вблизи.
    Сопла направлены не вертикально вниз, а под углом.
    http://youtu.be/GuFm-Z2XIGA?t=5m15s

  8. #108
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Есть информация, что разбилась машина с крайней партии, ее даже не передали в ЦБП, т.е. еще заводская

  9. #109
    Офицер Форума Аватар для Pilot
    Регистрация
    28.03.2001
    Адрес
    Rus Mos
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,768

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    99 с налетом 21 час. техника работала исправно до столкновения с землей
    Первым делом мы испортим самолеты
    http://pilot.strizhi.info/

  10. #110
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Есть информация, что разбилась машина с крайней партии, ее даже не передали в ЦБП, т.е. еще заводская
    А почему тогда летчики ЦБП на ней летели? Может, у вертолетчиков по-другому, но когда липчане принимали Су-34 в НАПО или Су-24М после ремонта на АРЗ, облет производили заводские испытатели, потом представители в/ч принимали самолет, и только потом строевых пилотов допускали "до тела".

    Другое дело, что вертолет гарантийный.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  11. #111
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    А почему тогда летчики ЦБП на ней летели? Может, у вертолетчиков по-другому, но когда липчане принимали Су-34 в НАПО или Су-24М после ремонта на АРЗ, облет производили заводские испытатели, потом представители в/ч принимали самолет, и только потом строевых пилотов допускали "до тела".
    Ну у нас тоже также в принципе. Только перегоняют летчики ЛИСа, приписанные нашей местной приемке. Может у Арсеньева с летчиками трудности. Все-таки новый тип, да и везти не близко.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Pilot Посмотреть сообщение
    99 с налетом 21 час. техника работала исправно до столкновения с землей
    Судя по налету не совсем свежачок. Хотя прибыл туда недавно. Странно.

  12. #112
    Курсант
    Регистрация
    10.10.2008
    Возраст
    41
    Сообщений
    167

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Пару лет назад на игловском форуме отписывался по поводу кресла. Цитирую.

    Посмотрел видео испытаний кресла с диска "Тайны забытых побед". В общем так:

    1. Сначала движок выстреливается вверх(на одном видео метров на 5, на другом на 1-2) при этом движок не работает, факелов не видно, вытягивается фал;
    2. Когда фал вытянулся практически на всю длину запускается и раскручиваеться двигатель, факелы до летчика не достают.Двигатель вытаскивает кресло с летчиком.
    3. Отделяется спинка и уводится тормозным парашютом, уходит с чехлом основного купола, раскрывая его.
    4. На некоторых видео видно, как двигатель отделяется от фала и уходит. Перед приземлением от летчика отделяется НАЗ.
    Как я все это понимаю:
    Двигатель не спалит летчика, см. п. 1,2. По динамике разделения в п. 3 кажется, что движок продолжает тянуть летчика после ухода спинки, отсюда я делаю вывод, что движок тянет за подвесную систему летчика. Руки летчику не оторвет, ибо он притянут к креслу плечевыми и поясными ремями, плюс позвоночник работает на растяжение и компрессионки не будет. Сиденья на видео не видно, есть два варианта, либо оно осталось в вертолете, либо отделилось вместе с НАЗом в п. 4. Я склоняюсь к первому из них, так как выбрасывать с собой лишний вес (и сооветственно увеличивать вес кресла) нет необходимости.

  13. #113
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Цитата Сообщение от Eyat Посмотреть сообщение
    Кресло выходит вместе с пилотом по направляющим
    На Ка-52 совсем другое устройство кресла. Оно не выходит, только спинка.
    Цитата Сообщение от Eyat Посмотреть сообщение
    В случае Торжка, разговор идёт о перехлёсте, в силу облединения лопастей (но это слухи),
    Давайте не будем сюда постить слухи. Пожалуйста.
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  14. #114
    Офицер Форума Аватар для Pilot
    Регистрация
    28.03.2001
    Адрес
    Rus Mos
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,768

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Цитата Сообщение от Dzen Посмотреть сообщение
    Давайте не будем сюда постить слухи. Пожалуйста.
    Могу написать еще раз. Вертолет был исправен до момента столкновения с землей
    Первым делом мы испортим самолеты
    http://pilot.strizhi.info/

  15. #115
    Офицер Форума Аватар для A_A_A
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    планета Земля, город Кёнигсберг
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,883

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Цитата Сообщение от Eyat Посмотреть сообщение
    то спасение либо в авторотации (что на соосниках невозможно)
    Мда... а если погуглить тему перед тем как своё незнание на форум выливать?
    http://youtu.be/Fd6kk_aKCrk?t=8m6s

    при перехлёсте на Ка-29/32 (наши пилоты рассказали), спасения нет, только чудо.
    При обрубании балки на "классике" даже чудо не поможет.
    http://www.airdisaster.ru/database.php?id=571


    Самое обидное, что КБ Камова не сделало никаких уроков из трагедии с Воробьёвым (между прочим в этом же центре), просто списали на несоблюдение РЛЭ.
    Нарушение РЛЭ было зафиксировано СОК. Не надоело ещё нести это камафобный бред?

  16. #116
    Курсант
    Регистрация
    04.08.2007
    Возраст
    42
    Сообщений
    198

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Перехлеста не было.

  17. #117
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Цитата Сообщение от Pilot Посмотреть сообщение
    Могу написать еще раз. Вертолет был исправен до момента столкновения с землей
    Например остановка двигателя(ей) вовсе не означает неисправности вертолета и даже самого двигателя. Раздел особые случаи в полете содержит 2 десятка пунктов. И по многим можно сказать, что вертолет был исправен.

  18. #118
    Офицер Форума Аватар для Pilot
    Регистрация
    28.03.2001
    Адрес
    Rus Mos
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,768

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Например остановка двигателя(ей) вовсе не означает неисправности вертолета и даже самого двигателя. Раздел особые случаи в полете содержит 2 десятка пунктов. И по многим можно сказать, что вертолет был исправен.
    Как бы Вам не хотелось, но вертолет тут не сломался и не отказал. Дождитесь окончания расследования.
    Первым делом мы испортим самолеты
    http://pilot.strizhi.info/

  19. #119
    Курсант
    Регистрация
    10.10.2008
    Возраст
    41
    Сообщений
    167

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Неиспра́вность — событие, связанное с невозможностью выполнения, или ненадлежащее выполнение функционального назначения объекта.
    Отказ двигателя, как и любой другой системы или агрегата является неисправностью.

  20. #120
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Цитата Сообщение от Pilot Посмотреть сообщение
    Как бы Вам не хотелось, но вертолет тут не сломался и не отказал. Дождитесь окончания расследования.
    При чем тут мне хотелось? Уж вы то не скатывайтесь, что по вашему мне хотелось, чтобы был отказ техники или ошибка экипажа?
    А про окончание расследования зря. Ничего объявлять не будут.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Voban Посмотреть сообщение
    Отказ двигателя, как и любой другой системы или агрегата является неисправностью.
    Двигатель может выключиться из-за временного отключения генератора. Например на Ми-28Н есть блок БРЗУ функция которого помимо прочего временное отключение генераторов в случае превышения или понижения номинальных оборотов двигателя . При разряженном аккумуляторе, после этого временного отключения может и не включиться. При этом формально все будет исправно.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Pilot Посмотреть сообщение
    Могу написать еще раз. Вертолет был исправен до момента столкновения с землей
    Я бы никогда не стал такое говорить про любой вертолет, с наилучшим регистратором. На Ка-52 стоит тот же Кодер, с которым я немного знаком. Так вот по опыту, было несколько срезов гибкого вала генератора на коробке приводов. По расшифровке СОК все системы работали нормально. И уже полтора года разбираемся из-за чего это могло произойти. Так что не стоит безгранично верить в расшифровку. Как обычно все будет стечениям многих факторов, которые будут истолкованы в любую сторону.

  21. #121
    Пилот
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    36
    Сообщений
    516

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Если Пилот написал, что вертолет был исправен до момента столкновения с землей, значит так оно и есть. Дело тут не только в расшифровке...
    Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1

  22. #122
    Курсант Аватар для Zoober
    Регистрация
    11.05.2009
    Возраст
    42
    Сообщений
    134

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Народ, есть какая нибудь новая информация или вояки опять замнут все итоги расследования?

  23. #123
    हनुमान Аватар для XaHyMaH
    Регистрация
    29.04.2003
    Адрес
    Не город, а сама мечта!
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,714

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/

  24. #124

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Цитата Сообщение от XaHyMaH Посмотреть сообщение
    А_власти_скрывают
    К производству намечено 140 штук, всего больше миллиарда (а может и двух) долларов плюс обслуживание. За такие деньги они _могут_ скрыть что угодно.

  25. #125
    हनुमान Аватар для XaHyMaH
    Регистрация
    29.04.2003
    Адрес
    Не город, а сама мечта!
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,714

    Re: В Торжке разбился вертолет Ка-52. Экипаж погиб.

    Если такая мысль пришла вам в голову, значит, вы сами способны на такое. Вы страшный человек, EG.
    Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •