Вот тут интересно стало... А сколько лет нужно, чтоб "познать мудрость и всё узнать про страну (любую)" ?
Вот тут интересно стало... А сколько лет нужно, чтоб "познать мудрость и всё узнать про страну (любую)" ?
А почему моя мама говорит что в СССР было хорошо жить и бабло было и социалка? В принципе у неё и сейчас все нормально, но почему то она думает что возможность за рейс на селедке заработать на домик на Украине (тогда вполне ещё в составе) это хорошо. Больницы где даже были бесплатные лекарства это хорошо. Институт в котором она отучилась так ни разу и не дав ни одной взятки тоже хорошо. Вапще хорошо когда можно зарабатывать и жить, а не зубами скрежетать как сейчас боясь что сегодня ночью парочка наркоманов тебя дома на куски порежут. Ребенка можно на улицу отпускать хоть до ночи. В школе курят 3 человека на которых все пальцем показывают и придурками считает. Т.ч. не нужно тут демагогию гнать. В 90-м году был референдум и граждане как проголосовали? И сейчас проголосуют. Если кто то опять спросит. Потому что свобода грабить-убивать-насиловать и предавать нужна ограниченному числу лиц. Вы входите в их число?Сообщение от Afrikanda
Считайте один такой человек высказался. Через меня.
--- Добавлено ---
Дурачек тут тот кто считает гавно в 44 разных упаковках колбасой. В отличии от всего 5 гостовых. Ага.дурачёк малолетний..."колбасный дефицит" существовал всегда
Ну тогда так бы и говорили - что хотели свиней немецких пасти. А то ведь борцами за независимость себя выставляют. Правда, не забывают добавить, что в СС их призывалиКто бы сомневался!Многие прибалты ещё 70 лет назад сделали свой выбор. Уж лучше быть свинопасами в 3м рейхе, чем жить в СССР.
Но проблема в том, что Гилеру на их желание пасти его свиней было начихать. Прибалтов он хотел уничтожить полностью, за исключением тех немногих, которых по расовым признакам можно было онемечить. А землю прибалтов он собирался отдать англичанам. Ясных высказываний о поголовном уничтожении прибалтов у Гитлера намного больше, чем об уничтожении евреев (еврейские дела шли под туманными словами об "окончательном решении еврейского вопроса"). Надо же читать фюрера иногда, раз уж к свиньям его подбираются
Когда спрашивали все помнят как проголосовали и как потом получилось. Поэтому спрашивай-не спрашивай, а сделают так как сильным мира сего выгодно.
Какие угрозы, зачем? Это попытка объяснить что Прибалтика, Украина и.т.д. и т.п. всего лишь уродливое порождение беловежского сговора. В общем как только тут что то решится и власть окажется у имперски настроенных людей, вся эта независимость лопнет как мыльный пузырь. Сами понимаете. Войну никто из-за вас России объявлять не будет. Повизжат и всё... А взять вас по любому возьмут, т.ч. геополитическое положение обязывает.
Да что вы как ребенок? Будет добровольное вхождение, танки только доедут куда надо и сразу группы граждан (можно русскоязычных) попросят включить в состав... Для обеспечения прав и свобод, защиты интересов... Ну там текст придумают. И никакие бравые немцы с американцами рыпаться не станут. Потому что то Вы, а то Россия.Хотя, конечно, легче проводить жёсткую политику со странами Балтии чем, скажем, с Китаем. Да и по официозной версии СССР/РФ Прибалтика как бы сама к СССР присоединилась, не так ли? Вот на очередное "добровольное" вхождение в нео-СССР, Российскую Империю-2 или как-хотите-назовите - не надейтесь.
Имелось в виду немного не это.
Если бы в колхозе платили достаточно, тогда не было бы нужды держать свою скотину. За которой нужно было ухаживать еще после работы.
А в колхозе по своей сути был рабский труд, за копейки. Потому и потянулись в города, в свое время.
--- Добавлено ---
Позвольте вмешать в ваш спор. Ради справедливости стоит все-таки сказать, что с мясом, колбасой и т.д. во времена СССР было не столь хорошо, как сейчас вспоминается спустя 20-30 лет.А из оставшихся 5 лет, наверно только колбасный дифицит запомнился?
В Москве, Питере особых проблем не испытывали, а вот в городах поменьше уже в конце 60-х были перебои с мясной продукцией. До распада СССР оставалось еще как минимум 20 лет.
С фруктами тоже было не очень хорошо. Да и с самим выбором продуктов в 70-80 скажем так, средне.
Или словосочетание "праздничные наборы" вам ни о чем не говорит?
AMD Phenom(tm) II X4 955 3.21ГГц, Gigabyte GA-MA770-US3, 4Гб DDR2-800, ATI Radeon HD 5850 1Гб DDR5 256-бит, Microsoft Windows 7 Home SP1 x64, 1920х1080 24"
Интересно, а какой там труд сейчас? Не колхозы имею в виду, а с/х сектор.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
2 Geniok а словосочетание "колхозный рынок" Вам знакомо ?
Спасибо за ясно высказаную точку зрения. Не согласен с ней совершенно
Уверен, всё останется как есть - буду малевать образ "прибалтийского фашиствующего врага" для внутреннего рынка, дабы сплотить население и дать ему выпустить пар. Тем и закончтся. Даже новых экономические санкций не будет- после одностронних санкций РФ в 1990-е рынок стран Балтии для российских фирм потерян, наши фирмы перепрофилировались на запад. Пооглядываться в магазинах - российские товары разве что в Нарве.
Несомненно будут продолжаться спецоперации - как когда-то почти поменяли правительство в Латвии (середина 90х) и провалившаяся операция в Эстонии, когда также хотели отправить "Ансипа в отставку" (Прим - Ансип - премьер-министр, на его место хотел поставить пророссийского центриста Сависсаара.) в апреле 2007го.
"Whatever is begun in anger ends in shame." Benjamin Franklin
Давайте по пунктам.
1. Бабло и социалка. Действительно все это было. Хотя, насчет бабла я бы все-таки поспорил, доходы были у всех разные, кто-то 800 получал, кто-то 120, а кто-то 75. И в среднем по больнице брать не очень правильно будет. А вот с социалкой все было более-менее хорошо.
2. Селедка и дом. Так жилье было дешевое. Отнесем это к социалке, если вы не против. Про нее уже написал.
3. Институт. Не разу взятки не давал. А что, надо давать? По-моему дают те, кто честно сдать не может. Такие были и в СССР. есть и сейчас. Как наличие взяток в ВУЗе привязано к социальному строю, не совсем понятно.
4. Насчет курения, наркоманов и т.д. Это в первую очередь воспитание. Это не столько напрямую от государтсва зависит, сколько от каждого человека в этом самом государстве. Сделай завтра СССР-2, люди не поменяются моментом.
5. Насчет больницы. Оборудования только не было. Нового. Того самого, что после 90-х стали завозить в наши больницы из-за рубежа. А зеленкой действительно бесплатно мазали. А сейчас я получаю нужную мне врачебную помощь бесплатно. Причем на новейшем оборудовании. Только вот очереди большие, запись за 3 недели. Но ведь лучше так, чем вообще никак. И операции на сердце сложные мы стали делать недавно. И врачи наши ездят учиться на Запад.
AMD Phenom(tm) II X4 955 3.21ГГц, Gigabyte GA-MA770-US3, 4Гб DDR2-800, ATI Radeon HD 5850 1Гб DDR5 256-бит, Microsoft Windows 7 Home SP1 x64, 1920х1080 24"
Вот не пойму я хаятелей. Всё сравнивают 1985й и 2012й. Почему все считают что всё осталось бы на прежнем месте? Страна бы РАЗВИВАЛАСЬ все эти годы, а она вместо этого ДЕГРАДИРОВАЛА. Есть разница?
[SIGPIC][/SIGPIC]
В СССР было хорошо жить простым людям, которые не гнались за уровнем жизни а спокойно жили, работали, растили детей.
Вечно голодным в СССР было плохо. Но им и в РФ плохо, и в США, как бы много они не добились благ. Есть люди, которые даже став миллионерами всё-равно продолжают жить с психологией и комплексами нищего.
В нынешней РФ, в принципе, тоже можно хорошо жить простому человеку.
Разница в том, тогда тебе надо было меньше думать как и где этого добиваться. Всё было решено - детсад, школа, ПТУ или ВУЗ, армия, квартира через столько-то лет, пенсия.
Я встречаю иногда людей, которые жалуются, что мол, чего-то в СССР им не хватало. В разговоре с ними выясняется, что это либо дети матерей-одиночек, работавших уборщицами, либо дети МНСов, либо дети, жившие с родителями то на северах, то ещё где (где сегодня вообще никто не живёт), либо дети родителей, которые вечно на что-то копили деньги. То на кооператив, то на "Волгу", то на мебель румынскую, то на ковёр афганский, то на видик японский. Такие люди уезжали по контракту, скажем, в Алжир или ГДР или ФРГ и скопидомничали там, живя чуть ли не на кошачьих консервах, но зато привозили домой кучу чеков для "Берёзки".
Что интересно, так это то, что если такие люди потом жили в СССР в местах, которые потом стали горячими точками, то никто из них не ругает СССР. Все вспоминают с теплотой, говоря, что, мол, да, жилось скучно, не богато, но зато мирно, зато были свет, газ и почти бесплатное жильё, в школах учили хорошо и с работой проблем не было.
А те, кто живёт там куда эхо войн не докатилось, те продолжают хаять СССР за якобы нехватку колбасы (реально была нехватка разнообразных красивых обёрток, кто не верит - пойдите в магазин и посчитайте сколько там реально разных соротов колбасы с содержанием мяса больше 10% - увидите, что собственно сортов - мало, просто каждого сорта куча разноэтикеточных палок от разных производителей). Хотя сами что-то и сегодня колбасу почти не едят - предпочитают суси или курятину с лососиной
Мне такие люди смешны. Я каждый раз, разговаривая с ними, рассказываю им про погреб моей украинской бабушки. Колбас там, домашних, самого разного вида и разных толщин и длин было столько, что, наверное, и сегодня ещё не всё съели, хотя она умерла ещё во времена СССР. Если у моей бабушки, сельской пенсионерки, вырастившей с дедом-бухгалтером 4-х детей, было столько кобасы, то почему у других не было?
Потому что чтобы иметь такую колбасу, надо было свиней держать. Ухаживать за ними. Жить в селе. А не мэнээсить за гроши в провинциальном педвузе, но зато в чистом кабинетике и в галстучке.
В СССР кто чего хотел, тот то и имел. Кто хотел денег - шёл в шабашники или шахтёры или комбайнёры, или в моряки, в загранплаванье. Кто хотел риска - шёл в десантники или милиционеры. Кто хотел летать - лишь бы здоровье было, иди, поступай, учись и летай хоть до посинений. Хотелось блатной романтики? Да сколько хочешь, иди в урки. Срока - небольшие, никаких тебе трёх пожизненных...
Вся "тирания властей" сводилась к тому, чтобы раз в квартал сходить на партсобрание
--- Добавлено ---
Ну так и большевики всё с 13-м годом сравнивали
Конечно, страна развивалась бы. Жили бы лучше чем в развитых местах Китая, думаю. И ух точно лучше, чем в Сирии или Иордании.
Крайний раз редактировалось BALU; 19.03.2012 в 17:03.
А по-разному. Где-то очень даже ничего, где хозяин нормальный. А где-то давно уже все разворовано и поля заросли.
AMD Phenom(tm) II X4 955 3.21ГГц, Gigabyte GA-MA770-US3, 4Гб DDR2-800, ATI Radeon HD 5850 1Гб DDR5 256-бит, Microsoft Windows 7 Home SP1 x64, 1920х1080 24"
Увы, это давно уже не так. Мне были известны случаи, когда если хотя бы один студент не даёт взятку, пролетает вся группа, которая затем этого одного начинала "воспитывать". Такое случается иногда даже в ВУЗах где в целом взятки не берут, но отдельные преподы умудряются. Всё делается централизованно, через старост.
Правда, в последние годы даже на Кавказе взяточников ВУЗовских поприжали. Натуральные спецоперации ФСБ проводило, слежка с видеонаблюдением и т.д.
Смотря что под этим подразумевается.
Если "вырасти морковку - продал на рынке", то знакомо если что-то другое, то просьба пояснить.
AMD Phenom(tm) II X4 955 3.21ГГц, Gigabyte GA-MA770-US3, 4Гб DDR2-800, ATI Radeon HD 5850 1Гб DDR5 256-бит, Microsoft Windows 7 Home SP1 x64, 1920х1080 24"
хм...мысль в слух... Вот клетка...растёт, развивается и...делится. Может и страна так же?
В том то все и дело, что неизвестно что было бы со страной. к 91-му году пришли тоже ведь не просто так.
--- Добавлено ---
Согласитесь, будет справедливо сказать что вам известны единичные случаи. Которые зависят от личности преподавателя. Этот препод мог бы и в СССР преподавать.Увы, это давно уже не так. Мне были известны случаи, когда если хотя бы один студент не даёт взятку, пролетает вся группа, которая затем этого одного начинала "воспитывать". Такое случается иногда даже в ВУЗах где в целом взятки не берут, но отдельные преподы умудряются. Всё делается централизованно, через старост.
Правда, в последние годы даже на Кавказе взяточников ВУЗовских поприжали. Натуральные спецоперации ФСБ проводило, слежка с видеонаблюдением и т.д.
А эта самая группа в полицию заявление писать не пробовала ?
Или опять "стучать" нехорошо. Будем терпеть и платить. ну тогда сами себе буратины. Винить в этом строй будет не справедливо.
AMD Phenom(tm) II X4 955 3.21ГГц, Gigabyte GA-MA770-US3, 4Гб DDR2-800, ATI Radeon HD 5850 1Гб DDR5 256-бит, Microsoft Windows 7 Home SP1 x64, 1920х1080 24"
Дык понятно что все эти рассуждения о судьбе страны - гипотетические. Что есть то есть. Точнее наоборот, нет великой страны и не будет. ИМХО, страна фактически была обречена уже после 53го года. С тех пор она уже медленно скатывалась к обрыву. А плешивый со своей "перестройкой" только придал ей ускорение к пропасти.
З.Ы Ускорение. А ведь и такой лозунг был в те годы, как то позабылось уже. Вот наверно что имелось ввиду...
[SIGPIC][/SIGPIC]
Мысль не лишена...хм...мысль в слух... Вот клетка...растёт, развивается и...делится. Может и страна так же?
можно. Вроде у них там тоже сепаратистские настроения присутствуют...
А я почему-то в этом контексте сказку вспоминаю, которую часто в детстве рассказывали. Ну ту в которой отец просил сыновей веник сломать.хм...мысль в слух... Вот клетка...растёт, развивается и...делится. Может и страна так же?
[SIGPIC][/SIGPIC]
мне, к примеру знакомо. Но в основном на слух. потому что весьма знакомо, например, словосочетание "зона рискованного земледелия" или там "Архангельская область".
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
это я к тому что там можно было запросто купить то, чего не хватало в магазинах. мясо творог, соленья всякие.
--- Добавлено ---
дело не в этом, я мыслю так: вот в старом нашем доме было не все гладко. крыша там текла, полы скрипели. Но вместо ремонта.... сломали дом. И потом стали строить новый.... из обломков старого...
Гыгы. В СССР часть моих родственников и хороших знакомых работала егерями и лесниками. И пилот лесоохранной авиации в наличии был. А пришли замечательные эффективные менеджеры, не стало ни егерской службы, ни лесников, не говоря уже о лесоохранной авиации. А егеря были в 4-5 поколении. Летчик лесоохраны вообще на Р-5 начинал, после войны, пацаном ещё начинал при лесоохранном аэродроме. И клубов всяких детских бесплатных было немало. Я сам в такой ходил, радиодело изучал, в Клубе Юных Моряков всякие вещи интересные познавал. А сейчас нету ни клубов тех, ни лесоохраны. Ни егерей, в достаточном для поддержания порядка количестве. Это хорошо что-ли? Это верх мечтаний? Гори оно всё огнём, лишь бы мне было хорошо? Ну мне хорошо, огнём погорело, а дальше?? только полные лузеры, которые до 40-ка вообще ничего в жизни не добились, могут об этом мечтать...а люди, которые собственно в СССР не жили в силу своей молодости, выдают свои (или чужие) фантазии на эту тему за факт
Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари
Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gbi7-4790k+32Gb+2060/6Gb
Ммм...
А это к чему ?
AMD Phenom(tm) II X4 955 3.21ГГц, Gigabyte GA-MA770-US3, 4Гб DDR2-800, ATI Radeon HD 5850 1Гб DDR5 256-бит, Microsoft Windows 7 Home SP1 x64, 1920х1080 24"
Какие клубы? Какие лагеря? КОЛБАСЫ небыло! Вот главная проблема для "колбасников".
[SIGPIC][/SIGPIC]
Ваши права
