Курилка

[Mr.X]

а мне сегодня подойдёт Джой СH-Combatstic, круть круть круть!!!

А я ещё один CH Fighterstick купил,так сказать на будущее.Вдруг исчезнут из продажи и всё,приплыли.Лет 10 можно не думать о джое..

[Sibran]

По механике они же не отличаются?

[Mr.X]

По механике они же не отличаются?

Вроде нет.Просто CH Fighterstick имеет больше кнопок и программирует их.

[Charger]

Но были ведь и очевидные ошибки. Взять те же пострелизные "паровозики" - не надо быть семи пядей во лбу, чтобы предположить, что информация о том, что, в то время как на форумах бушуют страсти по поводу общей сырости игры, команда занималась созданием (в общем-то второстепенного для многих) контента вызовет бурю гнева...
Нет, я всё понимаю - были свободные, незанятые в решении насущных проблем люди (основная работа вроде бы вообще сделана сторонним разработчиком-энузиастом). Да и ж.д. составы вещь (для тех кто в курсе) актуальная - именно в этот период бомбардировочное командование активно работало по немецким коммуникациям (но, млин, Москито где?!) да и работали часто ночью (находя железные дороги по блеску головок рельсового пути в лунном свете и паровозы по дыму и искрам), а тут и с ночными полётами бардак тот ещё (в основном с освещением - АНО нет, посадочных фар нет, звёзды и посадочные огни просвечивают сквозь обшивку, прожектора глючат)...
Ну, сделали (молодцы, кстати) и отложили бы релиз "на потом", чтобы и без того взвинченную неудачным стартом игры публику не раздражать... А теперь "мы обиделись и наземку больше делать не будем"... Детский сад какой-то, чесслово...

Сори за негатив, но пункт в "ответах" про наземку спровоцировал...

Угу, есть коллектив в котором работа разделена. В коллективе есть моделлеры, программеры и так далее. В то время как программеры морщат высокие лбы как починить, моделлерам достаточно тупо нечего делать. И в ход пошла наземка. Что не так? Моделлеры не коты, которые могут просто себя вылизывать, им результат нужен Вот и пошла наземка.

--- Добавлено ---

А я написал бЕнауральный? Стыдно, опечатался, прошу прощения.

По теме: да хоть бы в некоторых самолетах вставили, если уже сделано на хорошем уровне.

Ну, с бЕнауральным я ещё мог бы согласиться, а вот с бАноуральным вышел конфликт. Сразу банить не стал, решил поправить

[Krivodueff]

Добрый девайс... Я до сих пор иногда с тоской вспоминаю механическое триммирование на CH.

расскажи в чем его преимущество перед обычным софтовым на крутилочках или назначенное на кнопки? А-аа, догадался, тебе джой откалибровать было лень и ты на глазок подкручивал те что на джое?

[Harh]

Угу, есть коллектив в котором работа разделена. В коллективе есть моделлеры, программеры и так далее. В то время как программеры морщат высокие лбы как починить, моделлерам достаточно тупо нечего делать. И в ход пошла наземка. Что не так? Моделлеры не коты, которые могут просто себя вылизывать, им результат нужен Вот и пошла наземка.

Илья про другое сказал: говорить народу о наземке, когда игра не очень работает... не очень толково. Народ как бы не поймет. Ему все равно, сколько дизайнеров приходится на одного программиста и прочие изыски, их в первую очередь интересует - работает игра нормально или работает не очень или не работает вообще. А тогда игра как раз занималась тем, что работала с большим натягом. Если у тебя все было хорошо и не было ни малейшего повода для беспокойств, то всех и каждого ты в этом не убедишь... Я к тому, что с Ильей согласен, не стоило Илье Лютьеру тогда про паравозики даже, пардон, заикаться. Я понимаю, что звучит немного хамовато, да и я б сам (типа умный, ага) тогда бы не сообразил бы всей этой тонкости... Но думаю, я б сам трижды подумал, прежде, чем народу такую новость выкатывать. Эти паровозики можно было спокойно положить под сукно - это в смысле готовые уже - т.е. вложить прямо в патч, но в списки объектов не добавлять пока. А когда бы пришло время выезжать на белом коне, о них уже объявить, приняли бы на ура и были бы очень благодарны. Хоть я к маркетингу отношусь очень прохладно, но это тот редкий случай, когда он был бы прав и это бы было только на пользу для всех поголовно. Разве что моделлеру и людям, которые программировали "внутрь" игры эти паравозы, пришлось бы подождать реакции публики. А так получилось, что вроде люди работали, старались, а их работу сейчас никто толком не оценил.

Если проект будет развиваться, то все это "зачтется". Просто пока самым медленным верблюдом в караване является постоянный стабильный вылет игры (это я еще только про него говорю, по мне есть вещи и посерьезнее), даже титаническая работа над паровозами людьми в среднем восприниматься адекватно не будет. Когда все починят, подлатают, выпустят аддон (я на него возлагаю большие надежды), тогда паровозы заиграют бликами на трубах и народ будет искренне радоваться разнообразию вагончиков и их проработке. Единственное, чтобы я очень настоятельно порекомендовал разработчикам (хотя не послушают все равно - я кто такой , а скорее даже не прочтут), ни в коем разе не зацикливаться на карто-самолетах. До определенного момента количество летабельных самолетов будет, возможно, самым существенным аспектом игры, но после него начнут рулить уже мелочи вроде ранений, туманов, моделей погоды в миссии (просто даже статичной - чтобы грозовая туча над горизонтом вдалеке висела) и прочих таких, которые сейчас вообще значения не имеют. Проблема в том, что к этому времени отлаживается технология производства самолетов и начинается их пложение, пусть и в 3 раза более медленное, чем в Иле. Народ всегда будет требовать новых самолетов, но по моему опыту (скорее не симуляторщика, а просто игрока) реально ему уже нужно будет другое.

[[LF]diR]

собственно радоваться нечему. год прошел , а релиза все нет. то что есть тянет на бету. Проект бы спасло обещанное СДК и сторонние разработки "войны" а не догфайта с регулярными вылетами.

А вам не приходило в голову мысль, что у них нет CДК? Импровизируют с колёс. Сейчас вот шедевр залабают, отдохнут и может быть когда-нибудь... хотя наврядли.
СДК - это по сути такой же проект. Очень много ресурсов отнимет. Финансирование разработки СДК не предусмотрено - это мой прогноз! Если только найдется какой-нибудь энтузиаст в команде МГ, тогда только может возникнуть СДК, не иначе.

Я просто жду патча. Это главное, чтобы ожил наконец новый Ил-2.

[AIRgun]

расскажи в чем его преимущество перед обычным софтовым на крутилочках или назначенное на кнопки? А-аа, догадался, тебе джой откалибровать было лень и ты на глазок подкручивал те что на джое?

Хм, кнопочки и крутилочки все это виртуальный триммер, механический же отклоняет саму рукоять и само собой виртуальную ось.

[Krivodueff]

Хм, кнопочки и крутилочки все это виртуальный триммер, механический же отклоняет саму рукоять и само собой виртуальную ось.

в чем принципиальная разница? Реакция быстрее или вираж круче?

[Sibran]

А я ещё один CH Fighterstick купил,так сказать на будущее.Вдруг исчезнут из продажи и всё,приплыли.Лет 10 можно не думать о джое..

Пока продаются, не будут останавливать производство. А запасаться я б тоже не против, но на комп копить нужно с моником 27

[xpzorg]

В БоБе разницу сложно почувствовать. А в DCS ка-50 без механического триммера проблематично.

[Krivodueff]

В БоБе разницу сложно почувствовать. А в DCS ка-50 без механического триммера проблематично.

товарищ.. путаетесь в показаниях То у вас "в бобе разницу не почувствуешь", а то... Это я чему веду, к тому, что джой должен быть откалибровал тютелька в тютельку, а ты грубыми ручищами начинаешь пластмассовые диски крутить, с люфтами, между прочим, утверждая что это есть гут

[xpzorg]

товарищ.. путаетесь в показаниях То у вас "в бобе разницу не почувствуешь", а то... Это я чему веду, к тому, что джой должен быть откалибровал тютелька в тютельку, а ты грубыми ручищами начинаешь пластмассовые диски крутить, с люфтами, между прочим, утверждая что это есть гут

Скорее всего мы с вами оперируем разными значениями/определениями. Под механическим триммированием(в отличии от цифрового) я подразумеваю фиксацию руса в определенном, отличном от центрального, положении.
Так в ка-50 если оттриммировать вертолет кнопками, то виртуальный рус отклонится от вертикали, а реальный останется в центре и отсюда возникнет проблема в ощущении положения рулей. Приспособиться к этому можно, но это проблематично.

[Ilya Kaiten]

расскажи в чем его преимущество перед обычным софтовым на крутилочках или назначенное на кнопки? А-аа, догадался, тебе джой откалибровать было лень и ты на глазок подкручивал те что на джое?

1. некоторые машины триммируются не по всем осям или не триммируются вовсе (впрочем и у СН только крен, тангаж)
2. в некоторых играх попроще триммирование не реализованно вообще
3. в некоторых симах триммирование средствами игры идёт с задержкой (имитируется реальная скорость вращения штурвальчика, например)
4. антропоморфный (будь он неладен) контроль
Почти чит...

Кстати, да - когда-то давно, когда ещё только начинал летать (в MSCFS) пользовал иногда по недомыслию вместо калибровки =)

Хм, кнопочки и крутилочки все это виртуальный триммер, механический же отклоняет саму рукоять и само собой виртуальную ось.

Если быть точным, то триммирование реализовано поворотом люльки, в которой находится резистор. По крайней мере в моём СН Top Gun (ныне уже и не выпускается) было именно так.

[AIRgun]

Что то я запамятовал, на СН триммируется рукоятка или ось резюка?

Криводуев, для начала узнай для чего нужно триммирование.
Если в СН триммируеться именно рукоятка, то это плюс. Просто при триммировании кнопками, виртуальная ось отклоняется, а рукоятка остается в том же положении.

Это схоже с современной авиацией, где гидроусилители и другие средства автоматики полностью взяли на себя шарнирные моменты, следовательно у пилота появилась паразитная возможность управлять без усилия, естественно это все имитируется загрузачными механизмами, а вот что делать с триммером?
Тоже имитировать как и в авиасимах, вот только представь как искривилось бы управление при отклонении рулей без обратной связи на рукоять.

--- Добавлено ---

Если быть точным, то триммирование реализовано поворотом люльки, в которой находится резистор. По крайней мере в моём СН Top Gun (ныне уже и не выпускается) было именно так.

Как же тогда быть с максимальными углами отклонения? Они смещаются? Если это так, то это еще фиговей чем кнопочки + люфты.

[Krivodueff]

Криводуев, для начала узнай для чего нужно триммирование.

неужели для снятия нагрузки с рулей!? Ладно, признайся уж, тут все свои, подкручиваешь втихаря чтобы покруче виражик "заложить", а?

[Ilya Kaiten]

Илья про другое сказал: <...> Эти паровозики можно было спокойно положить под сукно - это в смысле готовые уже <...> А так получилось, что вроде люди работали, старались, а их работу сейчас никто толком не оценил.

Да. И более того - виноватыми сделали нас... А тот, кого лично я, кстати, считаю истинным виновником сложившейся ситуации , ещё и грозится нас покарать... Обидно и за того немца(?), и за тех, кто его работу полировал-внедрял, и за всех тех игроков кто эти злосчастные паровозики воспринял адекватно (я вот, например, искренне тогда порадовался)...

<...> выпустят аддон (я на него возлагаю большие надежды) <...> Единственное, чтобы я очень настоятельно порекомендовал разработчикам (хотя не послушают все равно - я кто такой , а скорее даже не прочтут), ни в коем разе не зацикливаться на карто-самолетах.

Сказано же: новых крафтов в БЗБ не будет (только модификации существующих летабов), наземки новой не будет вообще. Лично для меня на этом пункте половина интереса к дальнейшему развитию собственно БзБ умерла сразу. Есть ещё (вялая) надежда на СДК (работа над которым судя по всему не двигается) - если позволят энтузиастам самим прикручивать в игру самодельные самолёты...

4. Планируется ли добавление новых самолетов или модификаций, техники и других объектов, в игру "Ил-2:Битва за Британию" до выхода продолжения?

Только дополнительные модификации уже существующих самолетов. Совсем новые или делать управляемыми нелетабельные самолеты в БоБе мы не планируем.
Добавлять новые объекты не будем, после того, как предыдущие попытки, особенно поезда, были встречены универсальным «на фига нам это нужно». Моделлеры вместе со мной на вас жутко обиделись. Наземка в БоБ заброшена навсегда.

--- Добавлено ---

Как же тогда быть с максимальными углами отклонения?

А что с ними?

[gosha11]

Криводуев, для начала узнай для чего нужно триммирование.
....

Нужно ......"для снятия усилия с органов управления, при длительном полёте с отклонёнными рулевыми поверхностями"....

[WeReLex]

А вам не приходило в голову мысль, что у них нет CДК? Импровизируют с колёс. Сейчас вот шедевр залабают, отдохнут и может быть когда-нибудь... хотя наврядли.
СДК - это по сути такой же проект. Очень много ресурсов отнимет. Финансирование разработки СДК не предусмотрено - это мой прогноз! Если только найдется какой-нибудь энтузиаст в команде МГ, тогда только может возникнуть СДК, не иначе.

Я просто жду патча. Это главное, чтобы ожил наконец новый Ил-2.

Что бы такое написать надо вообще не понимать что такое СДК...
То что можно назвать СДК - есть, но для внутреннего пользования...

[Dr.Lektor]

Извиняюсь за возможно тупой вопрос, но:
Потихоньку собираюсь переходить на БзБ, и меня волнует модель повреждений. Посмотрев это видео: я усомнился в революционной ДМ. Она напомнила мне Ил-2 Штурмовик. Хотя проскакивали слухи о какой-то ультра новой ДМ в реальном времени. Типо куда попал - там и дырка. Так ли это? Как работает движок, можете объяснить?

[9 Грамм]

Между прочим того немца что делал эти злочастные паравозики я знаю персонально, так как мой товарищ. Петером его кличат. Не разработчик-моделер он, а такой же вирпил как и мы все. И делал он эти паравозики в свободное своё время и не за деньги. Так что не было никаких "не нужно и не туда вложеных ресурсов". Предоставил он эту работу для всех нас чтоб и свою долю добавить в улучшения сима.
И было неприятно и больно за товарища когда люди не разобравшись вот так вот опустили его работу. Так что хотелось бы попросит недовольных, прежде чем лезть на пальму, разберитесь в ситуации. А потом уж решайте кричать или нет.

[AIRgun]

неужели для снятия нагрузки с рулей!? Ладно, признайся уж, тут все свои, подкручиваешь втихаря чтобы покруче виражик "заложить", а?

Вот сколько спрашиваю как вам удается увеличить вираж триммированием, не отвечают, но продолжают говорить, что это чит и драконят кнопочки...

[Harh]

Хотя проскакивали слухи о какой-то ультра новой ДМ в реальном времени. Типо куда попал - там и дырка. Так ли это? Как работает движок, можете объяснить?

Никаких там ДМ в реальном времени... Было бы хорошо, но больно жирно Там только появляется декаль пули в месте попадания, да и то походу не всегда. По-сути, ДМ такая же, как и в Иле, но сильно расширенная отдельными нюансами вроде сгоревшей покрышки, выбитого замка шасси, повреждения закрылок и углубленного повреждения систем. Т.е. это скорее эволюция ДМ, чем революция.

[Dr.Lektor]

Никаких там ДМ в реальном времени... Было бы хорошо, но больно жирно Там только появляется декаль пули в месте попадания, да и то походу не всегда. По-сути, ДМ такая же, как и в Иле, но сильно расширенная отдельными нюансами вроде сгоревшей покрышки, выбитого замка шасси, повреждения закрылок и углубленного повреждения систем. Т.е. это скорее эволюция ДМ, чем революция.

Спасибо за разъяснения.
Ну это печально. Я уже губу начал раскатывать.

[Ksander]

Что такое СДК?