Вот странные люди были авиаконструкторы 30х-40х годов: в курсовом вооружении сочетали пушки и пулемёты с совершенно разной баллистикой боеприпасов, и знать не знали, что пилоту на каждый чих нужна отдельная прицельная сетка...Сообщение от SMERSH
Это не говоря о том, что ,скажем, у той же МГ-151/20 начальная скорость снаряда варьировалась от 705 до 805 м/c в зависимости от его типа.
Крайний раз редактировалось SDPG_SPAD; 29.03.2012 в 23:36.
"Каждый новый патч, как лакмусовая бумажка, выделяет из общей массы вирпилов самых криворуких и занудливых" (с) Afrikanda (ZAV)
Архив треков какого-то wannabe-Иксперта
Обсуждать странность, или не странность конструкторов не считаю возможным.Вот странные люди были авиаконструкторы 30х-40х годов: в курсовом вооружении сочетали пушки и пулемёты с совершенно разной баллистикой боеприпасов, и знать не знали, что пилоту на каждый чих нужна отдельная прицельная сетка...
Фактически же можно констатировать только то, что из применяемых советскими ВВС во время ВМВ на основных истребителях систем вооружения оснащенных коллиматорными прицелами (без учета ПВ-1/ШКАС+ОП-1):
- ШКАС/ШВАК+ПАК-1 (И -153, И-16 все, кроме Тип-29)
- ШКАС/УБС+ПАК-1 (И-16 Тип-29)
- ШКАС/УБС+ПБП-1 (МиГ-3, ЛаГ-3)
- ШКАС/ШВАК+ПБП-1 (Як-1, 7)
- УБС/ШВАК+ПБП-1 (Як-1Б, 9, 3)
- ШВАК+ПБП-1 (Ла-5)
В данных комбинациях полностью соответствует только ШКАС/ШВАК+ПАК-1 истребителей И-153 и И-16.
Все остальные системы имеют несоответствие установленной комбинации вооружения прицелу. Прицел ПБП-1 был расчитан на баллистику пулемета УБ и пушки ВЯ. В то время как прицел ПАК-1 "заточен" под ШКАС, а баллистика авиапушки ШВАК соответствует баллистике пулемета ШКАС (сам в шоке от того, что баллистика б/п к ПУШКЕ(!!!!) не лучше баллистики б/п пулемета!) и с такой "пушкой" пришлось воевать с 1941 до 1945 года...
Это приводит к тому, что при стрельбе по цели "в ракурсе", отличном от 1/4, стрелять можно только чем то одним, а в некоторых комбинациях оружие/прицел пользоваться упреждающим кольцом прицела, без дополнительных УВЕЛИЧИВАЮЩИХ поправок в прицеливание просто нельзя, т.к. поправка будет меньше необходимой. Это справедливо во всех случаях комбинации прицела ПБП-1 с пулеметом ШКАС, или пушкой ШВАК! С увеличением расстояния до цели погрешность прицеливания увеличивается.
Вот такие "пирожки с павидлой"!
Это утверждение весьма спорное. Фугасный снаряд (M.-Gesch.) имел вес 92 грамма, в то время как ОТ, ОЗТ, Б и Бронебойно Разрывные (Sprgr. L’spur, Br. Sprgr. L’spur, Pzgr, Pz. Sprgr) имели вес 115 грамм., или на 25% больше. Более легкий снаряд обладает худшей баллистикой и при одинаковой начальной скорости быстро "отстанет" от более тяжелого. Для компенсации худшей баллистики M.-Gesch снаряда, перед снарядами других типов, его снаряжали 20 граммами пороха (против примерно 18 грамм в выстрелах других типов).
Примерно на 300 метрах подлетное время у снарядов всех типов к МГ-151/20 выравнивается, что говорит как раз наоборот, об отличной сопрягаемости б/п разных типов к ней.
Только пуля не ищет компромисса.
Мля... ну опять песнь о "страдальцах" с русским оружием, опять все в кучу, опять ни о ЧЕМ, и ПОМНОГУ...
Вам дать почитать как немцы свою МК108 испытывали? Наш ШВАК - чудо оружие по сравнению с этим "вундерваффе". Гы-гы
Начнем с определений
Баллистика - это наука. Пушка наукой обладать не может.БАЛЛИСТИКА ПУШКИ
Ладно, допустим оговорились для простоты.
Наверное вы хотели сказать баллистические характеристики????
Ну опять же, не получаетя - они не относятся ни к пушке, ни к пулемету.... Пушка не летает!
Баллистические характеристики могут быть только у конкретно взятой пули и скорее всего вы имеете ввиду внешбаллистические характеристики пули - т.е. параметры выстрела вне канала ствола
А к ним относятся:
- начальная скорость полета пули на срезе канала ствола То;
- скорость полета пули на расстоянии 100 м от дульного среза V10;
- эффективная дальность выстрела Lз;
- кучность стрельбы пулевого патрона
Дык вот ЭТИ ХАРАКТЕРИСТИКИ ДЛЯ ШВАКОВСких ПУЛЬ 20 мм и ШКАСОвских 7.62 мм - различны.
Крайний раз редактировалось [I.B.]-=Zulu=-; 24.04.2012 в 00:47.
А еще, в интернете стали появляться технотролли, с хитрыми расчетами, и библиотекой ссылок, способные математически доказать, что солнце никогда не могло вставать по утрам, и то что вы слышали - есть полная ерунда
©Il Mio AlterEgo
Для расчета упреждающего кольца берется баллистическая харауктеристика - время полета пули/снаряда.
Расчетная дальность прицеливания, заложена в прицел при его создании и указывается в описании. Расчетная дальность стрельбы прицелов ПАК-1 и ПБП-1 = 400 метров.
Дальность 400 метров (при условиях стрельбы на земле) пуля Л от ШКАС и БЗ/ОЗ снаряды от ШВАК преодолеют за 0,6 секунды т.е. за одинаковое время.
Пуля Б-32 пулемета УБС преодолеет это же растояние за 0,54 секунды. Разница составит 0,06 сек.
Упреждающее кольцо ПАК-1 расчитано по времени для ШКАС, у ПБП-1 по времени для УБ.
При скорости цели 400 км/ч на ракурсе 4/4 разница в характеристиках подлетного времени приводит к промаху в прицеливании = 7 метров, т.е к почти 100% промаху по цели типа "истребитель".
Только пуля не ищет компромисса.
Очередной сферический конь в вакууме ...
У нас что пушки-пулемёты одиночными выстрелами стреляют ? И момент выстрела всех стволов синхронен и происходит в абсолютно идеально выверенный момент времени ? И ситуация когда при идеальном прицеливании цель попадает в промежуток между снарядами но поражается пулемётом даже не рассматривается ? ))
Теоретик ))
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Нет, вопрос на самом деле небезинтересный. Есть ли какое-то рациональное объяснение тому, что авиация воюющих держав в большинстве своём войну прошла с прицельными сетками, разработанными в конце 30-х годов - даже когда пулемёты винтовочного калибра, под баллистику которых и подбирались диаметры колец, практически исчезли из вооружения самолётов? Насколько я понимаю, скажем, поздние Bf-109 с МК-108 и парой МГ-131 оснащались всё теми же Revi 16B или 12/D, диаметр прицельного кольца которых унаследован ещё от Revi 3A 34 года, и "заточен" соответственно под MG-17.
Сразу скажу, что у меня есть, но оно дурацкое. На любителей альтернативно-конспиративной истории
"Каждый новый патч, как лакмусовая бумажка, выделяет из общей массы вирпилов самых криворуких и занудливых" (с) Afrikanda (ZAV)
Архив треков какого-то wannabe-Иксперта
Ваши права
Ответить с цитированием