???
Математика на уровне МГУ

Страница 62 из 85 ПерваяПервая ... 125258596061626364656672 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,526 по 1,550 из 2119

Тема: Медведев: В России нет места сталинской символике

  1. #1526
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Virpil8 Посмотреть сообщение
    Но есть факт - вся многолетняя подготовка СССР к войне и внешняя политика свелась к тому что в 41г. СССР оказался на грани краха. Далее 4 года войны и 28 млн. погибших. Признать это удовлетворительным и единственно возможным результатом при всем желании не могу.
    Удовлетворительность результата определяется просто - ты сейчас живой. И я тоже. И еще много миллионов людей на территории теперь уже бывшего СССР.


    Да, может быть это и не единственно верный результат. Может быть можно было сделать и лучше. Но ни ты ни я не жили в то время. И какая была ситуация на самом деле не знаем. Учебники истории России за двадцатый век врут практически все, просто каждый на свой лад.
    Но я знаю четыре вещи:
    1. Страна без качественного руководства на серьезные подвиги не способна.
    2. По протоколу заседания международного трибунала в Нюрнберге планы Гитлера четки и недвусмыслены - уничтожение на корню СССР и славянских и тюркских народов.
    3. Этим планам не удалось сбыться.
    4. У власти во время (и до) войны был Сталин.

  2. #1527

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Удовлетворительность результата определяется просто - ты сейчас живой. И я тоже. И еще много миллионов людей на территории теперь уже бывшего СССР.


    Да, может быть это и не единственно верный результат. Может быть можно было сделать и лучше. Но ни ты ни я не жили в то время. И какая была ситуация на самом деле не знаем. Учебники истории России за двадцатый век врут практически все, просто каждый на свой лад.
    Но я знаю четыре вещи:
    1. Страна без качественного руководства на серьезные подвиги не способна.
    2. По протоколу заседания международного трибунала в Нюрнберге планы Гитлера четки и недвусмыслены - уничтожение на корню СССР и славянских и тюркских народов.
    3. Этим планам не удалось сбыться.
    4. У власти во время (и до) войны был Сталин.
    Вы забыли 5 пункт . Это героизм и самоотверженность народа .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  3. #1528
    Зашедший
    Регистрация
    01.07.2011
    Адрес
    Урал, Свердловская область
    Возраст
    48
    Сообщений
    68

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Вот именно в этих словах и есть вся суть политики . Только говорить что чем злее каннибал , тем он лучше и порядочней , глупо .
    А так все верно , самые хитрые , самые коварные , самые беспринципные , самые скользкие и гадкие , всегда имею больше шансов достичь вершин взбираясь по трупам своих врагов и друзей .
    Я не говорил, что чем злее каннибал, тем он лучше и порядочней. Я имел ввиду, что его совокупность качеств оказалась самой эффективной. Да и разве бывают благородные политики? Такого если не свои, так зарубежные коллеги "сожрут", а за его благородство расплачиваться всей страной придётся.

    Хех, вспомнил - Starcraft (первый):
    Менгск - "Джим, генерал Дюк теперь на нашей стороне"
    Рейнор - "Что?! Эта змея!?"
    Менгск - "Теперь это НАША змея, Джим".

  4. #1529

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от erz Посмотреть сообщение
    Я не говорил, что чем злее каннибал, тем он лучше и порядочней. Я имел ввиду, что его совокупность качеств оказалась самой эффективной. Да и разве бывают благородные политики? Такого если не свои, так зарубежные коллеги "сожрут", а за его благородство расплачиваться всей страной придётся.
    Так о том и речь . Эффективность не имеет нечего общего с моральными качествами . А расплачиваться всегда приходиться страной . В любом случае , только мало это кого тревожит . И ведь парадокс . Все говорим об обществе , а восхваляем всегда личность.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  5. #1530
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Вы забыли 5 пункт . Это героизм и самоотверженность народа .
    Это очень важный пункт, но он ровным счётом ничего не значит без пункта 4. Народ без опытного руководителя это, извините, стадо баранов. Или Вы скажете что у польского, французского и прочих народов небыло героизма и самоотверженности? Тогда вы батенька как минимум националист, или того хуже...
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  6. #1531
    Алкаш-оранжист! Аватар для MadMan
    Регистрация
    10.12.2004
    Адрес
    Russia, Ekaterinburg
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,293

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Или Вы скажете что у польского, французского и прочих народов небыло героизма и самоотверженности?
    Их было мало. Не стоит считать что войну выиграл Сталин.
    Продам Родину. Дорого. Торг уместен.
    Фото голых девушек

  7. #1532
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от MadMan Посмотреть сообщение
    Их было мало. Не стоит считать что войну выиграл Сталин.
    Кого было мало? Французов? Или поляков?
    З.Ы Не Сталин выиграл войну, а НАРОД под РУКОВОДСТВОМ Сталина.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  8. #1533

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Кого было мало? Французов? Или поляков?
    З.Ы Не Сталин выиграл войну, а НАРОД под РУКОВОДСТВОМ Сталина.
    Так ведь не кто не спорит что войну выйграл народ под Руководством Сталина , это факт всем известный и не оспариваемый . Весь вопрос в цене победы.
    Вот например на Руси был такой полководец , Суворовым звали . Вот цена его побед лично у меня вызывает чувство гордости и уважения, Так же как его лозунг не числом а уменьем . Да и вообще его отношение с своим солдатом , И ранен он был не единожды , хотя как говориться из дворян. Чем не пример гордости для современных патриотов ?
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  9. #1534
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Так ведь не кто не спорит что войну выйграл народ под Руководством Сталина , это факт всем известный и не оспариваемый . Весь вопрос в цене победы.
    Вот например на Руси был такой полководец , Суворовым звали . Вот цена его побед лично у меня вызывает чувство гордости и уважения, Так же как его лозунг не числом а уменьем . Да и вообще его отношение с своим солдатом , И ранен он был не единожды , хотя как говориться из дворян. Чем не пример гордости для современных патриотов ?
    Суворов? А Вы интересовались сколько он потерял "чудо-богатырей" при переходе через альпы? Поинтересуйтесь за ради общего развития этой и иными операциями, может гордости и поубавится.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  10. #1535
    Механик
    Регистрация
    01.08.2002
    Адрес
    Москва, Чертаново
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,952
    Записей в дневнике
    2

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Так ведь не кто не спорит что войну выйграл народ под Руководством Сталина , это факт всем известный и не оспариваемый . Весь вопрос в цене победы.
    "40 миллионов" !?
    Чему бы грабли не учили,
    а сердце верит в чудеса!

  11. #1536
    Инструктор Аватар для MaKoUr
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,140

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Schreder
    Несмотря на возможные отдельные случаи проявления героизма в кампаниях 39-40 гг., я бы не рискнул называть их самоотверженными. Во-первых, им изначально не хватило мозгов, чтобы понять, с кем дружить. А во-вторых, если посчитать, какой процент французов и поляков от их общего числа добровольно сотрудничали или воевали за немцев, то нарисуется очень любопытная картина

  12. #1537
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Не путай мягкое с тёплым. Французский или польский солдат не решает с кем дружить а с кем нет. Это решают руководители, и это они просирают войны.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  13. #1538
    Лётчик-Подводник Аватар для =Spb=Goro
    Регистрация
    18.08.2003
    Адрес
    Санкт-Ленинград
    Сообщений
    1,484

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Либеральный интеллигент Щаранский о сегодняшней дате:

    Сегодня печальная годовщина

    Ровно 770 лет назад, 5 апреля 1242 года, в результате Ледового Побоища сорвалась одна из первых попыток десталинизации Руси.



    В роли Сталина выступал молодой, но уже зараженный антизападным и имперским ядом князь Александр Невский. Высококультурные немецкие рыцари мужественно дрались за-нашу-и-вашу-свободу, но силы были неравны.
    Заградотряды гнали русичей на убой и заставляли их забрасывать трупами немецкий танковый рыцарский клин "Швайне".
    Высланный вперед чекистский агент подпилил опору шатра немецкого главнокомандующего, в котором лежал гуманитарный груз для несчастных русских деток, жертв сталинизма-александроневскизма.

    А как могло все быть замечательно, удайся немцам их миссия!! Русь была бы включена в состав Первого Рейха Объединенной Европы, в ней были бы внедрены европейские способы хозяйствования (в том числе землепользования), в результате чего население само, без прямого истребления, сократилось бы вдвое-втрое (мы бы избавились от неэффективных совков - неча на них земельные угодья тратить; ишь чего хотели и хотят - "по едокам делить!"), и в наше время население Этой Страны не превышало бы вожделенные М. Тэтчер "фифтин миллионс".

    Но увы... (с) http://izvestiya-kpss.livejournal.com/938725.html
    «Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.

  14. #1539
    Инструктор Аватар для MaKoUr
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,140

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    А у простого солдата своих мозгов нет, чтобы иметь личную позицию по принимаемым решениям?

  15. #1540
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =Spb=Goro Посмотреть сообщение
    Либеральный интеллигент Щаранский о сегодняшней дате:
    Отменный стёб

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от MaKoUr Посмотреть сообщение
    А у простого солдата своих мозгов нет, чтобы иметь личную позицию по принимаемым решениям?
    Ты о чём? Польский солдат принимает решения о том с кем дружить накануне войны? Или может французский принимает решение о ведении "странной войны", вместо того что бы навалять агрессору и спасти союзника? Макар, я сильно не люблю шляхов (французы мне безразличны), но тут ты перегибаешь.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  16. #1541
    Инструктор Аватар для MaKoUr
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,140

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Я не перегибаю. Просто это как раз тот случай, когда не надо отделять мух от котлет. Есть на свете обычные проститутки, а есть элитные, но все они - б...

  17. #1542
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Я с тобой несогласен.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  18. #1543
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Суворов? А Вы интересовались сколько он потерял "чудо-богатырей" при переходе через альпы? Поинтересуйтесь за ради общего развития этой и иными операциями, может гордости и поубавится.
    Оффтопик:

    емнип , потери войск Суворова (убитыми , ранеными , обмороженными) при этом отступлении через горные перевалы не превышают четверти от общей числености армии. А ведь это был выход из окружения . Некоторые современные армии теряли почти все , отходя по равнине. Так что не будем пинать Генераллисимуса , воевать он умел .

  19. #1544
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Leshik Посмотреть сообщение
    "40 миллионов" !?
    Они не станут отвечать на "неудобные вопросы" о соотношении убитых в бою солдатах вермахта и РККА. Они скорее всего совсем "не заметят" мой пост и тем более не примут тот факт что немцы из этих 28 миллионов в подавляющем большинстве убили простых мирных людей и беззащитных военнопленных.
    Постулат про "мясом завалили" они будут пересказывать вместе с росказнями о тысячах прущих под ура на немецкие пулеметы людях подпираемых сзади заград отрядами. Спорить бесполезно. Это такая аномалия мозговой деятельности, полностью отбрасывать одни факты и строить утверждения только на тех которые больше нравятся. Спорить с ними, это как спорить с истеричкой. Ты ей факты, а она тебе эмоции.
    В их мире "свободы и красоты" можно было запросто сделать образцовую армию и оснастить ей передовой техникой (разумеется без коллективизации и индустриализации, а паче и без ГУЛАГа) всего то за 10 лет. Просто нужно было ввести Свободу и Демократию. Люди сами себе начнут строить заводы, выпускать танки, учиться на летчиков и собираться в дивизии. И сами разгромят вермахт на который работает вся европа. Жертвы при этом будут смехотворными, потому что стрелять в таких сверхлюдей враг просто побоится.

  20. #1545
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Мог ли любить Павел генерала, который при суточной норме марша в 20 верст (100 верст в неделю) заставил солдат проделать за 10 дней 500 верст в 1798 году лишь для того, тобы удивить своими "чудо-богатырями" австрийский двор; генерала, который заставил солдат за 36 часов проделать марш в 80 верст под палящим солнцем на Требию ради никому в России не нужной победы в частном сражении.
    http://army.armor.kiev.ua/hist/pavel_1.shtml
    Суворов воевать умел, но разве не умели воевать Жуков, Конев, Рокоссовский и множество других прославленных советских полководцев? Разве не они разгромили лучшую в мире армию? А кто ими руководил? Сталин. Интересная картина вырисовывается. В неудачах начала войны Сталин виноват, а вот победы второй половины войны уже на счету народа. Шо, Сталина таки выгнали к 43му? А может народ сменили? Что же произошло?
    Крайний раз редактировалось Schreder; 05.04.2012 в 16:50.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  21. #1546
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Так ведь не кто не спорит что войну выйграл народ под Руководством Сталина , это факт всем известный и не оспариваемый . Весь вопрос в цене победы.
    За кружку воды в пустыне человек отдаст все.
    Кружка воды на берегу чистого пресноводного озера не стоит больше словесной благодарности.

    Это сейчас мы сидим в тепле, сытые и ведем беседу на форуме.
    А тогда родилась песня, в которой строчки: "Нам нужна одна Победа, одна на всех, мы за ценой не постоим".

    А Суворовым тоже можно гордиться. Не понимаю - зачем отрицать одних национальных героев, чтобы гордиться другими.

    Цифры структуры потерь приводить не буду, согласен с товарищем ir_spider'ом. Ищущий обрящет сам.
    Лично мне хватило одного рассказа деда, как он входил в сожженую гитлеровцами белорусскую деревню.

  22. #1547

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от ROSS_Ratibor Посмотреть сообщение
    ]немного из книги Н.Ф. Хохлова:

    Цель партии

    У. Черчилль прибыл в первый раз в Москву, на переговоры со Сталиным. В частной беседе Черчилль спросил Сталина: «А чем ваша коммунистическая партия занимается?».

    И. Сталин, подумав, ответил: «Партия в своей работе убивает в человеке зверя».

    Сталин — интернационалист

    25 мая 1945 г. состоялся прием в честь командующих войсками Красной Армии. Сталин произнес тост, который по своей значимости, величественности и, главное, справедливости войдет навеки в память соотечественников. В его содержании есть такие слова: «Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание — как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны... У Него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение. У нашего правительства было немало ошибок... Иной народ мог бы сказать правительству! «Вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства, он пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества — фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие. За здоровье русского народа!»

    После произнесения этого тоста Сталиным к нему подошел растроганный Маршал бронетанковых войск, дважды Герой Советского Союза Павел Семенович Рыбалко:

    — Как Вы, товарищ Сталин, замечательно сказали о русском народе! Откуда Вы, грузин, так глубоко знаете русский народ?

    Сталин сердито ответил:

    — Я не грузин — я русский грузинского происхождения.
    Сталин — государственник

    Из личного дневника Генерального секретаря Коминтерна и первого лидера демократической Болгарии Георгия Димитрова, который был верным учеником и последователем Сталина.

    ...Вот дословное воспроизведение части тоста, произнесенного советским вождем 7 ноября 1937 г. на кремлевском застолье по случаю круглой революционной даты.

    «Русские цари сделали немало плохого. Они грабили и порабощали народ. Они вели войны и захватывали земли в интересах помещиков. Но они сделали одно доброе дело, создав огромную державу до Камчатки. Мы эту державу получили в наследство. Мы объединили государство таким образом, что любая его часть, будь она оторвана от общей социалистической державы, не только бы не нанесла ущерб, но и не смогла бы существовать самостоятельно и неизбежно попала бы под чужое господство».

    Сталин о себе и о культе личности:
    Говорят, в «завещании товарищ Ленин предлагал съезду, ввиду «грубости» Сталина, обдумать вопрос о замене Сталина на посту Генерального секретаря другим товарищем. Это совершенно верно. Да, я груб, товарищи, в отношении тех, которые грубо и вероломно разрушают и раскалывают партию. Я этого не скрывал и не скрываю. Возможно, что здесь требуется известная мягкость в отношении раскольников. Но этого у меня не получается. Я на первом же заседании Пленума ЦК после XIII съезда просил Пленум освободить меня от обязанностей Генерального секретаря. Съезд сам обсуждал этот вопрос, и вся делегация обсуждала этот вопрос, и все делегации, в том числе и Троцкий, Зиновьев, обязали Сталина остаться на своем посту.

    — Что же я мог сделать? Сбежать с поста? Это не в моем характере, ни с каких постов я никогда не убегал и не имел право убегать, ибо это было бы дезертирством. Человек я, как уже раньше об этом говорил, подневольный, и когда партия обязывает, я должен подчиниться.

    Я никогда не считал себя и не считаю безгрешным. Я никогда не скрывал не только своих ошибок, но и многолетних колебаний. Но нельзя скрывать также и того, что никогда я не настаивал на своих ошибках и никогда из моих мимолетных колебаний не сдавал платформу, особую группу и т.д. Власти и славы без крови не бывает.

    Вернуть барахло

    После войны один генерал-полковник докладывал Сталину о положении дел в Берлине. Верховный Главнокомандующий выглядел очень довольным и дважды одобрительно кивнул. Окончив доклад, генерал-полковник замялся. Сталин спросил: Вы хотите что-нибудь сказать?

    — Да. У меня есть личный вопрос. В Германии я отобрал для себя кое-какие вещи, но на контрольном пункте их задержали. Если можно, я просил бы вернуть их мне.

    — Это можно. Напишите рапорт, я наложу резолюцию, — ответил Сталин.

    Резолюция была такая: «Вернуть полковнику его барахло. И. Сталин».

    Проситель заметил:

    — Тут описка, товарищ Сталин. Я не полковник, а генерал-полковник.

    Сталин пыхнул трубкой, усмехнулся и сказал: «Нет, тут все правильно, товарищ полковник».

    http://www.a-lubyanka.ru/index.php?id=4&pub=162
    А еще он ЕМНИП прослезился при похоронах Кирова а Мерецкову, ставшему полуинвалидом после пыток в НКВД, разрешал делать доклад сидя... И т.д. и т. п. Да уж, лицемер тов. Сталин был просто феноменальный, о чем говорить....

  23. #1548
    Инструктор Аватар для ROSS_Ratibor
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Russian Federation,Новосибирск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,138

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Это ваше ИМХО. к счастью.. народ от такого (вашего мнения) все больше и больше уходит-- иллюзиии уходят- остается только Правда
    "Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского Народа, и прежде всего -русского народа" И.В. Сталин
    "Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф. Достоевский

  24. #1549

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    За кружку воды в пустыне человек отдаст все.
    Кружка воды на берегу чистого пресноводного озера не стоит больше словесной благодарности.

    Это сейчас мы сидим в тепле, сытые и ведем беседу на форуме.
    А тогда родилась песня, в которой строчки: "Нам нужна одна Победа, одна на всех, мы за ценой не постоим".
    Во время боя рассуждать о возможных потерях действительно некогда. А вот после говорить "мы победили и не сметь обсуждать какой ценой" больше всего похоже на попытку героическим пафосом скрыть просчеты и преступления руководства.

  25. #1550
    Пилот Аватар для Cmex
    Регистрация
    11.12.2006
    Адрес
    МО
    Возраст
    50
    Сообщений
    536

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от ROSS_Ratibor Посмотреть сообщение
    Это ваше ИМХО. к счастью.. народ от такого (вашего мнения) все больше и больше уходит-- иллюзиии уходят- остается только Правда
    Надеюсть что так, но только недавно слышал мнение некогда близкого мне человека, которому за 40 уже, о том, что Сталин, что Гитлер - "одна сатана", что тот тиран и кровопийца, что этот. Мозги зомбоящик промывает хорошо.
    Ребяты, давайте жить дружно! © КОТ Леопольд

Страница 62 из 85 ПерваяПервая ... 125258596061626364656672 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •