???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 53

Тема: Кобра и колокол

  1. #26
    Мастер Аватар для Vitus
    Регистрация
    15.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,323
    Да, "если" многовато получается. На отрицательном уг. атаки самолет висит сколько? 1-2 секнды, не больше. За это время надо успеть обнаружить цель визуально, произвести захват (притом - уверенный захват) и пуск...Сомнительно...Я бы педложил скорее для БВБ... Если нужно сбросить скорость, пропустить противника вперд для открытия огня из пушки.
    "Родившись под знаком звезды,
    Я живой до сих пор..."

  2. #27
    мерзавец Аватар для denisso
    Регистрация
    03.07.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,066
    Да по идее должно хватить.
    Перед выполнением манёвра пилот просто-напросто знает, где противник.
    -...Мама, в моей жизни одна женщина. Её зовут Авиация.

  3. #28
    старшой... лэйтенант, я Аватар для asd
    Регистрация
    06.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    302
    Я думаю маневр "Кобра" полезен, что-бы посмотреть, как там движки, не дымят

  4. #29
    Мастер Аватар для Vitus
    Регистрация
    15.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,323
    Originally posted by denisso
    Да по идее должно хватить.
    Перед выполнением манёвра пилот просто-напросто знает, где противник.
    ...По направлению очередей его трассирующих снарядов.
    "Родившись под знаком звезды,
    Я живой до сих пор..."

  5. #30
    Chizh
    Гость
    To ASD

    У каких ракет комплекса С-300 есть активная голова?

  6. #31
    старшой... лэйтенант, я Аватар для asd
    Регистрация
    06.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    302
    Originally posted by Chizh
    To ASD

    У каких ракет комплекса С-300 есть активная голова?
    Лет 10-15 назад было два типа ракет, с ГСН и без нее.
    Как я понимаю сегодня все ракеты у С-300 имеют ГСН, но в отличии от комплекса "Пэтриот", на всем участке полета ракеты используется способ наведения - телеуправление через ракету. У "Пэтирота" на конечном участке ракета переходит в режим полуактивного самонаведения.

    Вот ссылка на ТТХ ракет
    http://pvo.guns.ru/s300p/data_sam.htm

  7. #32
    В одной из статей, посвященных ОКБ Сухого, говорилось о применении "кобры" в варианте, когда противник, которому заходишь в хвост, пытается уйти петлей или иммельманом.

    А по поводу использования против ракет.... сын пяти лет, глядя на "кобру" по телевизору, сказал так: представь, летит самолет, а навстречу ему ракета. Тогда смолет быстро делает "кобру", и реактивная струя из двигателей сжигает ракету ;-)
    Sincerely

  8. #33
    мерзавец Аватар для denisso
    Регистрация
    03.07.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,066
    Устами младенца глаголет ИСТИНА
    -...Мама, в моей жизни одна женщина. Её зовут Авиация.

  9. #34
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,081
    Radar clutter notch - область в которой принимаемой эхо-сигнал накладывается на испускаемый. Таким образом, зависит от длины и частоты импульсов. В пределах clutter notch построение нормальной эхо-картины сильно затруднено.
    Miguel Gonsalez

  10. #35
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,081
    Originally posted by denisso
    Высокоманёвренная ракета, обладающая способностью стартовать даже с отрицательными перегрузками (пример навскидку - РВВ-АЕ), уничтожает цель.
    Оченно сильно сомневаюсь, что ракета вабче сойдет с направляющих. Поговорим, когда будут такие пуски в реальности. И, кстати... что там будет с двиглом самолета при таком пуске?
    Miguel Gonsalez

  11. #36
    Chizh
    Гость
    Originally posted by asd
    Лет 10-15 назад было два типа ракет, с ГСН и без нее.
    Как я понимаю сегодня все ракеты у С-300 имеют ГСН, но в отличии от комплекса "Пэтриот", на всем участке полета ракеты используется способ наведения - телеуправление через ракету. У "Пэтирота" на конечном участке ракета переходит в режим полуактивного самонаведения.

    Вот ссылка на ТТХ ракет
    http://pvo.guns.ru/s300p/data_sam.htm
    Ну про это конечно все известно, я просто задал вопрос к тому что ранее ты высказался о какой-то ракете с активной головой. Вот стало очень интересно.

  12. #37
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064
    К вопросу о применимости фигур на закритических УА. Вспоминая известную статью, хочется уточнить, почему именно Су-30 "always beats the F-15"? Чем это он так выгодно отличается от других истребителей 4 поколения? Уж не тем ли самым?
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  13. #38
    мерзавец Аватар для denisso
    Регистрация
    03.07.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,066
    Originally posted by Miguel Gonsalez
    Оченно сильно сомневаюсь, что ракета вабче сойдет с направляющих. Поговорим, когда будут такие пуски в реальности. И, кстати... что там будет с двиглом самолета при таком пуске?
    Ракета обладает способностью стартовать даже с отрицательными перегрузками!
    Ей всё равно, куда и из какого положения стартовать.

    А с двигателями ровным счётом ничего не будет.
    -...Мама, в моей жизни одна женщина. Её зовут Авиация.

  14. #39
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,081
    Originally posted by denisso
    Ракета обладает способностью стартовать даже с отрицательными перегрузками!
    Ей всё равно, куда и из какого положения стартовать.

    А с двигателями ровным счётом ничего не будет.
    Каков диапазон перегрузок, в котором может стартовать Р-77? Ну, ведь не +-10g! Да и в кого ты будешь с кобры пускать Р-77? Тут больше нужна ракета подобная Р-73.
    Miguel Gonsalez

  15. #40
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)
    Да какая ещё кобра?!! Пока её делать будешь уже нашинкуют всего. Да ещё время на захват цели прицелом и ракетой. А если ты промахнешся и энергии уже нет, катапульта?

  16. #41
    старшой... лэйтенант, я Аватар для asd
    Регистрация
    06.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    302
    Originally posted by Chizh
    Ну про это конечно все известно, я просто задал вопрос к тому что ранее ты высказался о какой-то ракете с активной головой. Вот стало очень интересно.
    А понял, что имелось ввиду.
    Нет в С-300 не используются ракеты с активной головкой самонаведения. И в наземных комплексах ПВО как мне помнится никто не использует ракеты с активными ГСН. В этом нет смысла, да и дорого очень.
    А вот ракеты класса воздух-воздух, вроде есть. Кажется у америакнцев ракета дальнего действия.

  17. #42
    Chizh
    Гость
    Хорошо.
    Тогда какие маневры самолета-цели могут по твоему мнению сорвать захват С-300?
    Крайний раз редактировалось Chizh; 27.08.2003 в 17:48.

  18. #43
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,081
    Заход на 6 часов противника сорвет захват с 99% вероятностью
    А если серьезно - зависание на фоне земли. Тут и кобра может пригодиться. Но при этом, чем меньше высота - тем лучше. Такое мое ИМХО...
    Miguel Gonsalez

  19. #44
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,081
    Кстати... есть тут кто-нибудь, кто знает досконально принцип действия ИДР? Все наши непонятки, ИМХО, от того, что фундаментальных вещей не знаем... Вот почему например все считают, что выполнение кобры должно приводить к срыву захвата? Ну, да... импульс и эхо не отличаются по частоте, но сам эхо-сигнал никуда не девается.
    Miguel Gonsalez

  20. #45
    старшой... лэйтенант, я Аватар для asd
    Регистрация
    06.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    302
    Originally posted by Chizh
    Хорошо.
    Тогда какие маневры самолета-цели могут по твоему мнению сорвать захват С-300?
    Я так понял, что вопрос стоит так. РЛС (даже не берем во внимание, что это С-300) сопровождает цель, при каком маневре цели возможен срыв с автоматического сопровождения?
    Если честно, то непомню, что бы такое было возможно.
    Другое дело, выполнить так называемый противозенитный маневр и сорвать наведение ракеты на цель.
    Существует траектория, по которой должна лететь ракета, что-бы встретится с целью. Если, когда ракета уже на подлете к цели, выполнить такой маневр, ну например спикировать, то необходимая траектория ракеты будет настолько крутой, что вся система управления и сама ракета не смогут мгновенно вписаться в эту траекторию, в любой автоматичесой системе есть время переходного процесса, и если этот переходный процесс закончится после предпологаемой точки встречи цели с ракетой, то считай летчику повезло.

    Все противоракетные или противозенитные маневры основаны на том, что система наведения ракеты не сможет вписать ракету в нужную траекторию. Это переходный процесс в системе автоматического управления и физическая возможность ракеты на полет с определенной перегрузкой.
    Для срыва сопровождения применяют активные помехи (а они бывают ой какие хитрые), для тепловых ГСН - отстрел "огненных шаров" и т.д.

  21. #46
    мерзавец Аватар для denisso
    Регистрация
    03.07.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,066
    Каждый воздушный бой протекает абсолютно по-своему.
    Что будет в одном бою, не повторится в другом.
    Пора, действительно, оперировать вероятностями.
    -...Мама, в моей жизни одна женщина. Её зовут Авиация.

  22. #47
    старшой... лэйтенант, я Аватар для asd
    Регистрация
    06.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    302
    Originally posted by Miguel Gonsalez
    Кстати... есть тут кто-нибудь, кто знает досконально принцип действия ИДР? Все наши непонятки, ИМХО, от того, что фундаментальных вещей не знаем... Вот почему например все считают, что выполнение кобры должно приводить к срыву захвата? Ну, да... импульс и эхо не отличаются по частоте, но сам эхо-сигнал никуда не девается.
    А что мы имеем ввиду, говоря - ИДР

  23. #48
    Мастер Аватар для Miguel Gonsalez
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,081
    Originally posted by asd
    А что мы имеем ввиду, говоря - ИДР
    Импульсно-допплеровский радар, конечно
    Miguel Gonsalez

  24. #49
    старшой... лэйтенант, я Аватар для asd
    Регистрация
    06.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    302
    Originally posted by denisso
    Каждый воздушный бой протекает абсолютно по-своему.
    Что будет в одном бою, не повторится в другом.
    Пора, действительно, оперировать вероятностями.
    Вот тут согласен на все сто!
    Правила стрельбы - на 90% теория вероятности!
    Ведь определение зоны поражения - "Область пространства в пределах которой поражение цели ракетой не ниже заданной".

  25. #50
    Chizh
    Гость
    Хорошо, спрошу конкретнее. Может ли радар подсвета цели сопровождать цель на перпендикулярном к нему курсе? (Подобная ситуация которую ты описывал в случае с С-200)
    Крайний раз редактировалось Chizh; 27.08.2003 в 19:49.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •