Медведев: В России нет места сталинской символике

[mens divinior]

Ни в 14-м, ни в последующих годах вплоть до 17-го мужичок (эдакая тупая скотина, да кто его мнения спрашивает?) не хотел воевать по одной простой причине, он не получил ответа на главный русский вопрос - НАХРЕНА???

+100!

[=Spb=Goro]

Урок в школе:

Здравствуйте, дети. Тема сегодняшнего урока – «Откат». Кто мне скажет, что такое откат?
— Откат – это денежный эквивалент благодарности за то, что в тендере выбрали именно нашу фирму.
— А что такое тендер?
— Тендер – это чемпионат отрасли по откатам.
— Молодец, садись, шесть. Четыре тебе и два ты сам знаешь куда.
… Записываем условие задачи. У Вани было 5 яблок. По документам. По факту 3, а по договору 7.
Вопрос: сколько яблок будет у того, кто проверяет Ванину хозяйственную деятельность? Следующий вопрос. Влияние родственных связей на коррупцию. Санат.
— Я не выучил.
— Садись, пять.
— Спасибо папа.
— Кто приведет мне примеры коррупции в истории? Никто не знает? Гоголь «Мертвых душ» сколько томов написал по документам? Два. А сдал? Один. Где второй? Сгорел! Теперь вы понимаете, почему у нас новый компьютерный класс сгорел? И почему спортзал скоро сгорит?
И последний вопрос. Назовите мне идеальную отрасль.
— Нанотехнологии!
— Почему?
— Потому что деньги тратятся на результат, невидимый человеческому глазу!
— Молодец!
— Не забудьте сказать родителям сдать по 500 рублей на ремонт класса.
— Опять по 500!
— Мне сдадите по 300. Не бойтесь, если родители будут спрашивать, скажу, что собирал по 500. До свидания!
(с)

Ни в 14-м, ни в последующих годах вплоть до 17-го мужичок (эдакая тупая скотина, да кто его мнения спрашивает?) не хотел воевать по одной простой причине, он не получил ответа на главный русский вопрос - НАХРЕНА???

И ещё и вот такое:

[Dzen]

[ssh]

Ага, должна была, но до февральского махания красными флагами и "Приказа №1" не развалилась как-то. В том же 16-м году Брусиловский прорыв произошёл, - тогда "развалившаяся" армия чуть было не зарезала австрияк, да и немцам не без лиха обошлось.
Да и летнее наступление 17-го года провалилось вовсе не из-за какой-то невероятной стойкости немецкой пехоты или нехватки еды/оружия, - а в основном из-за нежелания солдата воевать.
Да, было трудно, - но проблемы с теми же боеприпасами были успешно разрешены - ещё и на Гражданскую хватило!
Пошкурничали, предали присягу, послушались дураков и предателей - за это впоследствии и были наказаны историей!
Хороший вопрос - "нафига?" Да потому, что твоя Родина в опасности!
Когда во Второй Мировой наконец-то дошло, что в такой ситуации нужно забыть о своих личных интересах, забыть о дураках-правителях, о политических, религиозных и идеологических распрях, и нужно брать винтовку и идти воевать - тогда и стали немчуру гнать.
Думаю, если бы в 1900-м году кто-нибудь прорёк народу и царю судьбу России в 20-м веке - и царь джапанцев разгромил бы (чтобы никто не посмел бросать вызов русской армии), и большевички агитацию пораженческую прекратили бы, и люди живота не жалели бы не в 41-45 гг., а уже на сопках Маньчжурии.
Кстати говоря, нужно признать и вину глав Русской Православной Церкви в том, что не остановила Февральскую революцию. За это впоследствии и были жестоко наказаны.

[F74]

Ага, должна была, но до февральского махания красными флагами и "Приказа №1" не развалилась как-то. В том же 16-м году Брусиловский прорыв произошёл, - тогда "развалившаяся" армия чуть было не зарезала австрияк, да и немцам не без лиха обошлось.
Да и летнее наступление 17-го года провалилось вовсе не из-за какой-то невероятной стойкости немецкой пехоты или нехватки еды/оружия, - а в основном из-за нежелания солдата воевать.
Да, было трудно, - но проблемы с теми же боеприпасами были успешно разрешены - ещё и на Гражданскую хватило!
Пошкурничали, предали присягу, послушались дураков и предателей - за это впоследствии и были наказаны историей!
Хороший вопрос - "нафига?" Да потому, что твоя Родина в опасности!
Когда во Второй Мировой наконец-то дошло, что в такой ситуации нужно забыть о своих личных интересах, забыть о дураках-правителях, о политических, религиозных и идеологических распрях, и нужно брать винтовку и идти воевать - тогда и стали немчуру гнать.
Думаю, если бы в 1900-м году кто-нибудь прорёк народу и царю судьбу России в 20-м веке - и царь джапанцев разгромил бы (чтобы никто не посмел бросать вызов русской армии), и большевички агитацию пораженческую прекратили бы, и люди живота не жалели бы не в 41-45 гг., а уже на сопках Маньчжурии.
Кстати говоря, нужно признать и вину глав Русской Православной Церкви в том, что не остановила Февральскую революцию. За это впоследствии и были жестоко наказаны.

В соседнем посте написал- нехер на отсутсвовавших большевиков баллон катить.

Когда против 10 снарядов авастрияков одним в Железной дивизии (пожарной команде Юго-Западного Фронта) Деникина отвечали и не было тяжелой артиллерии+ недостаток винтовочных патронов= я тогда идиот в военном деле, что мы побеждали.

ПС Когда к АК-74 ( или винтовке Мосина... список можно продолжить) нет патронов он превращается в неудобную дубинку

ППС Какого хера они забыли на сопках Манчжурии? Гешефты Алекеева?.

[Отшельник]

... Когда к АК-74 ( или винтовке Мосина... список можно продолжить) нет патронов он превращается в неудобную дубинку ... .

Без патронов к АК-74 прикрепляется штык-нож (к винтовке Мосина - штык), плюс приклад - для домохозяйки может и неудобная дубинка, но по существу весьма эффективное оружие ближнего боя. Как и чугунная сковородка.

[Dzen]

Без патронов к АК-74 прикрепляется штык-нож (к винтовке Мосина - штык), плюс приклад - для домохозяйки может и неудобная дубинка, но по существу весьма эффективное оружие ближнего боя. Как и чугунная сковородка.

В будущей войне умников предлагаю собирать в отдельные отряды и вооружать сковородками. А позади обязательно заградотряд с пулемётами, чтоб всё было как они сами расписывают.

[ssh]

Как это большевики отсутствовали? Они тогда как раз и голову подымать начали. Впрочем, как и остальная сволочь. Да, был кризис снабжения боеприпасами- не рассчитали, первый раз такая большая война была, все припасенные в 14 году ещё расстреляли - однако кризис к концу 15 -го года был успешно преодолен, и армия увенчала себя новыми победами. Но вызванная Великим отступлением червоточинка осталась. Чем и воспользовались враги, вредители и предатели.
Кризис миновал, армия успешно наступает - а солдаты в бой идти нехотят! Это было бы смешно, если бы не было так грустно! И все из-за этого "ничтожества"! Вот бы усатого дядю из Грузии тогда - он бы "ударников" не вперед посылал, а позади поставил, с пулеметами. А всяких митингующих и призывающих к братанию с врагом - расстел на месте!
Какого нужно было мужику на сопках Манчьчурии кровь проливать? Да такого, чтобы другие собаки не полезли, учуяв слабость - и не натворили еще худшей беды (как впоследствии и приключилось)!

[DINAB]

и люди живота не жалели бы не в 41-45 гг., а уже на сопках Маньчжурии.

В русско-японской войне русские солдаты проявили себя с хорошей стороны и совершали подвиги.
А войну слили царь и его ставленники - генералы и адмиралы - свора кретинов, взяточников и предателей.

[Сотый]

Без патронов к АК-74 прикрепляется штык-нож (к винтовке Мосина - штык), плюс приклад - для домохозяйки может и неудобная дубинка, но по существу весьма эффективное оружие ближнего боя. Как и чугунная сковородка.

Ага, и вперёд с шаш штык-ножом наголо на танки (и пикировщикам хорошо брюхо распарывать)...

В будущей войне умников предлагаю собирать в отдельные отряды и вооружать сковородками. А позади обязательно заградотряд с пулемётами, чтоб всё было как они сами расписывают.

[Dzen]

...и армия увенчала себя новыми победами.

Вы когда такое пишете, смайлики ставьте, а то я подумаю, что Вы это серьёзно.

[ssh]

Вы когда такое пишете, смайлики ставьте, а то я подумаю, что Вы это серьёзно.

А Вы хоть учебник почитайте, про 1916-й год.

--- Добавлено ---

В русско-японской войне русские солдаты проявили себя с хорошей стороны и совершали подвиги.
А войну слили царь и его ставленники - генералы и адмиралы - свора кретинов, взяточников и предателей.

Кондратенко и Макаров вовсе не были плохими командирами.
Был кризис командования, был и героизм солдат. Боевые потери в людях у японцев поболее будут.
Однако же проиграли войну, слили вчистую, похерили - а если бы напрягались - глядишь и выиграли бы. С той поры Япония вконец офигела, да и немцы с остальными начали подумывать, не вломить ли им России - ведь косоглазые-то сумели!

[mens divinior]

А Вы хоть учебник почитайте, про 1916-й год.

--- Добавлено ---

Кондратенко и Макаров вовсе не были плохими командирами.
Был кризис командования, был и героизм солдат. Боевые потери в людях у японцев поболее будут.
Однако же проиграли войну, слили вчистую, похерили - а если бы напрягались - глядишь и выиграли бы.

если бы бабушка Николай была дедушкой Лениным/Сталиным...
..то да, выиграли бы..как потом выиграли у офигевших немцев

[ssh]

если бы бабушка Николай была дедушкой Лениным/Сталиным...
..то да, выиграли бы..как потом выиграли у офигевших немцев

Ну да, так и получается - предали доброго правителя - получили недоброго!
Вот в чем прикол: всё сваливают на правителя - хоть царь это, хоть вождь или президент. А чем другие в аппарате занимаются? И никто не вспомнит какого-то там министра обороны - один только Государь "кровавое ничтожество". Может, царь должен был сразу взять Берлин лично?

[Schreder]

А министра обороны кто назначил, разве не самодержец?

[ssh]

Наверное самодержец. Но сам самодержец при этом вовсе не обязан быть компетентным военачальником. А если уж министр не справляется - то самодержец может лишь подыскивать ему замену. А ничтожеством следует нарекать самого министра/генералов/адмиралов, но обвинять в эпик фэйле самодержца при этом как-то не очень правильно, как-то по-базарному это.
Если же взять империалистическую войну, то с принятием Николая II должности Главнокомандующего (что само по себе было уже событием экстраординарным) как раз и удалось прекратить Великое отступление, довести армию до 8 млн., преодолеть кризис поставок и нехватку боеприпасов. А окружение царя попросту его предало! Так что в развале Империи в итоге оказались виновны все - от высшего духовенства, князей и придворных особ - до рабочего артиллерийского завода и прошкурничевшего солдата из крестьян! Большинство же верных Отечеству людей полягло в наступлениях.

[MaKoUr]

А Николашка-кровавый прямо-таки святой агнец?
Кто РИ в ПМВ вовлёк: высшее духовенство, князья, придворные особы, рабочие артиллерийского завода или солдаты-шкурники из крестьян?

[ir spider]

Наверное самодержец. Но сам самодержец при этом вовсе не обязан быть компетентным военачальником. А если уж министр не справляется - то самодержец может лишь подыскивать ему замену. А ничтожеством следует нарекать самого министра/генералов/адмиралов, но обвинять в эпик фэйле самодержца при этом как-то не очень правильно, как-то по-базарному это.
Если же взять империалистическую войну, то с принятием Николая II должности Главнокомандующего (что само по себе было уже событием экстраординарным) как раз и удалось прекратить Великое отступление, довести армию до 8 млн., преодолеть кризис поставок и нехватку боеприпасов. А окружение царя попросту его предало! Так что в развале Империи в итоге оказались виновны все - от высшего духовенства, князей и придворных особ - до рабочего артиллерийского завода и прошкурничевшего солдата из крестьян! Большинство же верных Отечеству людей полягло в наступлениях.

Пафосная ахинея. Это Николай 2 окружил себя тем самым "окружением которое предало". Это он не мог заставить всех своих подчиненных от министра до солдата воевать. И таки да. Он ОБЯЗАН быть САМЫМ компетентным человеком в государстве по всем вопросам. А иначе сырой подвал ипатьевского особняка и ствол в затылок ему и его семье. Потому что гавно а не царь.

[Отшельник]

Пафосная ахинея. Это Николай 2 окружил себя тем самым "окружением которое предало". Это он не мог заставить всех своих подчиненных от министра до солдата воевать. И таки да. Он ОБЯЗАН быть САМЫМ компетентным человеком в государстве по всем вопросам. ...

А Николай II и был САМЫМ компетентным человеком, другой вопрос насколько были компетентны его окружение? Не забывайте, что в то время была монархия, кругом князья и дворяне, за просто так кого не выберешь и не поставишь на должность.
Опять же эти большевики (ну или революционно-настроенные) постоянно вносили разруху, в частности занимались убийствами видных деятелей (того же Столыпина), где тут компетентных людей напасешься?

... А иначе сырой подвал ипатьевского особняка и ствол в затылок ему и его семье. Потому что гавно а не царь.

Не желайте другим того, чего не хотели-бы себе.
По большому счету Николай II не был царем/императором, максимум местоблюстителем престола, но это отдельная тема.

--- Добавлено ---

А Николашка-кровавый прямо-таки святой агнец?
Кто РИ в ПМВ вовлёк: высшее духовенство, князья, придворные особы, рабочие артиллерийского завода или солдаты-шкурники из крестьян?

Ну вовлекли в ПМВ, не важно кто, хоть сам царь, и что? Что дальше-то?

"Взялся за гуж - не говори, что не дюж", но большевики сдали Россию Германии, заключили позорный "Брестский мир" с отторжением огромных территорий и выплатой компенсаций Германии (93,5 тонн золота - 2 железнодорожных состава), а союзники Российской Империи победили Германию, даже без нее.
И о чём тут говорить?
ПМВ проиграли большевики, вернее сдались своим Германским хозяевам, Николай II тут совершенно не причем.

[ir spider]

А Николай II и был САМЫМ компетентным человеком, другой вопрос насколько были компетентны его окружение? Не забывайте, что в то время была монархия, кругом князья и дворяне, за просто так кого не выберешь и не поставишь на должность.
Опять же эти большевики (ну или революционно-настроенные) постоянно вносили разруху, в частности занимались убийствами видных деятелей (того же Столыпина), где тут компетентных людей напасешься?

В рифму хочешь отвечу? Вот где Сталин их напасся там и надо было. От баб. Никаких роботов.

Не желайте другим того, чего не хотели-бы себе.
По большому счету Николай II не был царем/императором, максимум местоблюстителем престола, но это отдельная тема.

Я тут уже при всем желании ничего поделать не смогу...

Ну вовлекли в ПМВ, не важно кто, хоть сам царь, и что? Что дальше-то?

А дальше неумение вести внутреннюю и внешнюю политику загнали царя в тот самый подвал под те самые наганы...

"Взялся за гуж - не говори, что не дюж", но большевики сдали Россию Германии, заключили позорный "Брестский мир" с отторжением огромных территорий и выплатой компенсаций Германии (93,5 тонн золота - 2 железнодорожных состава), а союзники Российской Империи победили Германию, даже без нее.
И о чём тут говорить?
ПМВ проиграли большевики, вернее сдались своим Германским хозяевам, Николай II тут совершенно не причем.

А чего мало то так? Че всего 2 состава везут 100 тонн? Гораздо круче выглядело бы если 22 состава золота. Большевики сделали в тот момент главное, задавили "элиту" РИ. Это правда нужно было ещё сто лет назад исполнить, но тем не менее.

[Borneo]

Борнео, надеюсь Вы не заставите Вам же объяснять, что Деникин и Врангель были плохими людьми, словам которых не стоит доверять?

Не заставлю, они как и все белогвардейцы действительно были плохими людьми. Просто их слова не могут быть "большевицкой пропагандой".

Это как-бы уже не интервенция, а приглашение.

Вот и замкнулась логическая цепочка. Оказывается интервенция, которая по твоему была вследствие красного террора, оказалась приглашением Троцкого!

Большевики пришли к власти в результате силового захвата власти - арест Временного Правительства и последующий разгон Учредительного Собрания, это видно даже слепому.

А Петросовет уже не власть?

А народ их поддержал потому, что большевики очень много "пряников" наобещали, земли крестьянам, фабрик рабочим и каждой кухарке по государству, правда ни земли, ни фабрик никто не получил, зато получили другое - ГУЛАГ за малейшую провинность, даже за то, что лишнюю корову имели, не говоря о возвращении крепостного права (у крестьян небыло паспортов, им не выдавали, и им было запрещено покидать деревню без специального разрешения, рабство одним словом). Вам говорят, что Германию победили в ПМВ, понимаете? Или это до Вас никак не дойдет? А большевики сдали Россию Германии, потому что царская армия была ими же развалена, а своей еще толком небыло.

Не разваливали они армию. До Корниловского мятежа большевики были никем и звали их ничто.

[MaKoUr]

Ну вовлекли в ПМВ, не важно кто, хоть сам царь, и что? Что дальше-то?

Да так, ничего. Ухлопал ради "братьев по вере" миллионы русских, включая костяк кадровой армии. И страна оказалась в кабале у Антанты.

ПМВ проиграли большевики, вернее сдались своим Германским хозяевам, Николай II тут совершенно не причем.

Да, да. Святой агнец

[ssh]

Да так, ничего. Ухлопал ради "братьев по вере" миллионы русских, включая костяк кадровой армии. И страна оказалась в кабале у Антанты.

"Сожрал миллионы русских лично!" Ничего не напоминает?
Кстати, благодаря Брестскому договору страна (существенно урезанная) оказалась в кабале у Германии.

Да, да. Святой агнец

И такое говорят. Однако тут вопрос не в святости, а в том что ПМВ слил действительно не царь.

--- Добавлено ---

Не заставлю, они как и все белогвардейцы действительно были плохими людьми.

Так-таки и все?

Просто их слова не могут быть "большевицкой пропагандой".

Т. е. если не большевистская пропаганда - то автоматически значит абсолютная правда?

Не разваливали они армию. До Корниловского мятежа большевики были никем и звали их ничто.

Да неужели! А разве пропаганда "геволюционного пораженчества" армию укрепляла?

[Borneo]

Т. е. если не большевистская пропаганда - то автоматически значит абсолютная правда?

Т.е., по мнению некоторых, если большевиская пропаганда - автоматически ложь. А это взгляд с дрогой стороны конфликта.

Да неужели! А разве пропаганда "геволюционного пораженчества" армию укрепляла?

Эту пропаганду делали не большевики, до Корниловского мятежа большевики были никем и звали их ничто.

[=RP=SIR]

Пафосная ахинея. Это Николай 2 окружил себя тем самым "окружением которое предало". Это он не мог заставить всех своих подчиненных от министра до солдата воевать. И таки да. Он ОБЯЗАН быть САМЫМ компетентным человеком в государстве по всем вопросам. А иначе сырой подвал ипатьевского особняка и ствол в затылок ему и его семье. Потому что гавно а не царь.

Точно такую же характеристику можно дать и Сталину , окружившим себя предворными лизунами , которые первым делом после смерти вождя , начали "прославлять" в его кровавом режиме , пытаясь таким образом самим отчистится от грязи в которой находились .
А так да Николай 2 виноват в том что случилось в России . Кровавый царь был слишком мягок с оппозицией .