"Невинные жертвы" сталинских репрессий.

[Schreder]

Рабочий? А я думал офисный планктон. Если в голоде виновата коллективизация и продотряды, то проясните пожалуйста ситуацию.
1. Почему в РИ периодически голодало население, ведь колхозов то небыло.
2. Почему в СССР более не было случаев голода с массовой смертностью, это при наличии колхозов.

[Geniok]

Рабочий? А я думал офисный планктон. Если в голоде виновата коллективизация и продотряды, то проясните пожалуйста ситуацию.
1. Почему в РИ периодически голодало население, ведь колхозов то небыло.
2. Почему в СССР более не было случаев голода с массовой смертностью, это при наличии колхозов.

Все хорошо в меру.
В РИ голодали помимо общего неурожая, малая площадь засева, плюс частная собственность, которую потом назвали "кулаки" и стали "раскулачивать". рыночная экономика. Это одна крайность.
А принудительный колхоз - это другая крайность.

Более - это с 30-х годов имеется в виду ?
Блокадный Ленинград подойдет ? (удар ниже пояса. но все же, под ваше определение массового голода вполне подходит).
А так да, культура засева и культура сбора увеличилась многократно. Вооспитали народ. дали технику. НИкто не сприт, что это дело нужное, но не все методы приемлимы.

--- Добавлено ---

А ты поинтересуйся на что мняли, скажем, английских шахтёров.
Или американских индейцев.
Весьма удивишься.

Ну про индейцев, скажем так, читать бесмысленно. Вы еще предложите про африканских рабов и на что их меняли, а про шахтеров почитаю. Спасибо.

[Schreder]

Все хорошо в меру.
В РИ голодали помимо общего неурожая, малая площадь засева, плюс частная собственность, которую потом назвали "кулаки" и стали "раскулачивать". рыночная экономика. Это одна крайность.
А принудительный колхоз - это другая крайность.

Более - это с 30-х годов имеется в виду ?
Блокадный Ленинград подойдет ? (удар ниже пояса. но все же, под ваше определение массового голода вполне подходит).
А так да, культура засева и культура сбора увеличилась многократно. Вооспитали народ. дали технику. НИкто не сприт, что это дело нужное, но не все методы приемлимы.

Это не удар ниже пояса, а удар мимо. Голод в Ленинграде не имеет никакого отношения к колхозам, погоде, неурожаю и кулакам. В остальном Вы только что сами признали что система оказалась эффективной.

[Ilya Kaiten]

Все хорошо в меру.
В РИ голодали помимо общего неурожая, малая площадь засева, плюс частная собственность, которую потом назвали "кулаки" и стали "раскулачивать". рыночная экономика. Это одна крайность.

Вы забыли ещё и случаи больших урожаев, также провоцировавших разорение хозяйств и в перспективе всё тот же голод...

Вы не больны? А где должны были жить, в квартирах с улучшенной планировкой? Это в аграрной стране пережившей сначала ПМВ и гражданскую, а потом ещё и ВОВ? До ВОВ надо было не фабрики и заводы строить, а коттеджи для граждан?

Особо ругающим советское жильё (и пресловутые хрущёвки в частности) стоило бы ознакомится с мировой архитектурной практикой соответствующих временных периодов. Полистать фото бараков, упомянутых а песенке "16 тонн" или c английскими рабочими районами... Да и тот же легендарный Токийский Накагин (69 или 70 год емнип) суть советская "гостинка" набитая электроникой.

Да с удовольствием буду отдавать свои 90% ЗП, если Гсударство обеспечит меня бесплатной медициной и жильём, а моих детей бесплатными садиками, пионерлагерями и образованием.
И даже машину продам и деньги отдам в детдом.
Для того, чтобы ждать такого отношения от государства, необходимо строй сменить.

+1000

[=Spb=Goro]

Особо ругающим советское жильё (и пресловутые хрущёвки в частности) стоило бы ознакомится с мировой архитектурной практикой соответствующих временных периодов.

Джон Леннон в окружении типичной британской квартики 60-х.

[Mirnyi]

Ну про индейцев, скажем так, читать бесмысленно. Вы еще предложите про африканских рабов и на что их меняли...

А чего так?
Или индейцы и негры - люди другого сорта?
Мне кажется или от вашего "либерализма" ещё и нацизмом воняет?

[Отшельник]

Рабочий? А я думал офисный планктон. Если в голоде виновата коллективизация и продотряды, то проясните пожалуйста ситуацию.
1. Почему в РИ периодически голодало население, ведь колхозов то небыло. ...

Одна из причин голода:

Солженицын А.И. "Двести лет вместе" Часть 1.
Глава 1. Включая XVIII век.

... Державин, не только наш выдающийся поэт, но и незаурядный государственный деятель, оставил свидетельства уникальные и ярко изложенные. Рассмотрим их.

Голод, обнаруженный Державиным, оказался — крайний. Как он пишет: «приехав в Белоруссию, самолично дознал великий недостаток у поселян в хлебе... самый сильный голод, что питались почти все пареною травою, с пересыпкою самым малым количеством муки или круп»; крестьяне «тощи и бледны, как мёртвые». «В отвращение чего, разведав у кого у богатых владельцев в запасных магазейнах есть хлеб», — взял заимообразно и раздал бедным, а имение одного польского графа, «усмотря таковое немилосердое сдирство», приказал взять в опеку. «Услыша таковую строгость, дворянство возбудилось от дремучки или, лучше сказать, от жестокого равнодушия к человечеству: употребило все способы к прокормлению крестьян, достав хлеба от соседственных губерний. А как... чрез два месяца поспевала жатва, то... пресек голод». Разъезжая по губернии, Державин «привёл в такой страх» предводителей, исправников, что дворянство «сделало комплот или стачку и послало на Державина оклеветание к Императору».

Державин нашёл, что пьянством крестьян пользовались еврейские винокуры: «Также сведав, что Жиды, из своего корыстолюбия, выманивая у крестьян хлеб попойками, обращают оный паки в вино и тем оголожают, приказал винокуренные заводы их в деревне Лёзне [Лиозно] запретить». Одновременно «собрал сведения от благоразумнейших обывателей» и от дворян, купечества и поселян «относительно образа жизни Жидов, их промыслов, обманов и всех ухищрений и уловок, коими... оголожают глупых и бедных поселян, и какими средствами можно оборонить от них несмысленную чернь, а им доставить честное и не зазорное пропитание... учинить полезными гражданами».

Многие злоупотребления польских помещиков и еврейских арендаторов Державин в следующие за тем осенние месяцы описал во «Мнении об отвращении в Белоруссии голода и устройстве быта Евреев», которое и подал ко вниманию императора и высших сановников государства. ...

...
2. Почему в СССР более не было случаев голода с массовой смертностью, это при наличии колхозов.

Потому что механизация и массовое освоение новых земель, плюс селекционные достижения в растениеводстве и животноводстве значительно повысили урожайность, поголовье и производительность скота, плюс крестьянам разрешили иметь столько скота, сколько сможет содержать, с огородом сколько сможет возделать.