Имя, сестра (с) Дюма. В студию, пожалуйста, имя и фамилию историка.Сообщение от =RP=SIR
А насчет деда... Каждый смотрит со своей стороны. А что чудесно было, даже коммунисты не говорили.
Имя, сестра (с) Дюма. В студию, пожалуйста, имя и фамилию историка.
А насчет деда... Каждый смотрит со своей стороны. А что чудесно было, даже коммунисты не говорили.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Убей меня: не помню здесь надыбал на днях или в ЖЖ! А проверять, извините поздно! Спать пора.
Если таки отсюда, то просьба сильно не пинать! Разбудите!
http://www.rg.ru/2012/05/03/predsedatel.html
Биография конечно исключительная! Но в то же время и типовая. Типовая верой и устремлениями. Исключительная достижениями и силой воли.Председатель
О чем безрукий инвалид просил Сталина
Летом 1944 года этот человек написал заявление с просьбой, направив его лично Сталину.
Нижестоящие инстанции даже не хотели его слушать, отвечая вовсе не от бездушия: "Вы и так сделали всё, что могли. Отдыхайте". Почему они отказывали, вы можете понять из текста заявления.
Этот человек, Герой Советского Союза, писал Сталину, что морально живет плохо и просил помочь ему. Чем?
Копия этого заявления хранилась в архиве ЦК Компартии Белоруссии, не так давно оно было рассекречено и опубликовано. В наши дни оно не просто кажется невероятным - оно потрясает.
Москва, Кремль,
товарищу Сталину.
От Героя Советского Союза
подполковника госбезопасности
Орловского Кирилла Прокофьевича.
Заявление
Дорогой товарищ Сталин!
Разрешите на несколько минут задержать Ваше внимание, высказать Вам свои мысли, чувства и стремления.
Родился я в 1895 году в дер. Мышковичи Кировского района Могилевской области в семье крестьянина-середняка. До 1915 года работал и учился на своем сельском хозяйстве, в деревне Мышковичи. В 1915-1918 гг. служил в царской армии в качестве командира саперного взвода. С 1918 по 1925 год работал в тылу немецких оккупантов, белополяков и белолитовцев в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп. Одновременно 4 месяца воевал на Западном фронте против белополяков, 2 месяца - против войск генерала Юденича и 8 месяцев учился в Москве на пехотных курсах командного состава. С 1925 по 1930 год учился в Москве в Комвузе народов Запада. С 1930 по 1936 г. работал в спецгруппе НКВД СССР по подбору и подготовке диверсионно-партизанских кадров на случай войны. В 1936 г. работал на строительстве канала Москва - Волга в качестве начальника стройучастка.
Весь 1937 год был в командировке в Испании, где воевал в тылу фашистских войск в качестве командира диверсионно-партизанской группы. В 1939-1940 годах работал и учился в Чкаловском сельхозинституте. В 1941 году находился в спецкомандировке в Западном Китае, откуда по личной просьбе был отозван и направлен в глубокий тыл немецких захватчиков в качестве командира разведывательно-диверсионной группы.
Таким образом, с 1918 по 1943 год мне посчастливилось 8 лет работать в тылу врагов СССР в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп, нелегально переходить линию фронта и государственную границу свыше 70 раз, выполнять правительственные задания, убивать сотни отъявленных врагов СССР как в военное, так и в мирное время, за что Правительство наградило меня двумя орденами Ленина, медалью "Золотая Звезда" и орденом Трудового Красного Знамени. Член ВКП(б) с 1918 года. Партийных взысканий не имею.
Ночью 17 февраля 1943 года агентурная разведка принесла мне сведения, что 17/II-43 г. по одной из дорог Барановичской области на подводах будут проезжать Вильгельм Кубе (генеральный комиссар Белоруссии), Фридрих Фенс (комиссар трех областей Белоруссии), обергруппенфюрер Захариус, 10 офицеров и 40-50 их охранников. В это время при мне было только 12 бойцов, вооруженных одним ручным пулеметом, семью автоматами и тремя винтовками. Днем на открытой местности, на дороге, напасть на противника было довольно рискованно, но и пропустить крупную фашистскую гадину было не в моей натуре, а потому еще до рассвета я подвел своих бойцов в белых маскировочных халатах к самой дороге, положил цепью и замаскировал их в снеговых ямах в 20 метрах от той дороги, по которой должен был проезжать противник. 12 часов в снеговых ямах мне с товарищами пришлось лежать и терпеливо выжидать.
В 6 часов вечера из-за бугра показался транспорт противника, и когда подводы поравнялись с нашей цепью, по моему сигналу был открыт наш автоматно-пулеметный огонь. В результате были убиты Фридрих Фенс, 8 офицеров, Захариус и более 30 охранников. Мои товарищи спокойно забрали все фашистское оружие, документы, сняли с них лучшую одежду и организованно ушли в лес, на свою базу.
С нашей стороны жертв не было. В этом бою я был тяжело ранен и контужен, в результате чего у меня были ампутированы правая рука по плечо, на левой - 4 пальца и поврежден слуховой нерв на 50-60%. Там же, в лесах Барановичской области, я физически окреп и в августе 1943 года радиограммой был вызван в Москву.
Благодаря Народному комиссару госбезопасности тов. Меркулову и начальнику 4-го Управления тов. Судоплатову материально я живу очень хорошо. Морально - плохо.
Партия Ленина-Сталина воспитала меня упорно трудиться на пользу любимой Родины; мои физические недостатки (потеря рук и глухота) не позволяют мне работать на прежней работе, но встает вопрос: все ли я отдал для Родины и партии?
К моральному удовлетворению я глубоко убежден в том, что у меня имеется достаточно физических сил, опыта и знаний, чтобы еще принести пользу в мирном труде.
Одновременно с разведывательно-диверсионной и партизанской работой я уделял возможное время работе над сельскохозяйственной литературой. С 1930 по 1936 год по роду своей основной работы каждый день бывал в колхозах Белоруссии, основательно присмотрелся к этому делу и полюбил его. Свое пребывание в Чкаловском сельхозинституте, а также Московскую сельхозвыставку я использовал до дна в получении такого количества знаний, которое может обеспечить организацию образцового колхоза.
Если бы Правительство СССР отпустило кредит в размере 2175 тысяч рублей в отоваренном выражении и 125 тысяч рублей в денежном выражении, то я бы на моей родине, в деревне Мышковичи Кировского р-на Могилевской области, в колхозе "Красный партизан" до 1950 года добился бы следующих показателей:
1. От ста фуражных коров (в 1950 г.) смогу достигнуть удоя молока не меньше 8 тысяч кг на каждую фуражную корову, одновременно смогу с каждым годом повышать живой вес молочно-племенной фермы, улучшать экстерьер, а также повышать % жирности молока.
2. Сеять не меньше 70 га льна и в 1950 г. получить не меньше 20 центнеров льна-волокна с гектара.
3. Сеять 160 га зерновых культур (рожь, овес, ячмень) и в 1950 г. получить не меньше 60 центнеров с каждого гектара при условии, если даже в июне - июле этого года не будет ни одного дождя. Если же будут проходить дожди, то урожай будет не 60, а 70-80 центнеров с га.
4. Колхозными силами в 1950 г. будет посажен на 100 га плодовый сад по всем агротехническим правилам, которые выработала агротехническая наука.
5. К 1948 г. на территории колхоза будут организованы 3 снегозадержательные полосы, на которых будет посажено не менее 30 000 декоративных деревьев.
6. К 1950 г. будет не менее 100 семей пчелоферма.
7. До 1950 г. будут построены:
1) сарай для М-П фермы N 1 - 810 кв. м;
2) сарай для М-П фермы N 2 - 810 кв. м;
3) сарай для скотомолодняка N 1 - 620 кв. м;
4) сарай для скотомолодняка N 2 - 620 кв. м;
5) сарай-конюшня для 40 лошадей - 800 кв. м;
6) зернохранилище на 950 т.;
7) навес для хранения сельскохозяйственных машин, инвентаря и минудобрения - 950 кв. м;
8) электростанция, при ней же мельница и лесопилка - 300 кв. м;
9) механическая и столярная мастерские - 320 кв. м;
10) гараж на 7 автомашин;
11) бензохранилище на 100 тонн горючего и смазочного;
12) хлебопекарня - 75 кв. м;
13) баня - 98 кв. м;
14) клуб с радиоустановкой на 400 человеко-мест;
15) дом для детсада - 180 кв. м;
16) рига для хранения снопов и соломы, мякины - 750 кв. м;
17) рига N 2 - 750 кв. м;
18) хранилище для корнеплодов - 180 кв. м;
19) хранилище для корнеплодов N 2 - 180 кв. м;
20) силосные ямы с кирпичной облицовкой стенок и дна вместимостью 450 кубометров силоса;
21) хранилище для зимовки пчел - 130 кв. м;
22) силами колхозников и за счет колхозников будет построен поселок на 200 квартир, каждая будет состоять из 2 комнат, кухни, уборной и небольшого сарая для скота и птицы колхозника.
23) артезианских колодцев - 6.
Должен сказать, что валовой доход колхоза "Красный партизан" в 1940 г. составлял 167 тысяч рублей. По моему расчету, этот же колхоз в 1950 г. может добиться валового дохода не менее 3 млн рублей.
Одновременно с организационно-хозяйственной работой у меня найдутся время и досуг для такого поднятия идейно-политического уровня своих членов колхоза, который позволит создать крепкие партийную и комсомольскую организации в колхозе из наиболее политически грамотных, культурных и преданных партии людей.
Прежде чем написать Вам это заявление и взять на себя эти обязательства, я, много раз всесторонне обдумав, тщательно взвесив каждый шаг, каждую деталь этой работы, пришел к глубокому убеждению, что вышеупомянутую работу я выполню на славу нашей любимой Родины и что это хозяйство будет показательным хозяйством для колхозников Белоруссии. Потому прошу Вашего указания о посылке меня на эту работу и предоставлении просимого мною кредита.
Если по данному заявлению возникнут вопросы, прошу вызвать меня для объяснения.
6 июля 1944 г.
г. Москва, Фрунзенская набережная, дом N 10а, кв. 46, тел. Г-6-60-46
Сталин дал распоряжение удовлетворить просьбу Орловского. Тот сдал государству полученную им квартиру в Москве и уехал в разрушенную до основания белорусскую деревню. Он выполнил свои обязательства - его колхоз "Рассвет" был первым в СССР, получившим после войны миллионную прибыль. Через 10 лет имя председателя стало известно всей стране.
В 1958 г. Орловскому присвоено звание Героя Соцтруда с вручением ордена Ленина. За боевые и трудовые заслуги он был награжден 5 орденами Ленина, орденом Красного Знамени, многими медалями. Избирался депутатом Верховного Совета СССР, был кандидатом в члены ЦК КПСС. "Дважды кавалер" Кирилл Орловский - прототип председателя в одноименном фильме. О нем написано несколько книг: "Мятежное сердце", "Повесть о Кирилле Орловском" и др.
А начинал колхоз с того, что почти все крестьяне жили в землянках. Очевидцы описывают так: "Закрома во дворах колхозников ломились от добра. Отстроил деревню, вымостил дорогу до райцентра и деревенскую улицу, построил клуб, школу-десятилетку. Не хватило денег - снял с книжки все свои сбережения - 200 тысяч - и вложил в школу. Платил стипендии студентам, готовя резерв кадров".
Это заявление с грифом "Совершенно секретно" (таков был статус заявителя), написанное всего через три дня после того, как был освобожден Минск, и не предназначенное для того, чтобы быть когда-либо опубликовано, рассказывает о написавшем его человеке, стране и эпохе больше, чем целые тома книг. Оно много говорит и о нашем времени, хотя для этого совсем не было предназначено.
"...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)
Олег Алексеевич Кржановский http://www.ozon.ru/context/detail/id/4104488/
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Причём тут я? Это товарищь Сталин написал, что уважаемые хлеборобы вели с ним войну. И заметьте - не кулаки, а все хлеборобы, поголовно.
Ну, а если война и народ не отдает своё добро - то его уничтожают.
И про красный террор - там физически невозможно попутать, есть прямое постановление о применении террора (расстрела) ко всякому, кого посчитают прикосновенным к Белым.
Понимаете?
Просто посчитали и тут же убили, без всяких расследований.
НЕБЫЛО там никакого распределения.
Обыкновенный грабеж с применением пыток и под страхом смерти.
И то что голода больше практически не было, так то результат освоения новых земель, механизации и достижений аграрной науки, плюс значительное сокращение населения (едоков) в результате репрессий и войны.
Госдеп тут не причем, читайте документы, то же постановление СНК "О красном терроре", или оперативный приказ № 00447 30.06.1937г. и другие, и Вам всё без всяких Госдепов понятно будет.
Вот и я думаю, сейчас (не дай Бог!) опять повернемся к социализму, общими усилиями обустроим и сделаем, а в конечном итоге опять найдутся абрамовичи-дерипаски, которые опять всё прихватизируют... Вам этого хочется? А может Вы хотите быть в числе этих будущих абрамовичей-дерипасок?
--- Добавлено ---
Почитал "Что не снилось Столыпину" и "Кулачество как класс" (про "хлебные войны" браузер сообщает "файл не найден") - простецкая про-большевистская агитка.
На примере "кулачество как класс" - автор сделала попытку выяснить кто такие кулаки и чем отличаются от середняков. Вкратце - середняк сам работает, а кулак сдает в аренду семена, скот, землю и за то берет непомерные проценты (до половины урожая), за что таких прозвали "мироедами". Автор подводит к тому что эти кулаки суть злобные и других средств, как их "раскулачить" нет. А решение самое простое - надо было регулировать арендные отношения, ставки процентов, за превышение которых повышенные налоговые сборы и т.д. Но большевикам никакого регулирования не надо было, им надо было хлеб и рабочую силу в ГУЛАГ, но так прямо сказать им неловко, поэтому и находятся такие "историки" с оправдательными статьями, но даже при поверхностном обзоре всё "оправдание" улетучивается.
Крайний раз редактировалось Отшельник; 16.06.2012 в 08:19.
Самое главное без каких либо объяснений откуда у кулака семена , скот , земля .
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Да, ни слова, по волшебству наверное...
http://expert.ru/2012/05/2/hlebnyie-...stskoj-rossii/ странно.
Так ведь не стоял перед большевиками вопрос о том что бы ограничить влияние кулаков, стоял вопрос поднять аграрный сектор. И чем то кормить людей сейчас. Закупки кулачество срывало изначально, созданию колхозов начало препятствовать позже, когда их создание стало массовым. отсюда и решение в привычном "революционном" стиле.
И Отшельник! Полноте Вам так злится! У меня брат моего пра-пра-прадеда (+- одно пра) был расстрелян в Кронштадте, как член судового комитета "Севастополя". В 26 лет. Матрос. Но вот у меня нисколько нет сомнений в том что окажись большевики проигравшими, большинство из них ожидала бы такая же участь. Красный террор, белый террор и все последующие события плавно вытекли из проблем Российской Империи, ПМВ, гражданской. И то что мне или вам сейчас кажется дикостью на тот момент было повсеместной нормой, просто потому что события в стране и мире не давали возможности решить вопрос иначе. Далее же люди действовали уже на основе своего предыдущего опыта(причем нравится это кому то или нет но опыта успешного), и извините, но другого опыта кроме как революционного у них не было.
А так сидя в теплом доме, и ни разу не будучи на грани смерти(возможно на Ваш счет заблуждаюсь), легко рассуждать что да как и почему именно так. Но все эти беседы напоминают измышления о том почему Кутузов в 1812 году на Бородино не использовал авиацию.У людей были мотивы и предпосылки, ими было принято определенное решение, это было их решение и их право поступить именно так. Имея другой жизненный опыт мы естественно их мотивы и предпосылки оцениваем иначе, но это не значит что мы правы.
Вообще из истории того периода давно убрать политическую оценочность. Есть свершившиеся события, уже давнего времени, стоит их знать и принять как есть. Поскольку от того что два оппонента забрызгают слюной свои мониторы, они уже не изменятся.
Возвращаясь к аграрному вопросу:
коллективизация плюс.
освоение новых земель и механизация с/х плюс
ликвидация кулаков плюс
то что при этом вместе с кулаками пострадала часть крестьянства (середняки и семьи) однозначно минус.
И только пожалуйста выбросьте из головы мысль о том что бы посчитать чего больше плюсов или минусов, это-то как раз и лишнее в истории.
Кстати Вы, естественно, можете список дополнить или изменить: Ваше право.
С уважением.
"...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)
Это историк???
--- Добавлено ---
Очень интересно про "регулирование арендных отношений" в полуграмотной деревне. Кулак что, в налоговую инспекцию отчет сдавал?
А хлеб после раскулачивания сам расти начал?
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Странно, веками кормила страна сама себя, да еще продавала зерно за границу. В годы НЭПа, тоже вроде как продавать за кордон сподобились. А после "поднятия аграрного сектора" люди от голода помирать стали.
Чтобы понять события истории попробуйте пропускать эти события через себя - ставить себя на место тех людей.Закупки кулачество срывало изначально, созданию колхозов начало препятствовать позже, когда их создание стало массовым. отсюда и решение в привычном "революционном" стиле.
Вот живете вы себе, работаете , растите детей, покупаете вещи, обустраиваете квартиру, все в дом в общем. Но в один момент приходят к вам чиновники и говорят: "Ваш автомобиль, холодильник, телевизор, сбережения и т.д. теперь не ваши. Работать будешь там где укажут. А получать ничего не будете, мы вам вместо денег галочку-трудо-день поставим. Уезжать с места права не имеешь. А если не согласен, мы тебя и твою семью в лагеря отправим, там работается лучше на благо рабоче-крестьянского государства"
В общем, примерьте реалии "коллективизация плюс" на себя. Так и думается легче над вопросами истории, и понимание приходит.
Крайний раз редактировалось Mun; 16.06.2012 в 12:50.
[QUOTE=F74;1858911]Это историк???
Вы какой исторический труд написали ? Можно ознакомиться ?
По поводу Замполитов , Комиссаров это да занимались именно пропагандой которую вы так ностальгически воспринимаете .
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Вот, открылись наконец "хлебные войны", почитал... такого противоречивого текста мне еще видеть не доводилось.
Впрочем автор сама несколько раз написала для чего нужно было раскулачивать - чтобы продать зерно за границу. И повсюду у нее отношение к кулакам, как неким "злобным-чародеям", которые заклинаниями поднимали цены на зерно, срывали закупки и т.д.
Данный текст предназначаен для слишком уж не подготовленного читателя, например для учеников 3-го класса.
Как это "ограничить влияние"? Одним разрешить торгавать, а другим запретить?
Или что?
Как Вы пишите "ограничить влияние" и регулирование отношений (в данном случае производство и торговля зерном) - разные вещи, практически противоположные. Не было у "кулаков" никакого влияния, они точно так же подчинялись рыночным отношениям, как и все другие. И закупки "кулаки" не могли сорвать, поскольку если не продадут зерно, то оно может попросту сгнить, и вобще никакой прибыли. А вот то, что большевики заставляли продавать им зерно по мизерным ценам (а на экспорт большевики продавали уже по мировым ценам) - то совсем другое дело, это как раз и доказывает грабительский характер коллективизации.
А я и не злюсь, я показываю Вам факты и документы.
Даже то, что Вы сами не видите.
Например в том же письме Сталина написано, что дескать хлеборобы (не кулаки-середняки, а все подряд) вели с Советской властью войну... и что Вы хотите? Может найти оправдание Сталинским словам?
Далее - никакого Белого террора НЕБЫЛО.
Белые никому террор не объявляли, а то, что комиссаров расстреливали, так за силовой захват власти (а Октябрьская революция 1917-го и есть силовой захват власти) и был предусмотрен расстрел.
И в СССР за заговор с целью захвата власти предусматривалось от 10 до 15 или смертная казнь (ст.64 УК РСФСР), и сейчас за насильственный захват власти предусмотрено от 12 до 20 лет (на смертную казнь еще действует мораторий).
Поэтому вряд-ли Вашего пра-прадеда Белые расстреляли-бы, всё-таки рядовой матрос, если к организаторам не относился.
У Ленина вообще была маниакальная тяга к террористическим методам решения вопроса, это он еще до революции высказывал, а после и подавно, любуйтесь:
Г.Е.ЗИНОВЬЕВУ
26/VI. 1918.
Также Лашевичу и другим членам ЦК*
Тов. Зиновьев! Только сегодня мы услыхали в ЦК, что в Питере рабочие хотели ответить на убийство Володарского массовым террором и что вы (не Вы лично, а питерские цекисты или пекисты) удержали
Протестую решительно!
Мы компрометируем себя: грозим даже в резолюциях Совдепа массовым террором, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную.
Это не—воз—мож—но!
Террористы будут считать нас тряпками. Время архивоенное. Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров, и особенно в Питере, пример коего решает.
Привет! Ленин
P. S. Отряды и отряды: используйте победу на перевыборах. Если питерцы двинут тысяч 10—20 в Тамбовскую губернию и на Урал и т. п., и себя спасут и всю революцию, вполне и наверное. Урожай гигантский, дотянуть только несколько недель.
Ленин В.И. ПСС том 50
Впервые напечатано частично 21 января 1925 г. в газете «Правда» №17
Полностью напечатано в 1931 г. в Ленинском сборнике XVIII Печатается по рукописи
Почитайте журнал "Наука и жизнь"- там в 1984, ЕМНИП, была рубрика Хроники забытых катастроф. Там массовый голод- один из самых часто встречающихся. Экспорт хлеба из России, НЯП, начался после завоевания Новороссии и организации там крупных фермерских хозяйств. А до этого основа экспорта- пенька и лес.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Вот, что Вы считаете "полуграмотной деревней"?
Отсутствие знаний об атомном ядре?
Дорогой мой, чтобы быть "кулаком" - надо уметь хорошо считать, чтоб в убыток не продать, и уметь писать, чтобы вести хозяйственный учет, и много еще чего, вплоть до методов выращивания пшеницы (для повышения урожайности) и содержания скота (для повышения производительности того же молока) и много-много т.д.
Нет, его выращивали те же бедняки, только место "кулаков" заняло государство и так же забирало (и забирает!) всё зерно. Положение спасло только усиленная механизация с освоением новых земель и новые селекционные достижения.
Каких-каких хозяйств??
Вы явно что-то перепутали.
Интересные цифры. http://faf2000.livejournal.com/13517.html
Обратите внимание на беглое сравнение графиков 1892 и 1933.
«Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.
Ну назовите их латифундиями.Каких-каких хозяйств??
Вы явно что-то перепутали.В период Гражданской войны их немецкими колонистами тоже обзывали. По факту остается - крупное хозяйство, ориентированное на товарное производство зерна, а отнюдь не крестьянин. Напомнить, куда Чичиков собирался "мертвых душ" направить?
--- Добавлено ---
А я и не говорю, что кулак был неглупым человеком. Я о том, что как Вы попытались бы регулировать в деревне отношения? Пальчиком кулаку погрозить? Все равно карательный аппарат понадобится. И расписки кулак добровольно не отдаст.
Кстати, ростовщику не обязательно быть умелым хлеборобом или скотоводом- за него капитал работает.
То есть бяки-коммунисты насильно заставили крестьян обрабатывать поля на тракторах?
Крайний раз редактировалось F74; 16.06.2012 в 15:46.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Ну если поплясать от печки)
то
1. В силу затянувшейся гражданской войны и обесценивания денег в России, продавать зерно стало не комильфо. А с учетом того, что огромные массы зерна не пошли на купирование голода в стране, а были смело перенаправлены большевиками на получение валюты (любимое развлечение большевиков-коммунистов всех времен и народов на территории России), немудрено отношение к госзакупкам за копейки. За этим последовала продразверстка. Т.е. отниму даром. а по-поцански - большевистский гопстоп на ниве зернодобычи. Ну им не впервой)
2. Кулак из воздуха взяться по идее тоже не мог - ну примерно как и его деньги, земля, средства производства и семена. Главный поставщик кулаков - само село. Нашелся самый не только работящий, но и самый умный. рискнул в определенный момент. Взял кредит в банке- а их давали. Арендовал побольше земли, приобрел на кредит новую технику(тот же локомобиль к примеру и новые сеялки-веялки), нанял поденьщиков(с расплатой по результатам сбора и ежедневной кормежкой). Вот и при наличии урожая парень в шоколаде.
Может мне кто-то членораздельно обьяснить, как на селе заработать много и сразу? Ну типа как в банке или в автоломбарде(нынешнем)? Схемку набросайте)
ИМХО только трудом трудом и еще раз трудом, при четком расчете , поставленной цели.
3. Трактора появились в России тогда, когда большая часть крестьян, благодаря тем же большевикам была уже не в состоянии купить эти самые трактора. Кулаков ,а за ними и середняков повывели, остались... Отсюда выход. Эту бригаду и обьединить в колхозы-совхозы и вскладчину покупать технику.
Но и тут у большевиков как всегда все пошло через жопу. Ломать не строить. Деревню сломали. А в замен предоставили колхозы... Ну в СССР завсегда говорили - все вокруг колхозное- все вокруг мое. Значит ничье. Ну и отношение соответствующее.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%E0%EA%F2%EE%F0 про трактора.
А что касабельно насчет насильно пахать на тракторах. То логика проста - в колхозы таки насильно(читаем того же Сталина про перегибы в коллективизации), частникам трактора не продавали). Так говорите сами крестьяне? или таки заставили?
Это про какой год? Во времена продразверстки с Советской Россией никто из "культурных держав" на одном поле не сел бы. Отношения с ними происходили на уровне бизнесьменив типа Арманда Хаммера, который за бесценок скупал сокровища наших музеев и в обратку выдавал хлеб, который, по-вашему продавали за рубеж. Кстати, как это получалось?
Ну почему не мог? Лавочник в селе, незаконноржденный сын помещика, просто человек, который в 1861 году умело крутнулся (по аналогии с приватизацией Чубайса).
Ага. Только некоторые колхозники в войну самолеты и танки покупали.
В порядке личного интереса: Вы в деревне реально работали (не считая ковыряния в личном огороде и уборке овощей в каком-нибудь учреждении)? Просто сейчас Вы напоминаете Павла Петровича Кирсанова из "Отцы и дети".
ПС Кстати, насчет ломания деревни. Напомните, кто начал общину деревенскую ломать?
Крайний раз редактировалось F74; 16.06.2012 в 17:39.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Вы действительно в это верите?
если бы у колхозника такие доходы были бы он давно в лучшем случае в каком нибудь лагере лес валил.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
если он получил Сталинскую или Ленинскую премию- вполне.Вы действительно в это верите?
если бы у колхозника такие доходы были бы он давно в лучшем случае в каком нибудь лагере лес валил.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
Таки "средства производства должны принадлежать ..." один из догматов коммунистической идеологии. И то, что в 50-е (меж и послевоенные годы - понятно) на этот принцип забили болт и, сохраняя марксистскую риторику, фактически подменили социализм государственным капитализмом охарактеризовать иначе как контрреволюцией сверху, имхо, сложно.
вы контекст своего сообщения о колхозниках миллионерах помните.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
А что в Вашем понимании - крутануться в 186... году? Тем не менее и вашем посте проглядывает - работали люди. И походу в основной своей массе всетаки заработали часть первичного капитальца именно что тяжелым физическим трудом.Это про какой год? Во времена продразверстки с Советской Россией никто из "культурных держав" на одном поле не сел бы. Отношения с ними происходили на уровне бизнесьменив типа Арманда Хаммера, который за бесценок скупал сокровища наших музеев и в обратку выдавал хлеб, который, по-вашему продавали за рубеж. Кстати, как это получалось?
Ну почему не мог? Лавочник в селе, незаконноржденный сын помещика, просто человек, который в 1861 году умело крутнулся (по аналогии с приватизацией Чубайса).
Ага. Только некоторые колхозники в войну самолеты и танки покупали.
В порядке личного интереса: Вы в деревне реально работали (не считая ковыряния в личном огороде и уборке овощей в каком-нибудь учреждении)? Просто сейчас Вы напоминаете Павла Петровича Кирсанова из "Отцы и дети".
ПС Кстати, насчет ломания деревни. Напомните, кто начал общину деревенскую ломать?
Если мне не изменяет память, продразверстку в РФ большевики ввели в начале 19 года. Еще вопросы на эту тему?
Ну-ка поподробнее, это кто же деревню ломать начал?
Неуж-то при царе поломали церкви(считай веру), общинный деревенский строй тоже при царе? А колхозы-совхозы?
А... наверное Столыпмн) с программой расселения крестьян на земли Сибири))) и льготным кредитованием и подьемными?
Знаете, на глупости типа колхозник купил танк , даже отвечать не хочется при наличии десятков тысяч посаженных за колоски - так и статью в народе звали. На танк походу скирдами кто-то тырил)))
Вот пропагандисткую коммунячью глупость только не надо?
А что значит - работал в колхозе? 3 недели в поле на уборке картофана - это не работа, грязь, дождь, поле, мешки кг по 40-50? Это развлечение? Работа на токе тоже весьма не сахар. Уборка кстати на тот момент была наименее механизирована. Для прополки окучивания народу у нормального председателя много не требовалось. Вот если тяпками полоть и окучивать... А не подскажете где в ФРГ,Франции, США вот так запросто государство могло себе позволить со своих предприятий снять сотни тысяч рабочих и инженеров и отправить их в поля?
Предлагаете дояркой? Так коровы не подпустят, запах, образ, голос не тот что они знают. Коров пасти? Дык и там свои тонкости. А вот тянуть таскать, перетаскивать - самое то для инженера)
Можно поконкретнее? А так, между делом с 21- летним двоюродным братом в совхозе Орешково в 14 лет 2 месяца почти днями помогал и даром)
что за тренд поднимать плачь Ярославны по общинному деревенскому строю? Ещё бы по первобытнообщинному строю плакаться начали. А что? хороший был строй.
Ваши права
Ответить с цитированием
