Христианство и язычество

[Wotan]

А Бог - Он всегда будет.

Ну да...
и т.д....

[PoHbka]

Любой желающий может лично убедится в существовании Бога.

Кто говорит? Церковь? Или в ересь потихоньку впадаешь по жаре?

[Dornil]

При чём тут РПЦ к отдельным попам?

При том, что явление носит массовый характер.

С чего бы это Церкви их не поддерживать?

Да уж не знаю с чего. Но ведь поддерживает...

А что, мнение даже одного человека уже ничего не значит?

Значит. Но не в ущерб мнению остальных людей.

Это писали некомпетентные люди, которые не смогли проникнутся Словом Божьим - чего их слушать-то?

Т.е. смогли проникнуться только те, кто толкует это самое слово так, как выгодно Вам? А может это именно Вы не прониклись?

Христианской!

Которой из христианских?

Война поспособствовала очищению общества, но не все грешники и нечестивцы были покараны - многие и скрылись, в ту же Аргентину. Просто Господь показал кару отдельным нечестивцам.

Хорошо, перефразирую: считаете ли Вы, что все, кто страдал в годы войны, были справедливо покараны богом?

Любой желающий может лично убедится в существовании Бога.

Это нерепрезентативная выборка. Сколько на каждый из этих случаев приходится таких, где мяч пролетает мимо корзины, а случайного пешехода размазывает по асфальту? Как минимум на порядок больше, чем случаев такого "чуда". Но Вы, конечно, неудобные Вам случаи предпочтёте не заметить...

А Вы какие аргументы приведёте? Ну, фотки покажете, ну биографию напишете. Типа вот такой паренёк живет... Это ещё не аргумент существования. А через 150 лет Вы и вовсе аргументов никаких привести не сможете. А Бог - Он всегда будет.

Я есть здесь и сейчас. Любой, при наличии достаточного желания, может приехать и зафиксировать моё существование органолептически или инструментально. Через 150 лет я уже существовать не буду. А вот бога как не было, так и нет.

Если всё же не успел - Бог ему судья, а судья Он суровый и справедливый. Был человек добрым, хорошие дела творил, грехи все не смертные, да и за Родину в бой пошёл - будет ему Рай!

Иными словами, можно не верить, не ходить в церковь, не каяться, а просто быть добрым и хорошие дела творить - всё равно попадёшь в рай. Тогда зачем вообще нужна церковь?

А то, знаете ли, и фашисты бывшие бывало в атаку бегали.

Дык они тоже порой - без палки и за родину... А ещё они каялись, веровали и в церковь ходили. Как с ними быть?
Вот к примеру был такой мужик как Генрих Эрлер. Он в апреле 45г., расстреляв боекомплект, воткнул свой 262 в В-17 со словами: "Иду на таран, увидимся в Валхалле!". Над Германией, т.е. защищая свою родину. Так куда он потом, по Вашей версии, отправился: в ад, в рай или в валхаллу?

Не имеющий веры - не закроет ребёнка своим телом.

Чушь.

Вот ответьте - часть от голода умирает, да и радара нету. Что нужно купить: хлеба или радар (причём задний)?

Хлеб - неоспоримая необходимость. Опиум для народа - нет.

Ничего не мимо: церковь - это всегда плюс к морали. А институт... да ещё и "научный"! - "научного атеизма-а!"... Можно и обойтись!

Отличный лозунг! В духе времени! "Нафиг ВУЗы! Строим храмы!"

Да, можно и во время. Но лучше перед боем подсуетиться.

"Подсуетиться" - ключевое слово, самая суть идеи с покаянием.

[ssh]

Ну да...

Последним, я так понимаю, своего поставили? Ну, такого - красноцилиндрического, с белой надписью...

--- Добавлено ---

При том, что явление носит массовый характер.

Ну так у вас может и гомики по улицам бегают, я-то тут при чём? У нас такого нету. Если есть у вас - вам же в осуждение!

Да уж не знаю с чего. Но ведь поддерживает...

Да уж не знаю с чего, но таки выбираете таких!

Значит. Но не в ущерб мнению остальных людей.

А ущерба и нет. Кому не нравится - пусть идет лесом и пишет заяву.

Т.е. смогли проникнуться только те, кто толкует это самое слово так, как выгодно Вам? А может это именно Вы не прониклись?

Не так, как выгодно мне, а в соответствии с правдой. Как может правильно толковать Библию богохульник какой-то!

Которой из христианских?

Единственной.

Хорошо, перефразирую: считаете ли Вы, что все, кто страдал в годы войны, были справедливо покараны богом?

Неправильная постановка вопроса: не все пострадавшие в ходе войны получили страдания как кару - для многих страдания стали испытаниями.

Это нерепрезентативная выборка.

Это называется "Правда глаза колет".

Я есть здесь и сейчас. Любой, при наличии достаточного желания, может приехать и зафиксировать моё существование органолептически или инструментально. Через 150 лет я уже существовать не буду. А вот бога как не было, так и нет.

Бог как был - так есть и будет всегда. А Вы лишь проекция ноосферы на материальный мир. Не более реальны, чем тень.

Иными словами, можно не верить, не ходить в церковь, не каяться, а просто быть добрым и хорошие дела творить - всё равно попадёшь в рай. Тогда зачем вообще нужна церковь?

Да, можно и так. Однако без Церкви шансы остаться добрым и незапятнанным стремятся к нулю.

Дык они тоже порой - без палки и за родину... А ещё они каялись, веровали и в церковь ходили. Как с ними быть?

Это нужно каждый случай отдельно рассматривать.

Вот к примеру был такой мужик как Генрих Эрлер. Он в апреле 45г., расстреляв боекомплект, воткнул свой 262 в В-17 со словами: "Иду на таран, увидимся в Валхалле!". Над Германией, т.е. защищая свою родину. Так куда он потом, по Вашей версии, отправился: в ад, в рай или в валхаллу?

Бог ему судья, а не я.
Отойди, сатана.

Чушь.

Это то что Вы написали - чушь. Чушь и написали.

Хлеб - неоспоримая необходимость. Опиум для народа - нет.

Это Вы про церковь так? Я не разделяю Вашу точку зрения - Церковь крайне необходима! А сэкономить лучше на Мавзолее.

Отличный лозунг! В духе времени! "Нафиг ВУЗы! Строим храмы!"

Такие "ВУЗы" как сейчас есть? Да, в топку!

"Подсуетиться" - ключевое слово, самая суть идеи с покаянием.

Такова суровая реальность. Не покаешься - рискуешь не спастись.
Вот Вас взять: наверняка позитивный человек, добрые дела делаете. А уже сам факт Вашей позиции тут на форуме подвергает Вас риску попасть в ад !

--- Добавлено ---

Кто говорит? Церковь? Или в ересь потихоньку впадаешь по жаре?

Далеко пойдёте.

[Wotan]

Последним, я так понимаю, своего поставили? Ну, такого - красноцилиндрического, с белой надписью...

Ты такой ограниченный и предсказуемый, что я ни секунды не сомневался именно в таком ответе.

[ssh]

Ты такой ограниченный и предсказуемый, что я ни секунды не сомневался именно в таком ответе.

Уважаемый, ну мы же вроди как договорились ещё год назад... И переход на личности тут к чему? Я тоже могу написать, что Вы такой ограниченный и предсказуемый, что я ни секунды не сомневался в том, что Вы неудержитесь и выложите тут в ответ языческих божков с современным, т. с., аналогом. Но нафига? Это не есть конструктив. Ходите себе мимо в этой ветке.

[Sparr]

При чём тут РПЦ к отдельным попам?

ну попы - юрисдикция церкви и наказывать своих служащих должна организация, а не сторонние люди. А поскольку никто их не наказывает - значит это курс церкви. Иначе повыгоняли бы всех нафиг. Но тогда работать не с кем будет (с) видимо

Ага, и Церковь "во всём виновата"...
Это ваши избранники, которых вы же и выбрали. С чего бы это Церкви их не поддерживать?

Ну так как РПЦ сама по себе лицемерная организация, которой "всякая власть от бога", то конечно, она будет поддерживать лицемерную власть. Вместо того, чтоб отлучить её от церкви.

А что, мнение даже одного человека уже ничего не значит? А таких было немало, судя даже по вашей статистике.

Это идея вашего нелюбимого ЛГБТ сообщества - меньшинство (сексуальное или религиозное, не важно), управляет большинством. Вам так нравится? Мне нет.

В корне неверные выводы. Повторю последний раз - я не считаю ВОВ благом. Война поспособствовала очищению общества, но не все грешники и нечестивцы были покараны - многие и скрылись, в ту же Аргентину. Просто Господь показал кару отдельным нечестивцам.

Ещё раз спрошу, Советсткое общество очистилось от 27 000 000 грешников? А ничего, что социологи наоборот считают, что общество потеряло огромный процент активных, здоровых могущих принести огромную пользу обществу, людей. За что страдал мой отец? За что страдали миллионы советских людей? РПЦ считает, что гибель 27 000 000 советских людей - это плата за революцию. Ты тоже так считаешь?
И знаешь, что. Мне очень понравился твой ответ про Генриха Эрлера.
Ты написал - "Бог ему судья". Давай ты теперь всегда так будешь отвечать? И не будешь указывать людям как жить и что делать И тогда спорить будет не очем.

А это тут к чему?

Потому что историю своей Родины подменяют сионистской историей Мне, по большому счёту, жаль конечно евреев. Но говорить, что был холокост и не было массового убийства советских граждан, я считаю преступлением.

Бог вообще не живёт в рукотворных храмах. А свечами можно торговать, только в предхрамнике. Про свечу с другого храма - бред какой-то.
Про расценки - это от пассивности паствы, которая и должна быть телом Церкви. У нас такого нету. А у вас если даже в храмах бардак - так что же вы жалуетесь на форумах, а не боретесь?

ХА ХА ХА
А зачем тогда люди носятся в храм молиться, свечи ставить? Зачем эти храмы, кроме как украшение? Зачем иконы в золотых окладах, если ТАМ НЕТ БОГА?
Торговать свечами вообще церковь не должна Потому что она вообще ничем торговать не должна, ни свечками, ни индульгенциями. Но ведь торгует. А я что, должен там бороться? Я что, хомячок, с которого эта церковь бабки требует? Я лучше товарищу расскажу, что в дороге может помочь не "иконка водителя большая за 400 сом", а нормальный трос, прикуриватель, домкрат с балонником и запаска.

Раньше надо подсуетиться. Перед атакой на пулемёты - и не покаяться? Вы-то сами верите в то, что пишете?
Хотя, признаю - и такое возможно. Но если и пред ликом смерти не покаяться в прошлых грехах - действительно погибнуть можно.
Если всё же не успел - Бог ему судья, а судья Он суровый и справедливый. Был человек добрым, хорошие дела творил, грехи все не смертные, да и за Родину в бой пошёл - будет ему Рай!
А если он церкви разрушал, людей мирных убивал, воровал, прелюбодействовал и блудил, а потом из-под палки - а не за Родину - в атаку побежал - да и не раскаивается в содеянном - тогда поделом ему! А то, знаете ли, и фашисты бывшие бывало в атаку бегали.

И ещё раз, человек верует в своего бога, отличного от христианского. Или вообще неверующий. И тут он пошёл в атаку и его убили. Кто будет решать, попадёт ли он в рай или не попадёт. Ты утверждаешь, что весь советский народ - христолюбивый и, значит, в любом случае попадёт.
А фашисты, так те вообще были самыми христолюбивыми. И бог, судя по пряжке, вообще был с ними всегда и отпущение грехов они регулярно получали. Так что первые в очередь в рай - гитлеровцы, судя по твоим доводам.

Не имеющий веры - не закроет ребёнка своим телом.

да, согласен. Но ты опять не дописал, как обычно. Не имеющий веры в то, человек человеку друг, товарищь и брат, не имеющий веры в светлое будущее человечества, а заботящийся только о своей любимой душонке, тот конечно не закроет. Ибо, зачем закрывать ребёнка от гибели (согласно твоей веры)? Ведь так он быстрее попадёт на небо к боженьке и не будет мучиться здесь, на земле, где все мы лишь проекции ноосферы.

На самом деле мне проще простого отвечать, даже на дурацкие вопросы. Это Вы изворачиваетесь и лжёте, а у меня правда. Вот Вы хотели только что искусить верующих, представив Бога несправедливым. Но из Библии мы знаем, что Господь в высшей степени справедлив - и, если будет нужно, спасёт человека вообще без видимых другим людям причин. А нечестивец, как бы ни упорствовал - получит по заслугам.

Твоя "правда" ничем не подтверждена и голословна. И судя по твоим репликам, твой бог не только лжив и кровожаден, но ещё и непоследователен, как ребёнок - типа этого спасу, потому как МНЕ ЗАХОТЕЛОСЬ!!!

Не каждая национальность старается - а националисты местные стараются! Ещё бы, лучше быть Цезарем в болоте, чем заурядностью - в Риме!

Констатация сего факта никак не отменяет невозможности объединить все нации под одной церковью.

Вот ответьте - часть от голода умирает, да и радара нету. Что нужно купить: хлеба или радар (причём задний)?

Зато с покаянием, ога.

Ничего не мимо: церковь - это всегда плюс к морали. А институт... да ещё и "научный"! - "научного атеизма-а!"... Можно и обойтись!

C какого перепугу плюс к морали? В царской православной России были легальные бордели. Это плюс к морали? В безбожном СССР боролись за моральный облик Советского человека. И такой позорной профессии как проститутка не было. (были конечно проститутки, но их старались перевоспитать).

Да, можно и во время. Но лучше перед боем подсуетиться.

Авианалёт и никто не подсуетился, а каппелана убили три дня назад. Как же быть? Короче. одни мучались, помирая без покаяния, а другие погибали ЗА РОДИНУ, С ЧУВСТВОМ ИСПОЛНЕННОГО ДОЛГА. Почуствуй разницу.

Это Вы к себе говорите?

Лично тебе.

[ПРОФЕССОР]

Я лучше товарищу расскажу, что в дороге может помочь не "иконка водителя большая за 400 сом", а нормальный трос, прикуриватель, домкрат с балонником и запаска.

+ 100500
ЗЫ Не надоело его кормить?

[Sparr]

Честно говоря - надоело

[ssh]

ну попы - юрисдикция церкви и наказывать своих служащих должна организация, а не сторонние люди. А поскольку никто их не наказывает - значит это курс церкви. Иначе повыгоняли бы всех нафиг. Но тогда работать не с кем будет (с) видимо

А если нету сигналов со стороны граждан - каким макаром Церковь будет обличать таких?

Скрытый текст:

Ну так как РПЦ сама по себе лицемерная организация, которой "всякая власть от бога", то конечно, она будет поддерживать лицемерную власть. Вместо того, чтоб отлучить её от церкви.

Отлучить власть от церкви? Так власть тогда Церковь вообще опять в пещеры загонит! И, более того - противление законно установленной власти есть грех.

Это идея вашего нелюбимого ЛГБТ сообщества - меньшинство (сексуальное или религиозное, не важно), управляет большинством. Вам так нравится? Мне нет.

Только Вы не пишете тут осуждений ЛГБТ-сообществу, а за Церковь взялись!
Тем же геям никто не запрещает. А вот Церковь только ленивый не пинает! А идея вообще какая? Чтобы у тех, что хотят обучать детей Слову Божьему, была возможность такая уже со школы. А остальным никто не возбраняет отказаться.
Вот, кстати, ответьте - пошто советская власть гомосеков тиранила? Как это обосновано законом?
Ну, если попы их осуждают - то тут всё понятно: содомия есть мерзость с церковной точки зрения. Что с попов взять? "Ретрограды и мракобесы" (с)
А Советам чем содомиты не угодили? Тем более, много известных большевиков были такими, да и вообще много известных людей. Опять же, гитлеровцы тоже "ЛГБТшников" садили в концлагеря - зачем же большевики уподоблялись им?

Ещё раз спрошу, Советсткое общество очистилось от 27 000 000 грешников?

Нет, это больше про немецкое общество. Советское же - очистилось более чем от 180 тысяч человек (коллаборационисты всех мастей) - которые были скрытыми врагами, а война обнажила их личину.

А ничего, что социологи наоборот считают, что общество потеряло огромный процент активных, здоровых могущих принести огромную пользу обществу, людей.

За что страдал мой отец? За что страдали миллионы советских людей? РПЦ считает, что гибель 27 000 000 советских людей - это плата за революцию. Ты тоже так считаешь?

В РПЦ нет единого мнения насчёт этого. Более тяготятся к такой позиции активные антисоветчики.
Да, грехов у народа хватало. Однако я считаю войну не карой, - а испытанием, которое сплотило народ, подняло его дух, закалило. И, да - повернуло народ к Богу.

И знаешь, что. Мне очень понравился твой ответ про Генриха Эрлера.
Ты написал - "Бог ему судья". Давай ты теперь всегда так будешь отвечать? И не будешь указывать людям как жить и что делать И тогда спорить будет не очем.

А я так и поступаю, окромя совсем уж вопиющих случаев. Когда несут полнейший бред - и осёл иногда не вправе смолчать. Отвалите от нападок на Христианство - я вообще смолкну.

Потому что историю своей Родины подменяют сионистской историей Мне, по большому счёту, жаль конечно евреев. Но говорить, что был холокост и не было массового убийства советских граждан, я считаю преступлением.

Я считаю преступлением не говорить про массовые убийства советских граждан. А евреи - молодцы. Их потери значительно меньше, чем русских - но во многих странах даже за сомнение в масштабах голокоста - вполне реальные сроки! Вот, вот чему учится надо - для этого и про голокост читать!

ХА ХА ХА
А зачем тогда люди носятся в храм молиться, свечи ставить? Зачем эти храмы, кроме как украшение? Зачем иконы в золотых окладах, если ТАМ НЕТ БОГА?

Золото для Бога ничто. Это нужно для людей - ибо Бог в людях. Храм - это дом, где можно собраться для мирной молитвы, сконцентрироваться, пообщаться со Святыми отцами и единоверцами. Понятное дело, никому не охота ходить в сарай какой-то. Поэтому испокон веков люди несли в Храм лучшее. От нас не убудет, зато дом молитвы будет убраным и красивым! В свое время красота храма Св. Софии позволила обернуть Русь в Христову веру.

Торговать свечами вообще церковь не должна Потому что она вообще ничем торговать не должна, ни свечками, ни индульгенциями.

Ага, а пацаны-то и не знали... Не слишком ли самоуверенно Вы берётесь указывать Христианам, что должна или не должна делать их Церковь? Да, в храмах нельзя - но не вообще нельзя!

Но ведь торгует. А я что, должен там бороться? Я что, хомячок, с которого эта церковь бабки требует? Я лучше товарищу расскажу, что в дороге может помочь не "иконка водителя большая за 400 сом", а нормальный трос, прикуриватель, домкрат с балонником и запаска.

Вот лучше товарищам и рассказывайте - про набор автомобилиста! А верующие и без Вас разберутся как-нибудь.

И ещё раз, человек верует в своего бога, отличного от христианского. Или вообще неверующий. И тут он пошёл в атаку и его убили. Кто будет решать, попадёт ли он в рай или не попадёт. Ты утверждаешь, что весь советский народ - христолюбивый и, значит, в любом случае попадёт.

Ну, "весь советский народ" - это всё же крупное обобщение. Нужно понимать, грешников и там хватало. Бог будет решать, индивидуально с каждым - а уж Его-то не обманишь! Вот был атеист - не имел он веры, ну что тут скажешь?! Но зачем же дурака карать, если грехов крупных за ним не было, а дел праведных было более, чем у некоторых попов?
Что тут неясного?

А фашисты, так те вообще были самыми христолюбивыми. И бог, судя по пряжке, вообще был с ними всегда и отпущение грехов они регулярно получали. Так что первые в очередь в рай - гитлеровцы, судя по твоим доводам.

Бред. Фашисты служили своему богу - сатане. Это по делам их видно. Но судить будет Господь индивидуально. И многие из солдат вермахта могут спастись (если воевали по принуждению, грехов не творили смертных, да ещё и по глупости искусились!). А многие из советских - попадут в ад (насильники, убийцы мирных граждан, обидчики ни в чём не повинных стариков и детей, а также предатели и т. д.)
Вот бывает - герой, убил кучу врагов! Какую пользу принес своей советской/немецкой родине! Тот же Рудель, например. А взглянуть поближе - садист и грешник, а убивал не по воинскому долгу, а потому что нравилось. Куда такого "героя", как не в пекло? А кроме Бога - никто и не разберётся.
Так что не будет на Суде "иван vs фриц", а все ответят за своё, личное. Но у фрицов всё же шансов в ад попасть поболее - уж больно много они богопротивного натворили!

да, согласен. Но ты опять не дописал, как обычно. Не имеющий веры в то, человек человеку друг, товарищь и брат, не имеющий веры в светлое будущее человечества, а заботящийся только о своей любимой душонке, тот конечно не закроет. Ибо, зачем закрывать ребёнка от гибели (согласно твоей веры)? Ведь так он быстрее попадёт на небо к боженьке и не будет мучиться здесь, на земле, где все мы лишь проекции ноосферы.

Это Вы так Христианство понимаете? В корне ошибочно! Ибо кто свою душу погубит ради ближнего - тот её и спасёт! А кто будет спасать свою душу, не помогая ближнему спастись - тот её (душу) и погубит!
А вера во всё это "светлое будущее", "всеобщее братство", "коммунизм" - без Бога всё это пустые слова; это ложные ценности, далёкие от реальности. Жить в Раю на грешной земле невозможно!

Твоя "правда" ничем не подтверждена и голословна. И судя по твоим репликам, твой бог не только лжив и кровожаден, но ещё и непоследователен, как ребёнок - типа этого спасу, потому как МНЕ ЗАХОТЕЛОСЬ!!!

Моя правда подтверждена не только Библией и Святыми отцами, но и Историей. А Вы, судя по моим репликам, нифига из этих самых реплик не поняли. Бог - Справедливый Судья. Он знает, кого спасать, а кого карать. Я же писал, что внешне человеку может быть и не видна причина Божьего решения - оно и не удивительно, ибо слаб и слеп человек.

Констатация сего факта никак не отменяет невозможности объединить все нации под одной церковью.

Такой невозможности нету. Наоборот, объединить все народы России под опекой Православной Церкви - более чем реально. Никто не заставляет отказываться от своей веры - просто РПЦ может стать объединяющей организацией.

Зато с покаянием, ога.

Это к чему?

C какого перепугу плюс к морали? В царской православной России были легальные бордели. Это плюс к морали? В безбожном СССР боролись за моральный облик Советского человека. И такой позорной профессии как проститутка не было. (были конечно проститутки, но их старались перевоспитать).

И что, РПЦ поддерживала бордели?
И как же "старались" в СССР "перевоспитать" проституток, если сразу же после развала Союза появилась и куча борделей, и бывшие советские гражданки с гражданами туда потянулись - не иначе как "моральный облик" улучшать?

Авианалёт и никто не подсуетился, а каппелана убили три дня назад. Как же быть? Короче. одни мучались, помирая без покаяния, а другие погибали ЗА РОДИНУ, С ЧУВСТВОМ ИСПОЛНЕННОГО ДОЛГА. Почуствуй разницу.

Нет никакой разницы, и в гибели капеллана слабое оправдание. Каяться нужно в душе, капеллан тут не обязателен. А если искреннего, в душе, покаяния за грехи нет, то и "борьба за Родину" - не более чем пустозвонство, и никакого "исполненного долга" нет и в помине! Таков человек лицемер и предатель той самой Родины, ибо невозможно храбро сражаться за Родину, не отрекшись в душе от былых грехов, не очистивши духовно самого себя.

Лично тебе.

Лично мне не нужны Ваши "диагнозы" и даром.

--- Добавлено ---

Честно говоря - надоело

Вот и хорошо, так и задумывалось.

[Dornil]

Ну так у вас может и гомики по улицам бегают, я-то тут при чём?

А знаете, что слово "гомик" употребляется самими гомосексуалистами (явными и латентными) в их речи в 10 раз чаще, чем натуралами? Особенно это становится заметно, когда употребляется оно совершенно не в тему

Да уж не знаю с чего, но таки выбираете таких!

А у вас прям сильно другие, уважаемое "ближнее зарубежье" Как-то не обращал внимание на место жительства, но раз уж Вы сами на него ссылаетесь, спрошу: А Вам вообще тогда какое дело насколько наш народ тут, за кордоном, "христолюбивый"? Или что именно нашим детям в школах собираются преподавать? За своих вон ратуйте.

Не так, как выгодно мне, а в соответствии с правдой. Как может правильно толковать Библию богохульник какой-то!

Опять гордыня? Возомнили, что только Вы правильно способны толковать библию? Вам бы того, покаяться...

не все пострадавшие в ходе войны получили страдания как кару - для многих страдания стали испытаниями.

Дифференцируйте, для кого кара, а для кого испытания. И в чём конкретно между ними разница.

Это называется "Правда глаза колет".

Наберите на ю-тубе что-нибудь типа "самые страшные аварии", и колоть будет уже Вам.

А Вы лишь проекция ноосферы на материальный мир. Не более реальны, чем тень.

Ересь глаголите, срочно каяться!

Да, можно и так. Однако без Церкви шансы остаться добрым и незапятнанным стремятся к нулю.

Так и с ней тоже! Вы же сами сказали, что: "Вся проблема в том, что грехом поражены все поголовно. Нет здоровых." Т.е. в том числе и священнослужители. Так зачем же эта церковь тогда нужна?

Бог ему судья, а не я.

Почему ему Бог, а, например, Спарру - Вы?

Отойди, сатана.

Думаю, Вы немного преувеличиваете мою злокозненность

Это Вы про церковь так? Я не разделяю Вашу точку зрения - Церковь крайне необходима!

Вам необходима, мне - нет. Зачем обобщать?

Такие "ВУЗы" как сейчас есть? Да, в топку!

А Вы сами в ВУЗе учились? Если да, то в каком?

Такова суровая реальность. Не покаешься - рискуешь не спастись.

Вот поэтому я и не люблю христианство - безжалостное чудовище ваш бог. Нравится поклоняться монстрам - что ж, некоторым вон нравится, когда их плётками стегают...

[Singlemode]

ssh абсолютно непробиваем. Он как гидра - токма плодит поврежденные в битве с атеистами идеологические щупальца. Я даже начинаю проникаться к нему глубоким уважением. Борнео, с его убийственной логикой, и тот разбился о неприступные скалы мировоззрения ssh. И Вас он в конце концов измотает, как Кутузов Великую армию. И последней строкой в этой ветке будет его не слишком содержательный пост на пол-страницы с ответами оппонентам вроде "А ущерба и нет. Кому не нравится - пусть идет лесом и пишет заяву". Или пост модератора. Аминь.

[AmStaf]

+
Но на само деле, без таких "непорочных" нельзя, это как ложка дёгтя.
В теме интересны мысли других комрадов, так сказать их видение проблемы.

[Dornil]

ssh абсолютно непробиваем.

Может он и правда эту "дискуссию" всерьёз воспринимает, в то время как для остальных это просто способ убить время?

[deMax]

просто способ убить время

т.е. есть Бог или нет и что будет после смерти остальным абсолютно не важно?

[Dornil]

Не знаю как остальным, а я просто убеждён, что бога нет, а после смерти не будет ничего.

[Scavenger]

А знаете, что слово "гомик" употребляется самими гомосексуалистами (явными и латентными) в их речи в 10 раз чаще, чем натуралами? Особенно это становится заметно, когда употребляется оно совершенно не в тему

а кто считал?

с другой стороны, утверждение что "гомофобы - это латентные педерасты" распространяется именно педерастами и лицами им сочувствующим :-)

Ну, в большинстве случаев.

--- Добавлено ---

ssh абсолютно непробиваем. Он как гидра - токма плодит поврежденные в битве с атеистами идеологические щупальца. Я даже начинаю проникаться к нему глубоким уважением. Борнео, с его убийственной логикой, и тот разбился о неприступные скалы мировоззрения ssh. И Вас он в конце концов измотает, как Кутузов Великую армию. И последней строкой в этой ветке будет его не слишком содержательный пост на пол-страницы с ответами оппонентам вроде "А ущерба и нет. Кому не нравится - пусть идет лесом и пишет заяву". Или пост модератора. Аминь.

а его и не наджо пробивать. на форуме не ищут истину, на форуме демонстрируют свою позицию и защищают ее. читатели делают все равно выводы из аргументации сторон. а оппонент - не цель. был бы цель лично он, утрясалось бы в личке. но это ж скучно.

[Dornil]

"гомофобы - это латентные педерасты"

Вы не так поняли, там скорее: "Многие педерасты стараются активно косить под гомофобов из-за общественного неодобрения". В случае латентных - неосознанно.

[Scavenger]

да ну... не соглашусь ни разу. на мой взгляд как раз среди них достаточно резкое разделение, кто не светится, и про него нет поводов думать, и те кто известны как парадасты, которые кичатся своей ненатуральностью. ни тем не другим нет смысла - первые избегают обнародования, вторые гордятся и выпячивают, первые, более того, часто порицают вторых.

про неосознанное.. это вообще домыслы, и аргумент типа "это ты завидуешь". Во всяком случае, если гомофобия применяется к известным случаям либо самому явлению. А вот, например, видеть повсюду, при отсутствии явных на то причин, это, наверное действительно о чем-то до свидетельсвует. но это далеко не то же самое, что "более часто произносить для маскировки".

[Dornil]

Не буду спорить на данную тему, поскольку недостаточно информирован.

[Scavenger]

ну как же - вон там тобой про "в 10 раз" указано - там, наверное, где это написано - много еще чего было написано?

[Dornil]

Да, но специально данную тему я не изучал. Т.е. попадалась когда-то статейка, где "По данным таких-то исследований..." и т.п. Так вот, сами отчёты об этих исследованиях я не читал.
Да и каким боком педерасты относятся к христианству и язычеству?

[Scavenger]

как каким. я уже говорил страниц 30-ть назад, что модус операнди, которыми неохристиане и геи заявляют о себе - очень сходны. мотивация, видать - та же.

[Бонифаций]

Любой желающий может лично убедится в существовании Бога.

"Ох, и глупа же ты, Каштанка!" (c) Чехов.

Каким образом сей ролик доказывает существование бога, можешь внятно объяснить? Ой, что-то я сомневаюсь.

Это нерепрезентативная выборка.

Это называется "Правда глаза колет".

Какая "правда", чудо ты наше, в перьях .
Этот ролик - вполне себе банальненькая иллюстрация к законам мат.статистики и теор.веру (если образование техническое - должен знать что это такое, если гуманитарий.... гугл в помощь).
Вышеназванными законами всё застнятое объясняется просто замечательно, введение лишней сущности ("бога") - совершенно ни к чему, бо противоречит бритве Оккама.

Вот если бы кто-то (сам Ssh?) смог бы сформулировать и доказать существование чёткой системы - почему вот эти 30 тысяч челвоек погибли, а вот эту тысячу - пронесло? Ну, скажем - погибшие были грешниками, и получили наказание... ой... или это были праведники, и получили испытание... или их родственники были праведники и получили испытание.... или грешники... или...

Ну, короче, вперёд, Ssh, ищи зависимость, доказывай, формулируй что к чему, и каким боком тут Бог замешан, и как ты это выяснил?

А пока что - пшик, ноль без палочек.

[harinalex]

Оффтопик:
предпоследний эпизод в ролике (с незабитым голом) совершенно точно доказывает , что футбольный бог существует. Там уже никаким Оккамом не объяснишь.