А когда их о сторожевики бить будут, штрафы тоже в евро пойдут?
--- Добавлено ---
Война, слишком серьёзное дело, чтобы довёрить её эксплуатантам.
А когда их о сторожевики бить будут, штрафы тоже в евро пойдут?
--- Добавлено ---
Война, слишком серьёзное дело, чтобы довёрить её эксплуатантам.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Почему не доверить её военнымСообщение от Shoehanger
? У нас не такая сильная экономика,чтобы не считать расходы.
Да, надо считать и расходы, и доходы, не только откаты.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
ну да...тут такой вопрос возникает: если даже Россия свою "такую хорошую вещь" не закупает, то зачем другим её у России закупать...
Стоимость отечественной ВТ легко расчитать, всё что делается за кордоном "обсчёту" не подлежит, никто не будет постатейно рассписывать из чего сложилась цена изделия, отсюда возможность чиновникам хапнуть...Думаете, наши откатывать не умеют?
Подозревать не надо, нужно знать и вопрос в данном случае не в "качестве", а личных интересах конкретного чиновника, вот и всё, остальное "попытки развести лохов"....да если бы отечественная ВТ была бы такой плохой как скулят "эффективные менеджеры", то почему "тупые" америкосы МИ-17 закупать стали ?....
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
Почему не доверить её военнымОффтопик:
Война слишком серьезное дело, чтобы доверять его военным. Шарль Морис Талейран.
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
Декларируется, что они нужны для обучения. А расположение приборов и органов управления у них похоже на наши вертолёты, не возникнет проблем при переходе на отечественный тип? А то как бы после обучения переучиваться не пришлось бы.
Чёто сразу вспомнился буржуйский авиагоризонт.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
зачем придумывать? в тендерной документации было написано:
Вертолеты предназначены для фельдъегерской и почтовой связи, обеспечения управления войсками, транспортировки и доставки грузов, служебных перевозок личного состава Минобороны РФ.
Сами виноваты, сначала выпускают один и тот же ми-2 до 90-х, а потом жалуются
рецепт конечно простой, только по факту невыполнимый. Некому
И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me
Не узнал Вас в гриме.
Ссылки на тендерную документацию в первом посте нет, зато есть упоминание о том, что тендер отменён и ещё вот это:
Главком ВВС Александр Зелин еще 13 февраля заявил агентству «Интерфакс-АВН», что для армейской авиации планируется закупить учебные вертолеты иностранной разработки...Военным остро нужны учебные вертолеты...
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Ну конечно. А то наши не умеют придумать какую-нибудь там липовую "оптимизацию" или "адаптацию" и потом эту сумму откатить, да?
Может, потому, что Ми-17 - это вертолёт другого класса, нежели обсуждаемые здесь модели ЕС?да если бы отечественная ВТ была бы такой плохой как скулят "эффективные менеджеры", то почему "тупые" америкосы МИ-17 закупать стали ?....
Учитывая, что выводящие миллионы возврата НДС в оффшоры по делу Магницкого налоговики перешли в рособоронпоставку, с точки зрения откатов в МО, не важно где будут собираться вертолёты
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Вы даже понятия не имеете что входит в структуру цены ВТ и как эта цена согласовывается, а начинаете "рассуждать"........
Обсуждаемые здесь "модели" вполне сопоставимы с МИ-34, АНСАТ, КА-226 и вместо того что бы тупо сливать деньги за бугор нужно вкладывать в развитие своего авиапрома, а не бросать КБ и предприятия на грань выживания без финансирования.....
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
То есть вы этим на полном серьёзе хотите сказать, что попилить денег с российской техники чиновники не могут?
Кто-кто, а милевцы уж точно не на грани выживания.Обсуждаемые здесь "модели" вполне сопоставимы с МИ-34, АНСАТ, КА-226 и вместо того что бы тупо сливать деньги за бугор нужно вкладывать в развитие своего авиапрома, а не бросать КБ и предприятия на грань выживания без финансирования...
Я хочу сказать, что стоимость отечественной военной техники по ГОЗ достаточно легко контролировать по всем ступеням "кооперации", в отличии от запада, где реальную цену на изделие никто сообщать не будет, там одна цена, та которая указана в контракте....кто бы что не говорил, но пока "импортная" ВТ обходится приблизительно втрое дороже отечественных аналогов и это без учёта последующей эксплуатации...Тем дибилам, которые предлагают и закупают вооружение на стороне, бошки поотрубать нужно, а любителям "технологий" отвечу - никогда потенциальный враг не продаст ничего современного и стоящего, своё нужно делать, а если на что то времени и денег не хватает, то тех. разведка ГРУ всегда помогала в подобных вопросах...
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
Ни разу. 34 так и не довели до приемлемого для гражданской эксплуатации уровня. Если что, смотрите на тюмень, в эксплуатации есть и еврокоптеры и Ми-34. Желанием закупться милевскими легкими вертолетами они не горят. Тем более, что в оптимизированном варианте милевская вертушка будет летать на иностранных моторах. И в таком раскладе дешевле купить и юзать сразу еврокоптер.
С Ка-226 аналогично, но тут еще накладывается его чудная схема, которая актуальна для машин чистой механикой на управлении, но на вертолете с электронным управлением эти загогулины уже излишни.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Наивно...
А, ну если мыслить такими категориями, то я - пас.а любителям "технологий" отвечу - никогда потенциальный враг не продаст ничего современного и стоящего
И да, Ми-34 никаким боком не конкурент AS350 и AS355: см. ТТХ для начала. Это даже без учёта того, что выше написал mr_tank. Ми-34 по сути конкурент Робинсона-44, да только тягаться с ним ему совсем не по зубам.
А чего наивного? У нас заказчику вся сумма заказа расписывалась вплоть до последнего резистора, трудочасов какой-нить бухгалтерии и стоимости бумаги, на которой отпечатан отчет. И даже конкурсные документы за закупку комплектующих предоставлялись.
Только с вашей стороны человека, никогда не участвовавшего в рассмотрении цены на ВТ...
А других в том что касается военной техники и не бывает....
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
Ну ютэйр горит. http://www.ato.ru/content/yuteyr-sta...ym-zakazchikom
Не совсем. На обсуждаемом французском вертолете нет и не может быть ни за какие деньги сущих мелочей: ПОС и радиовысотомера.
На кой МО вертолет, не способный летать в условиях возможного облединения - вопрос очень интересный...
--- Добавлено ---
Неверно. Ни у кого "в Тюмени" нет вертолетов Ми-34
Mortui vivos docent
есть радиовысотомеры для as350-355, например
http://www.freeflightsystems.com/prod_4000.htm
Правильное замечание, благодарю. Был неточен - даже с конвейра РВ идет - Thales AHV16.
Про РВ замечание снимаем.
Что насчет ПОС?
Mortui vivos docent
Ну так ПОСа нет и , например, на АНСАТе.
Вообще конечно уровень не доведенности нашей техники впечатляет. Я не знаю, как импортные образцы, а почти все наши настолько недоведенные, что просто страшно... Задумки везде очень неплохие, но все абсолютно не доведено и не реализовано в итоге.
Спасает только внезапно пришедший импортный заказ, как, например, ЯК-130, на котором неожиданно начали доводить комплекс и полностью переделали алгоритмы КСУ.
Заказывать нужно и вовремя оплачивать, тогда будет что доводить и на что доводить...
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
Ваши права
Ответить с цитированием