То, что СССР изначально в положение проигрыша ставили, даёт в результате ту внешнюю политику, которая была. Будь железобетонные договорённости с Англией - союза с Гитлером бы не было. Британцам поддерживать восточный фронт было не интересно вплоть до июня 1941-го.
Целью чисток не было повышение мощи армии. Зачем выдумываете?
Второе, Финская кампания, тоже была по договору.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
традиция, однако ...Сообщение от serg 61
Не будь алчной!))))
Националисты не бывают экономически эффективны. Потому что сам национализм не эффективная реакция на обстановку.
Я понимаю... Традиции надо беречь и приумножать. Без врагов небось скучно будет. Надо что-то и для души. А так потоптал соседке грядки, по политическим мотивам, в селе на месяц пересудов, прям как на форуме.
Крайний раз редактировалось serg 61; 19.08.2012 в 18:02.
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
нет, это политика СССР изначально была неправильной, потом захотелось амбиций, но в одиночку сложно (Европа то на фоне Мюнхена) вступили в союз с Гитлером.
Конечно страна ведущая такую политику будет неинтересна Западу. Только вот у Англии не было 22 июня и таких людских потерь. Что же это как не ошибка власти?
Ничего я не выдумываю,Целью чисток не было повышение мощи армии. Зачем выдумываете?
Уничтожение пятой колонны разве не есть увеличение мощи армии? То были предатели, тут их казнили, остались преданные и верные (которые выполнят любой приказ)1. Репрессии проводились по указанию Сталина, с целью утверждения личной власти, подавления любого инакомыслия в партии. Это точка зрения, представленная в докладе Н.С.Хрущёва на XX съезде партии. http://www.hrono.ru/dokum/doklad20.html
Простая и логичная версия, получила широчайшее распространение, но у неё есть слабые стороны – Хрущёв в своём докладе поведал лишь о репрессиях, затронувших партийную элиту, но умолчал о том, что репрессии носили массовый характер, и члены партии среди всех осуждённых составляют около 7 процентов. Зачем товарищу Сталину для утверждения личной власти уничтожать ни в чём не повинных рабочих, крестьян и священников – эта версия не объясняет.
2. Репрессии были инициированы Сталиным с целью утверждения советского тоталитарного строя, чтобы уничтожить ростки любого инакомыслии в обществе. Массовый террор – неизбежное последствие коммунистического эксперимента, попытки создать «нового человека», социальной инженерии. Эта теория получила развитие в американской советологии (напр. см. Конквест «Большой террор» http://lib.rus.ec/b/170809) с 50-60-х гг., и распространилась в России и постсоветском пространстве с нач. 90-х, когда массово переводились и печатались труды «советологов». http://petrov5.tripod.com/Vvedenie.htm#_ftnref2 Эти концепции даже вошли в наши университетские курсы политологии.
Недостатки этой теории, ИМХО: 1. её явный идеологический характер. Она создавалась в годы «холодной войны», и использовалась прежде всего с целью дискредитации социалистического строя. Отсюда – непомерное преувеличение масштабов репрессий по «политическим статьям», и откровенная демонизация истории СССР. 2. Оторванность от источников, исследование реальных мотивов и механизмов репрессий зачастую подменяется «умозрительными» рассуждениями. Это привело к обоснованной критике этой теории многими западными историками уже с 70-х гг., в частности, была фактически отвергнута сама концепция «тоталитаризма».http://petrov5.tripod.com/T2.htm
3. В последние годы начинает доминировать точка зрения, что в событиях 1937-38 гг. огромную роль сыграл фактор подготовки к войне. В 1937 г. советское руководство ожидало нападения на СССР со стороны Японии и Германии в союзе с Польшей. Поэтому основной целью операций 1937-38 гг. являлось уничтожение в преддверии войны потенциальной "пятой колонны", агентов вражеских разведок, и т.д. (совершенно аналогичные процессы происходили в тот период в европейских странах и США). См. Хлевнюк О.В. Политбюро. Механизмы политической власти в 30-е годы http://www.situation.ru/app/rs/lib/politburo/part5.htm
Похоже, что эта версия имеет наибольшее обоснование. Она хорошо объясняет категории населения, «контингенты», которые должны были подвергнуться «чистке» согласно приказу № 00447 http://drevo.pravbeseda.ru/index.php?id=3915
В пользу этой версии также говорят суждения и воспоминания некоторых наркомов и членов Политбюро 30-х гг. Например, В.Молотов: «1937 год был необходим, — говорил Молотов писателю Ф.Чуеву. — Если учесть, что мы после революции рубили направо-налево, одержали победу, но остатки врагов разных направлений существовали, и перед лицом грозящей опасности фашистской агрессии они могли объединиться. Мы обязаны 37-му году тем, что у нас во время войны не было пятой колонны». http://www.situation.ru/app/rs/lib/politburo/part5.htm
Или суждение И.Бенедиктова: «Репрессии 30-х и отчасти 40-х гг. вызваны главным образом объективными факторами. Прежде всего, конечно, бешеным сопротивлением явных и особенно скрытых врагов Советской власти… (далее – перечисление сил, входивших в «пятую колонну»). В условиях не скрывавшего свою враждебность капиталистического окружения, надвигавшейся смертельной схватки с фашизмом высшее руководство страны просто обязано было принять решительные крупномасштабные меры, чтобы обезопасить ее от возможных ударов из-за спины, обезвредить потенциальную "пятую колонну", обеспечить максимальное единство в руководящих эшелонах партии, государства, армии». http://rksmb.ru/get.php?143
Но на мой взгляд, эта концепция подходит для объяснения только начала репрессий, исходного мотива, но она никак не объясняет причины, по которым репрессии приобрели столь обширный характер, и было допущено столь массовое беззаконие. Ведь такой абсурдный террор только увеличил количество людей, ненавидевших советскую власть, а реальные шпионские сети так и не были раскрыты. Да и высшее руководство это явно осознавало – с 1938 г. в прессе делаются заявления о «перегибах», начинается реабилитация, и пересмотр дел.
4. Массовые репрессии были инициированы высшей партийной элитой страны - первыми секретарями обкомов партии, с целью не допустить проведения альтернативных и состязательных выборов, которые должны были состояться в декабре 1937-го.
Это объяснение выдвинул Ю.Жуков, научный сотрудник Института российской истории РАН. См. его книгу «Иной Сталин. Политические реформы 1933-1937 гг.». http://mirknig.com/knigi/history/118...sr-v-1933.html
А также интервью с ним:
http://www.razumei.ru/files/others/p...el_Stalina.pdf
http://www.redstar.ru/2006/09/20_09/6_01.html
Эту концепцию также развивает Е.Прудникова в книге «Хрущёв. Творцы террора».
http://mirknig.com/knigi/military_hi...y-terrora.html
Я не понимаю вашей логики
Второе, Финская кампания, тоже была по договору.
Существует мнение, что Сталин планировал в результате победоносной войны включить Финляндию, которая входила в сферу интересов СССР согласно секретному дополнительному протоколу к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом, в состав СССР[44][45], а переговоры с заведомо неприемлемыми для тогдашнего правительства Финляндии условиями проводились лишь для того, чтобы после их неизбежного срыва был повод объявить войну. В частности, желание присоединить Финляндию хорошо объясняет поспешное провозглашение Финляндской Демократической Республики. Кроме того, предоставленный Советским Союзом план по обмену территориями предполагал передачу в состав СССР территорий за «Линией Маннергейма», таким образом открывая прямую дорогу для советских войск на Хельсинки. Заключение мира могло быть вызвано осознанием факта, что попытка насильственной советизации Финляндии натолкнулась бы на массовое сопротивление финского населения и опасностью англо-французской интервенции в помощь финнам. В результате Советский Союз рисковал быть втянутым в войну против западных держав на стороне Германии[46].
галиция никогда не входила в состав российской империиНам должно быть всё равно, с чем там несогласны поляки. Они - ляхи - сами нарывались, организовали по-сути первое фашистское государство в Восточной Европе, издевались над украинцами и белорусами. РККА вошла туда во время, когда поражение Польши было уже предречено. РККА отобрала у Румынии и Польши только то, что те хапнули с пожарища Империи. С Финляндией вопрос совершенно иной - финны стояли на своей земле и сражались за свою страну.
С вопросом по Прибалтике я пока знаком недостаточно - однако ЕМНИП Прибалтику присоединили в 1940-м году, а речь шла о 39-м
--- Добавлено ---
Если бы Вы были тру-ленинцем, то понимали бы, что такое высказывание уже само по себе некошерно
--- Добавлено ---
с чего это вдруг ? им восточную пруссию подарили и до сих пор от них ни одного слова благодарности...надо отобратьпочему сразу "не освободила" - я ж не зверь какойосвободила бы...и вернула назад в состав незалежной Польше
потому как ЗадолбалИ
мадам ( мадемуазель ? ) если вас задолбали, то почему мы должны кому то что-то дарить ? не вижу связипотому как ЗадолбалИ
бывал я во львове и даже жил чуток, мне понравилось и никто мне ничего не предъявлял, а даже наоборот.....
А вы, пардон, резидент РФ? Если да, то вы точно ничего не должны)))
я - народ
чей?
русский
и зачем русскому народу исконно польские земли?
" не путайте туризм с эмиграцией"(с) народноебывал я во львове и даже жил чуток, мне понравилось и никто мне ничего не предъявлял, а даже наоборот
вообще то это исконно русские - галичане. русины....и украинцы еще в 18 веке себя называли русскими, а русских московитами
а польскую пруссию немцам подарить в знак дорой воли,
киев тоже "исконно польская земля" ?
И Смоленск тоже.
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
а томск "исконно татарская"И Смоленск тоже.
надежды юношей питают ))) : "Галичане отличались от настоящих русичей всем — психологией, антропологическим типом и, (что важнее всего!) неславянским происхождением.
Да-да! Именно неславянским! Подсознательно уроженцы Западной Украины осознают это до сих пор. Даже те, которые вообще ничего не читали — ни исторических книг, ни отрывных настенных календарей.", "Как галичане развалили Киевскую Русь"
http://ukrstor.com/ukrstor/buzina-ta...torija-15.html
Киев - нет, киев земля русская.киев тоже "исконно польская земля" ?
Нее... Первыми заявку японцы сделали.
--- Добавлено ---
Круто Вы с географией. Киев завсегда был шведским.
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
по-ходу это польский сайт...не , я такие не читаю....у русских тоже не славянское происхождение и что теперь ? меня это вообще никак не задевает
хоть с киевом определились
--- Добавлено ---
вятичи, кривичи, чудь какая-то белоглазка....может у них спросить ?
Как? Они ж по русски ни бум-бум.
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
не...походу украинский)))
Что теперь - теперь надо делать выводы из истории и не пригребать себе лишнюю головную боль, без вопиющей надобности.
ну значит не обломится имКак? Они ж по русски ни бум-бум.
не читал случаем историю по борису синюкову ? там и про древнюю русь
--- Добавлено ---
мадемуазель (мадам ?) никто никогда ни каких выводов не делал и не делает...новое поколение живет по-новому и совершает свои ошибки ( или не ошибки?)
А что творили там же польские националисты?
Статистику эту - ссылочки в студию, плиз!
Это что за новая мода, из истории выводы делать? Чудите однако.
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
Ну-ка, ну-ка, от кого это "экономического проку нету": от бандеровцев или вообще от Западной Украины?
Кстати, как по мне, намного больше воду баламутят как раз в других регионах. Особенно в Полтаве.
Ваши права
Ответить с цитированием
