???
Математика на уровне МГУ

Страница 66 из 324 ПерваяПервая ... 165662636465666768697076116166 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,626 по 1,650 из 8079

Тема: War Thunder (бывший World of Planes)

  1. #1626

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
    Я вас прекрасно понимаю, сам хардкорщик, летаю в МСФС только на платниках максимальной степени проработки.
    Но - мы с вами в меньшинстве, увы. Чем хардкорнее сим - тем он убыточнее. Это аксиома.
    Ил в свое время так "взлетел" именно потому, что оказался практически идеально сбалансирован по хардкорности/казуальности. Печальный опыт БзБ это показал очень наглядно. Стоило сдвинуть вектор в сторону хардкора - и вот вам пожалуйста: затраты на разработку в разы больше, аудитория - в разы меньше.
    Именно поэтому наш ориентир - успех Ил-2
    в БЗБ не летают не того что он сильно хардкорен, а из-за того что железо у многих не тянет, ну и второй минус БЗБ это время и место событий, вот выйдет БЗМ если только выйдет, все станет на свои места

  2. #1627
    Добропорядочный Аватар для Miracle
    Регистрация
    21.11.2003
    Адрес
    Чкаловские мы...
    Возраст
    56
    Сообщений
    632

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
    Для меня это одно и тоже. Ибо и то и другое дает явное преимущество тем кто пользуется данными приблудами - аномально высокую точность стрельбы.
    Так что сути дела это не меняет- пока вы не понерфите или не отключите маркер упреждения в симуляторных режимах (в аркадном режиме - фиг с ним - пусть будет) - про хардкорность и симулятороность можно больше ничего не говорить.
    Ибо ни в реальных боях ни в симуляторах с километра не стреляли и не попадали- а у вас - сколько угодно.
    Любой олень с мышкой первый раз в жизни увидевший игру преспокойно поражает цели с запредельных дистанций - никаких навыков и опыта для этого не нужно.
    swzero, ну сознайтесь, что вы игру в глаза не видели, а пишете с чужих слов. Ибо в симуляторных режимах маркера упреждения отродясь не было. И не будет.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от sasha_mechanik Посмотреть сообщение
    в БЗБ не летают не того что он сильно хардкорен, а из-за того что железо у многих не тянет
    Так это вполне очевидная плата за "хардкорность"! Вы уж решите что вам важнее - "полный хардкор" и заоблачно дорогое железо к нему или вполне умеренные требования к реализму и более широкая аудитория.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Griphus Посмотреть сообщение
    Всем вообще, или большинству тех, которые смогли ответить на вопрос в закрытой части форума Гайдзинов?
    ПОДАВЛЯЮЩЕМУ большинству тех, кто тестирует бету. А там полно хардкорщиков.
    Что касается вообще всех, можно будет судить только когда начнется ОБТ и будет включен режим полного реализма.
    Можем поспорить на 100 баксов, что большинство "вирпилов", которые будут летать в этом режиме, потребуют включения маркеров. И это - реализм??

    Я вам одну цитатку приведу с нашего форума (не удивляйтесь, на нем тоже обсуждается вопрос "насколько хадкорный хардкор нужен игрокам"):
    Сейчас в БзБ рядом висят Репка3 и Репка4, третья без маркеров - пустая, четвертая - с маркерами, лагает от перебора вечером народа.
    Не показательный пример?
    Крайний раз редактировалось Miracle; 04.10.2012 в 18:20.
    Once you have tasted flight, you will walk the earth with your eyes turned forever skyward, for there you have been, and there you long to return

  3. #1628

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
    Так это вполне очевидная плата за "хардкорность"! Вы уж решите что вам важнее - "полный хардкор" и заоблачно дорогое железо к нему или вполне умеренные требования к реализму и более широкая аудитория.
    а вы не находите что железо и харкорность это отнюдь не синонимы,
    по второй части вопроса, мне лично полный хардкор конечно будет куда важнее 10000 казуальщиков, я то себе железо обновил

  4. #1629
    Зашедший
    Регистрация
    26.03.2011
    Возраст
    43
    Сообщений
    72

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
    swzero, ну сознайтесь, что вы игру в глаза не видели, а пишете с чужих слов. Ибо в симуляторных режимах маркера упреждения отродясь не было. И не будет.
    В иторическом режиме он есть.

  5. #1630
    Механик Аватар для VerTun
    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    Сталинград
    Возраст
    46
    Сообщений
    330

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
    Для меня это одно и тоже. Ибо и то и другое дает явное преимущество тем кто пользуется данными приблудами - аномально высокую точность стрельбы.
    Так что сути дела это не меняет-
    .
    Ваше субъективное мнение. Только и всего. Мало того, маркер упреждения не дает 100% попадания по цели, он лишь указывает направление движения ЛА. Сделано это для новичков. Однако, тестирование выявило определенную закономерность, что упреждение опытным игрокам только мешает. Как итог с ним летает незначительный процент игроков.
    Кручу, верчу, обмануть хочу.....

  6. #1631
    Инструктор
    Регистрация
    03.09.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,102

    Re: World of Planes

    Камрады, диалектику никто не отменял. Мы живём в реальном мире.

    Да, и требовательность к железу тоже зависит от степени детализации как графической, так и физической (не меньше), при чём сильно.
    В Иле: =PUH=Theo
    В РОФ: Theo

    Система C2Q E9300, плата ASUS P5Q SER, 4Gb DDR2, NVidia 650 Ti 2048 DDR5, XP HE SP3. Для БоБа - Вин7. CH Fighterstick, CH ProThrottle, CH ProPedals.

  7. #1632
    Добропорядочный Аватар для Miracle
    Регистрация
    21.11.2003
    Адрес
    Чкаловские мы...
    Возраст
    56
    Сообщений
    632

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от sasha_mechanik Посмотреть сообщение
    а вы не находите что железо и харкорность это отнюдь не синонимы,
    Не нахожу. Идут рука об руку. Любое усложнение ФМ и ДМ, любая реализация дополнительных систем требуют увеличения вычислительных мощностей.
    Once you have tasted flight, you will walk the earth with your eyes turned forever skyward, for there you have been, and there you long to return

  8. #1633
    Инструктор
    Регистрация
    03.09.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,102

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от VerTun Посмотреть сообщение
    Ваше субъективное мнение. Только и всего. Мало того, маркер упреждения не дает 100% попадания по цели, он лишь указывает направление движения ЛА. Сделано это для новичков. Однако, тестирование выявило определенную закономерность, что упреждение опытным игрокам только мешает. Как итог с ним летает незначительный процент игроков.
    Кстати да, мне сильно мешают и маркеры самолётов и маркер упреждения.
    В Иле: =PUH=Theo
    В РОФ: Theo

    Система C2Q E9300, плата ASUS P5Q SER, 4Gb DDR2, NVidia 650 Ti 2048 DDR5, XP HE SP3. Для БоБа - Вин7. CH Fighterstick, CH ProThrottle, CH ProPedals.

  9. #1634
    Зашедший
    Регистрация
    26.03.2011
    Возраст
    43
    Сообщений
    72

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от Theo Посмотреть сообщение
    Кстати да, мне сильно мешают и маркеры самолётов и маркер упреждения.
    Это с непривычки.

  10. #1635

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
    Не нахожу. Идут рука об руку. Любое усложнение ФМ и ДМ, любая реализация дополнительных систем требуют увеличения вычислительных мощностей.
    так вроде говорили что все вычесления происходят на серверах а не на клиенте

  11. #1636
    Як52,18,12,Вильга,Бланик Аватар для ROSS_DiFiS
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,194

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от sasha_mechanik Посмотреть сообщение
    а вы не находите что железо и харкорность это отнюдь не синонимы,
    по второй части вопроса, мне лично полный хардкор конечно будет куда важнее 10000 казуальщиков, я то себе железо обновил
    sasha_mechanik этим вы себя сильно дискредитируете как оппонента в споре. Это говорит о вашем прямом не желании понимать суть вещей.
    My Dream, it's to Fly, over the rainbow in the Sky

  12. #1637
    Инструктор
    Регистрация
    03.09.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,102

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
    Это с непривычки.
    Привыкаю с самого начала. Более полугода. Что не так?
    В Иле: =PUH=Theo
    В РОФ: Theo

    Система C2Q E9300, плата ASUS P5Q SER, 4Gb DDR2, NVidia 650 Ti 2048 DDR5, XP HE SP3. Для БоБа - Вин7. CH Fighterstick, CH ProThrottle, CH ProPedals.

  13. #1638
    Зашедший
    Регистрация
    26.03.2011
    Возраст
    43
    Сообщений
    72

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от sasha_mechanik Посмотреть сообщение
    так вроде говорили что все вычесления происходят на серверах а не на клиенте
    Это очень сомнительно. Даже в шутерах рассчеты ведутся на компах ибо требования к скорости высокие.
    А тут имхо тем более.
    PS. Встает вопрос о защите от взлома.
    Или придется вскоре ожидать полчищ читеров.

  14. #1639
    Добропорядочный Аватар для Miracle
    Регистрация
    21.11.2003
    Адрес
    Чкаловские мы...
    Возраст
    56
    Сообщений
    632

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
    В иторическом режиме он есть.
    Нету, не было и не будет.
    Once you have tasted flight, you will walk the earth with your eyes turned forever skyward, for there you have been, and there you long to return

  15. #1640

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
    Понимаете, НЕ ХОТЯТ люди как в жизни! Хотят, чтобы было удобно и привычно!
    Ваша компания проводила крупные исследования на этот счет?
    Я вот тоже хочу чтобы все было удобно и привычно, а это значит как в жизни! После N-го налета в реальности я хочу сесть за кабину виртуального ЛА и применять наработанные навыки, а не приспосабливаться заново.
    Это мой ответ на вопрос, что есть для меня симулятор. Вы правильно сказали, что степень реализации фм, дм и прочего у всех проектов на разном уровне и нет предела совершенству, но БзБ, РоФ, ДКС, лок он и старый Ил у меня повернется язык назвать симуляторами, потому что в них я ЧУВСТВУЮ самолет, мне не нужно знать ЛТХ и смотреть на приборы, чтобы почувствовать момент сваливания. В WT же эта проблема тянется еще с КХ и по всей видимости не решится никогда(хочу ошибиться).

    PS отчасти согласен с защитниками проекта - не нравится дак "отложи на полку" - забудь и не пиши в этой ветке. Но с другой стороны тяжело молча смотреть(проект мне изначально интересен и я оставил надежду на улучшения, потому ветки читаю периодически), как даже разработчики внаглую говорят о том, как у них все хорошо и не признают своих недостатков(к чему улучшать тогда проект, господа? Раз все замечательно делайте релиз).

  16. #1641
    Механик Аватар для VerTun
    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    Сталинград
    Возраст
    46
    Сообщений
    330

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от xpzorg Посмотреть сообщение
    Ваша компания проводила крупные исследования на этот счет?
    Если позволите, я отвечу.
    Вот к примеру, показательно мнение авторитетного, на мой взгляд виртуального пилота (SDPG_SPAD) из не менее авторитеного игрового сообщества:
    Среднестатистическому вирпилу не обязательно, чтобы смоделированный в игре самолёт до километра в час соответствовал реальному прототипу (Какому именно? Bf-109G6 Wf.Nr.962543, протестированному в Рехлине 16 мая 1943г. ? А почему именно ему?).

    Ему нужно, чтоб самолёты соответствовали неким сложившимся стереотипам - что месс бодрее всех климбится, зерошка лучше всех виражит, мустанг быстрее остальных бегает по прямой; ишак - медленный, но крутится и лезет вверх как ошпаренный, як - манёвренный и чутко откликающийся на рули, фока - бронированный паровоз, разбирающий из пушек всё в передней полусфере и со свистом уходящий в пикирование. Это обеспечивает должное разнообразие тактики и интересную игру как следствие этого.
    http://hhsquad.info/forum/topic.php?...&topic=22&p=17
    Это я к тому, что любые мнения учитываются, собираются и анализируются.
    Кручу, верчу, обмануть хочу.....

  17. #1642
    Добропорядочный Аватар для Miracle
    Регистрация
    21.11.2003
    Адрес
    Чкаловские мы...
    Возраст
    56
    Сообщений
    632

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от xpzorg Посмотреть сообщение
    В WT же эта проблема тянется еще с КХ и по всей видимости не решится никогда(хочу ошибиться).
    Пожалуйста, свяжитесь со мной на закрытом форуме, ник у меня там такой же. Если вы сможете внятно изложить суть ваших претензий, я обещаю со своей стороны максимальное содействие в скорейшем решении этого вопроса.
    Once you have tasted flight, you will walk the earth with your eyes turned forever skyward, for there you have been, and there you long to return

  18. #1643

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от VerTun Посмотреть сообщение
    Если позволите, я отвечу.
    Вот к примеру, показательно мнение авторитетного, на мой взгляд виртуального пилота (SDPG_SPAD) из не менее авторитеного игрового сообщества:
    Могу ошибиться, но мне кажется Вы меня не так поняли.
    Но если всеже этот момент разобрать - пожалуй соглашусь с SDPG_SPAD. Однако в WT я и этого не могу почувствовать. Проблема ли это ФМ - не могу решительно ответить, однако в бою в WT все самолеты(по субъективным рефлекторным ощущениям) летают одинаково. Повторюсь на сегодняшний день больше всего удручает само чувство полета в игре, Могу предположить, что эта проблема создана одинковым(или почти) поведением самолета на всех скоростях и он имеет характерную ступеньку, где самолет либо разваливается либо сваливается. Предвещая ваше(не Вы конкретно, а всех дискутирующих) требование: "предъяви цифры", отмечу: это мое субъективное простроенное на ощущениях мнение.

    PS в полемика вступать не намерен, потому с Вашего продолжу пассивное наблюдение. Я высказал свое мнение, надеюсь доступно. Высказал потому, что хорошими играми на авиа тематику мы обделены и стараюсь поддерживать все начинания.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, свяжитесь со мной на закрытом форуме, ник у меня там такой же. Если вы сможете внятно изложить суть ваших претензий, я обещаю со своей стороны максимальное содействие в скорейшем решении этого вопроса.
    А не могу я попасть в закрытый форум. С приглашением в ЗБТ не вышло никаких приглашений на форум. Об этой проблеме кстати слышал неоднократно, содействия от разработчиков не видел - ткните пальцем, пожалуйста, если это не так.

  19. #1644

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от xpzorg Посмотреть сообщение
    После N-го налета в реальности я хочу сесть за кабину виртуального ЛА и применять наработанные навыки, а не приспосабливаться заново.

    Вы правильно сказали, что степень реализации фм, дм и прочего у всех проектов на разном уровне и нет предела совершенству, но БзБ, РоФ, ДКС, лок он и старый Ил у меня повернется язык назвать симуляторами, потому что в них я ЧУВСТВУЮ самолет, мне не нужно знать ЛТХ и смотреть на приборы, чтобы почувствовать момент сваливания. В WT же эта проблема тянется еще с КХ и по всей видимости не решится никогда(хочу ошибиться).
    Вот так вот... Опытный реальный лётчик поставил в один ряд РоФ, ДКС, ЛокОН, Ил-2, и.... БзБ...

    И рассуждает о том, что не нужно знать ЛТХ и поглядывать на приборы, чтобы почувствовать момент сваливания....

    Когда количество выполненных штопорных бочек в реальности перевалит за тысячу и то иногда штопор подлавливает опытных лётчиков и они гибнут.

    И что , правда, после реального налёта тянет именно в БзБ???


    Сказали бы РоФ, я б поверил...
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  20. #1645

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    .
    Хорошо у Вас получается диалектика и Ad hominem, давно заметил. Постараюсь воздержаться.

    А вообще советую прокатиться на планерах-поймете, что значит по настоящему чувствовать ЛА.

  21. #1646

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от xpzorg Посмотреть сообщение
    А не могу я попасть в закрытый форум. С приглашением в ЗБТ не вышло никаких приглашений на форум. Об этой проблеме кстати слышал неоднократно, содействия от разработчиков не видел - ткните пальцем, пожалуйста, если это не так.
    Странно, на официальном форуме, если происходят такие казусы, модераторы очень быстро реагируют.... Если их конечно попросить об этом.... А если молчать, ждать и гадать то как узнать, что кто-то не может попасть на форум? Спросить модераторов пробовали или написать им в личку?
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  22. #1647

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Странно, на официальном форуме, если происходят такие казусы, модераторы очень быстро реагируют.... Если их конечно попросить об этом.... А если молчать, ждать и гадать то как узнать, что кто-то не может попасть на форум? Спросить модераторов пробовали или написать им в личку?
    Не пробовал, по причине не особой надобности в этом форуме. Достаточно было почитать профильную ветку с обсуждением данной проблемы, закрытой и оставленной не решеной.

  23. #1648
    =HD= Аватар для Griphus
    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,071

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
    ПОДАВЛЯЮЩЕМУ большинству тех, кто тестирует бету. А там полно хардкорщиков.
    Извините мне мою занудность, но десять тысяч инвайтов на Гохе очень легко затмят 100 из 100 истинных хардкорщиков

    Цитата Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
    Можем поспорить на 100 баксов, что большинство "вирпилов", которые будут летать в этом режиме, потребуют включения маркеров. И это - реализм??
    Не самый удачный пример. Правильно настроенный маркер лишь добавляет реализма в игру. Глаз человека имеет на порядки большее разрешение, нежели любой из существующих ныне мониторов, и так будет ещё годы. Маркер - это всего лишь компенсация такого различия. Но, повторюсь, правильно настроенный. Т.е. никаких "Як-9. Дальность 13.2км. Высота 3300м. Скорость 432 км/ч" (утрирую).

    Цитата Сообщение от sasha_mechanik Посмотреть сообщение
    так вроде говорили что все вычесления происходят на серверах а не на клиенте
    В ВоП расчёт происходит на клиенте.
    За Родезию!
    Меритократия или перманент!

  24. #1649
    Стабилизатор
    Регистрация
    11.07.2001
    Адрес
    Под глиссадой UMMM
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,856

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от xpzorg Посмотреть сообщение
    А не могу я попасть в закрытый форум.
    Цитата Сообщение от xpzorg Посмотреть сообщение
    Не пробовал, по причине не особой надобности в этом форуме.
    По-моему, то, что Вы называете "не могу" - на самом деле банальное "не хочу"
    "There are no bad nations - only bad persons."
    http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic16319_7.gif
    http://www.tsviewer.com/promotion/dy...ost/973846.png
    http://cache.www.gametracker.com/ser...37C_FFFFFF.png

    "Хочется конфликтов? Айда в небо. Мотор, крылья, два пулемета и если есть, то и кольт в качестве последнего аргумента."(c)v0i

  25. #1650

    Re: World of Planes

    Цитата Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
    Можем поспорить на 100 баксов, что большинство "вирпилов", которые будут летать в этом режиме, потребуют включения маркеров.
    Возможно потому, что ваше понимание "реальных стёкол" далеко от реальности...
    Цитата Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
    Однако, сделали мы реальные стекла в кокпитах
    ©

Страница 66 из 324 ПерваяПервая ... 165662636465666768697076116166 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •