Министр обороны Шойгу (действия)

[F74]

Оффтопик:

а что это за выражение 'терпила'? это пострадавший?

У понтов это- потерпевший, на жаргоне - тот, кто не может постоять за себя.

[Redisich]

можно корыстно или бескорыстно проявить внимание?

Таки да, у врача в отделении 20 - 30 больных, половина, контужена мозгом и убеждена в своей исключительности. Каждый чих их пугает до усмерти. Половина этой половины, твердо знает как их лечить и уверены, что их лечат не так как надо, они справно пишут жалобы и устраивают скандалы. Вечером к вам в отделение привозят бомжей и алкашей которые начинают бить лицо дежурной медсестре. Вы работаете 10-20 лет. А теперь поставте себя не место врача?

Чтоб быть вам более понятным, рискну привести следующую аналогию. Поступает в больницу двое больных - один борцун с коррупцией и несправедливостями, четко видит соринки в глазах окружающих, он "либерал" или еще лучше "оппозиционер". Он четко знает свои права, он возмущен, что врач заспан, в больнице нет МРТ, палата не отдельная с телевизором, разговаривает исключительно на повышенных тонах. Априори считает врача взяточником, а медсестер недочеловеками.

Параллельно поступает в больницу, гражданин, который хтя бы ведет себя как это принято в данной стране, области, городе, который не хамит и не требует, который понимает, что врач строит больницу не за свои деньги, и который понимает, что дежурный запас лекарств есть. но они могут пригодится в более тяжелом случае, а так же понимает, что в этом запасе много дерьма.

Вот и скажите, может быть по разному проявлено внимание? И того и того обязаны лечить, и более того, даже лечат.

[mens divinior]

А теперь поставте себя не место врача?

почему на место врача? Антураж тот же: а почему не на место медсестры(зарплата ещё меньше, а контактов с пациентами - больше)? Или чего не на место санитаров?

[Redisich]

почему на место врача? Антураж тот же: а почему не на место медсестры(зарплата ещё меньше, а контактов с пациентами - больше)? Или чего не на место санитаров?

Дык ради бога! Я ж только за! На враче просто еще и ответственность.

[oleg_V]

Redisich
Позиция ваша понятна.. Коррупция в стране в пределах нормы, а если и чуть выше чем у "них" то так нам азиатам и хоршо.... Ну тоже мнение.. что поделать.

[mens divinior]

Дык ради бога! Я ж только за! На враче просто еще и ответственность.

так кому из них ещё давать? и давать ли?...и если да, то сколько?
Врач- врачом, но ошибка манипуляционной медсестры, может быть не менее критичной чем ошибка врача.

Вот и скажите, может быть по разному проявлено внимание? И того и того обязаны лечить, и более того, даже лечат.

"Внимание" - это лирика. Должен быть поставлен диагноз правильно и "по-разному" тут быть не может, иначе это уже будет преступление. Лечение. для не уникальных болячек - в соответствии с протоколом, в котором тоже не по-разному, а чёрным по-белому.

[Redisich]

так кому из них ещё давать? и давать ли?...и если да, то сколько?
Врач- врачом, но ошибка манипуляционной медсестры, может быть не менее критичной чем ошибка врача.

"Внимание" - это лирика. Должен быть поставлен диагноз правильно и "по-разному" тут быть не может, иначе это уже будет преступление. Лечение. для не уникальных болячек - в соответствии с протоколом, в котором тоже не по-разному, а чёрным по-белому.

В первом случае, я думаю они сами разберутся.

А во втором - вы банально не правы, и как взрослый человек сами это знаете.

[mens divinior]

А во втором - вы банально не правы, и как взрослый человек сами это знаете.

нет, не знаю. Зато знаю врачей, которых благодарили за внимание вкупе с неправильным диагнозом (потому что традиция ! ) с чем благодаривших и поздравляю)


Смена главы Минобороны России и неразбериха выгодна Эстонии, если только Шойгу не будут слишком уважать

Президент России Владимир Путин принял решение назначить вместо Анатолия Сердюкова министром обороны РФ Сергея Шойгу, и это, по мнению эстонских экспертов, хорошо для Эстонии, по крайней мере на ближайшее время.
Младший научный сотрудник Международного центра оборонных исследований Каарел Каас сказал Õhtuleht, что с отставкой Сердюкова в министерстве обороны России воцарится хаос – и это хорошо для Эстонии, потому что будет сменена большая часть работников министерства, а Эстония по крайней мере до будущего года может чувствовать себя спокойно.

Политолог Тартуского университета и руководитель Академического центра исследований Балтии и России Кармо Тюйр отметил, что хотя непосредственного влияния смена главы минобороны не окажет, теоретически может вызвать беспокойство популярность Шойгу и уважение к нему – образ героя может привести к повышению боеготовности российской армии.

http://rus.postimees.ee/1044910/smen...shkom-uvazhat/

[Redisich]

нет, не знаю. Зато знаю врачей, которых благодарили за внимание вкупе с неправильным диагнозом (потому что традиция ! ) с чем благодаривших и поздравляю)

И я знаю, ну и что? А еще я знаю о существовании маньяков, и знаю, что мужчины более склонны ими становиться? Вырежем всех младенцев мальчиков? О крайностях снова поговорим?

А раз не знаете, то не дай бог будете однажды будуте лежать и кричать - "Доктор, что со мной!". а врач со злорадной ухмылкой, выполнив свой долг, который не предписывает ему успокаивать больного, говорить с ним, уйдет спать.

[LeonT]

а Эстония по крайней мере до будущего года может чувствовать себя спокойно.

Пацталом!

Оффтопик:

Т.е. если вас спасут от перетонита, то вы принесете букет цветов? Гм....

"Можно и ничего не платить.... Если вас не интересует результат." (С) Классик.

[mens divinior]

А раз не знаете, то не дай бог будете однажды будуте лежать и кричать - "Доктор, что со мной!", а врач со злорадной ухмылкой, выполнив свой долг...

вообще-то согласно закону, врач обязан предоставить больному информацию о его состоянии и "перспективах".
Успокаивать? промолчу

[Redisich]

Я тоже уже промолчу. Как мне кажется, каждый для себя при желании может сделать выводы из написанного, а доказывать, что у кошки нет рогов, как это часто здесь происходит, либо убеждать в обратном, я не буду.

Дай бог, чтоб ваши форумные принципы, помогли вам в жизни. Только кроме законов есть гораздо более глубокая и древняя вещь, под названием традиции и обычаи.

[mens divinior]

Только кроме законов есть гораздо более глубокая и древняя вещь, под названием традиции и обычаи.

а маленькая зарплата, это традиция или обычай?

[=RP=SIR]

Чтоб быть вам более понятным, рискну привести следующую аналогию. Поступает в больницу двое больных - один борцун с коррупцией и несправедливостями, четко видит соринки в глазах окружающих, он "либерал" или еще лучше "оппозиционер". Он четко знает свои права, он возмущен, что врач заспан, в больнице нет МРТ, палата не отдельная с телевизором, разговаривает исключительно на повышенных тонах. Априори считает врача взяточником, а медсестер недочеловеками.

Скорее всего , этого либерала будут лечить как можно лучше , пускай любить не будут , но лекарство будут давать нужное , и постараются делать все как надо . Из соображения что бы лишний раз не тревожить.

Параллельно поступает в больницу, гражданин, который хтя бы ведет себя как это принято в данной стране, области, городе, который не хамит и не требует, который понимает, что врач строит больницу не за свои деньги, и который понимает, что дежурный запас лекарств есть. но они могут пригодится в более тяжелом случае, а так же понимает, что в этом запасе много дерьма.

Вот и скажите, может быть по разному проявлено внимание? И того и того обязаны лечить, и более того, даже лечат.

К этому отношение будет скорее всего самое посредственное . Молчит не рыпается , ну и ладно .
А по хорошему пациент не виноват в том что , здание больницы убого , и врач злой потому что не выспался, и не компетентный . Но либерал своей позицией будет приносить больше пользы , лишь тем что молчаливое согласие не дает позитивного результат , если все согласны существовать в грязной холодной больнице , без ТВ,с плохим обслуживание и черствым к себе отношением то зачем что то менять ?

--- Добавлено ---

. Недавно встретил вот такую замечательную картинку

В этой картинке присутствует именно две крайности , но мы то знаем , что в мире полно и цветов и помоек.

[XaHyMaH]

Я тут еще прощения, а представьте себе заявление из разряда - Россия не может позволить себе иметь два вертолета поля боя, предпочтение будет отдано....

Ой, что начнется!

Вот что:

[Troll]

Извините, это немного разные вещи, за то, что меня опросили и защитили. это одно, хотя если тебе не дали нож под ребро загнать рискуя своей жизнью, а не действуя по инструкции, тоже есть нюансы. Но я знаком так же и работой врачей, и поверьте - можно просто исполнять обязанности, а можно проявить внимание, результат немного разный правда?

Заранее извиняюсь, если ошибаюсь, Бэкон говорил о современных "мифах", в частности о "мифах рынка"? Так вот, у нас во многом это проявляется. Если всю жизнь убеждать человека, что его страна самая плохая, что политики несуны, что взяточничество кругом, он в это поверит, поскольку человек существо социальное. Ну и какого результата можно ждать от людей воспитанных сейчас, и которые придут ко власти в дальнейшем? А можно как во многих случаях принято на западе - задница полная, но это самая лучшая страна, страна возможностей (для одного из миллиона) и все на него равняются. И то и то крайность. Недавно встретил вот такую замечательную картинку

А еще - только у нас есть потрясающая склонность к самобичеванию. И способность бросаться из крайности в крайность. Если прощать - так всех, включая маньяков. как бороться с коррупцией - так рубить головы, революция - с миллионами погибших, религия - с толпами одурманенных и сектами, политический курс страны из крайности в крайность, если гулять - так во все тяжкие, если работать - так срывая жилы. И в мышлении те же крайности.

Ты знаешь, жизнь заставляет так относиться к своей стране.
Когда у простой семьи сгорает квартира, все нижние этажи естественно залиты и требуют ремонта. Участковый говорит: "Как так, девушка и не может расплатиться?.." Намек короткий и ясный, он просто предложил ей отработать натурой. Девушка на самом деле не такая простая оказалась, участкового на место поставили, с соседями расплатились. Это реальный факт из жизни.
Наши органы и чиновники ждут когда у тебя что-то случится чтобы ободрать до конца. Вместо помощи снимут с тебя последнее. И мы им платим налоги. Кроме мата больше сказать нечего.

--- Добавлено ---

Тему про Сердюкова закрыли, так что сюда.
http://news.mail.ru/politics/10988632/?frommail=1

Новому министру обороны Сергею Шойгу пришлось работать в белом кабинете будуарного стиля, который был спешно оставлен предшественником.

Вообще любой мужчина в форме защитного цвета, да ещё с лампасами в таком интерьере смотрится несколько брутально. Обстановку, приближенную к боевой создавали продырявленные стены. Пробоины угрожающего калибра над головой министра обороны шокировали не одного посетителя, особенно из гражданских, но Шойгу с военной точностью некоторым особо любопытным объяснял: «Айвазовский, Айвазовский».

Айвазовский, Саврасов, Левитан, Шишкин, Маковский, Коровин — полотна этих русских художников специальным транспортом с сопровождением военной автоинспекции были доставлены из Минобороны и возвращены в Культурный центр Вооруженных сил России. Ранее они были тайно изъяты оттуда предыдущим руководством военного ведомства. Оценку подлинности с привлечением экспертов и процедуру инвентаризации к настоящему времени прошли 56 картин.

Вот важнейшие и срочные решения нового министра обороны России, принятые под зияющими пробоинами в стенах:

— Военная авиация вернется на аэродром заполярного Тикси (Якутия). Полосу в будущем году отремонтируют.

— Все начатые предшественником мероприятия, связанные с военным образованием и военной наукой, приостановлены.

— Приостановлены все мероприятия по объединению ПВО и космических войск в воздушно-космическую оборону. Впрочем, как и слияние военной академии ПВО в Твери с академией имени Можайского в Петербурге.

— С пониманием в войсках воспринято решение приостановить ликвидацию ряда военных госпиталей, объявленное в ходе посещения космодрома Плесецк.

«Договорились: все процедуры ликвидации ряда военных госпиталей приостановить. На первое декабря будем готовить совещание по военной медицине и её бюджету», — заявил министр обороны России Сергей Шойгу.

— Приостановлено также переселение Военно-медицинской академии из исторического центра Петербурга на окраину города.

— Генштаб начал корректировать оборонзаказ. Цена вопроса — десятки триллионов рублей.

— Приостановлена передача военных городков гражданским властям.

— Наконец, погоны, которые при бывшем министре у военно-полевой формы сползли на грудь, теперь вернутся на плечи.

Что касается первого официального зарубежного визита, то уже объявлено, новый министр Сергей Шойгу нанесёт в Китай — страну, где коррумпированных чиновников высшего звена расстреливают публично, с приглашением на казнь школьников. Визит начнется уже послезавтра.

К зданию Хамовнического суда гендиректора «Славянки», одного из учредителей компании «Безопасность и связь», привозят в наручниках, под конвоем.

— Александра Елькина заводят через черный ход. Его помощницу, главного бухгалтера «Славянки» Ротанову — через центральный.

Ротанова даже во время оглашения вердикта советуется с адвокатом. Мера пресечения — арест до 14 января. Военной прокуратуре предстоит изучить документы и разобраться в замысловатых схемах. Деньги полицейские уже посчитали. Оперативникам потребовалось три с лишним часа. И помощь кассиров.

Обыск в центральном офисе «Славянки» (часть акций принадлежит министерству обороны) проходит под нескончаемый шелест купюр. 125 миллионов рублей и пять миллионов долларов. В кабинете гендиректора очередного проворовавшегося субхолдинга "Оборонсервиса" все сейфы, все ящики и коробки забиты деньгами.

Это «черная бухгалтерия». Пачки пронумерованы и подписаны (под разноцветными резинками, которые стягивают доллары и рубли, неразборчивым почерком имена. Кому предназначались или от кого были получены — теперь выяснит следствие. Часть информации уже обнаружили — на электронных носителях.

Основной фигурант, долларовый миллионер, гендиректор «Славянки» во время обысков дома. Празднует юбилей. Оперативников он встречает в махровом халате, глубоко за полночь. Скромное семейное застолье в 50-й день рождения близилось к завершению. Основные торжества и вип-гости, в том числе Дженнифер Лопес, были намечены на субботу.

Полицейские тщательно досматривают апартаменты на восьмом этаже. Трехуровневая квартира Елькина в элитном особняке на Малой Бронной стоит полмиллиарда рублей, коммунальные платежи — под сто тысяч. Кованные балконы, полукруглые эркеры и скульптуры.

На лестничной клетке — хрустальные люстры, на полу — мрамор. В центре гостиной у Елькина настоящий камин. В ванной — золотая сантехника, смывной бачок — в виде хрустального лебедя.

В кабинете миллионера — коллекция запонок и золотые часы с инкрустацией швейцарской фирмы «Брегет». Во время обысков он сообщает: в его квартире — только подарки. Свои показания Елькин уже успел изменить — гендиректор сотрудничает со следствием. Уже доподлинно известно: год назад Минобороны заключает контракт — 63 миллиарда рублей в сфере армейского ЖКХ со «Славянкой» на тех.обслуживание, ремонт и содержание объектов "Оборонсервиса«. “Славянка” в лице гендиректора Елькина делегирует полномочия дочерней фирме “Безопасность и связь”. По сути, себе же.

Елькин, один из учредителей этой фирмы, становится главным подрядчиком и берется за важный объект: здание главного управления международного военного сотрудничества.

Согласно официальным документам, в этом здании в Колымажном переулке продолжается капитальный ремонт с полным демонтажем и заменой вентиляции. Подрядчик получает 90 миллионов рублей ни за что. Все подписанные акты выполненных работ оказываются фиктивными — работы здесь даже не начинались, в здании просто нечего демонтировать.

“Незадолго до этого капитальный ремонт уже был сделан, а якобы ремонтировавшиеся системы вентиляции вообще отсутствовали. Сотрудниками полиции и ФСБ России выявлен факт хищения средств из федерального бюджета в особо крупном размере”, — рассказывает начальник управления по взаимодействию с институтами гражданского общества и средствами массовой информации МВД России Андрей Пилипчук.

“Славянка” действительно развернулась. Согласно годовому отчету за 2010 год (он в общем доступе) для выполнения госзаказов ОАО создает 73 филиала.

ОАО “Славянка” — крупнейшее предприятие в сфере ЖКХ на территории России. В компании работают свыше 40 тысяч специалистов. Главная цель — обеспечить должное обслуживание Вооруженных сил РФ через эффективное управление и эксплуатацию казарменного и специализированного жилого фонда.

Военный городок “Архангельское” тоже должна обслуживать “Славянка”. Один из филиалов как раз в Подмосковье. В Главную военную прокуратуру обратились руководители 40 регионов с жалобами на то, что в Минобороны не готовы к зиме.

Елькин и Ротанова дают признательные показания. Руководители “Славянки”, в частности рассказали, почему закрыто гигантское здание на Фрунзенской набережной. Один из корпусов штаба сухопутных войск должен был стать шикарным отелем, потребовался ремонт.

Ключи, если верить пыльному объявлению — у дежурного. Действующий сотрудник военного ведомства на условиях анонимности сообщает: ремонт завершен. Это видно даже по новым окнам. Гостиницу пока согласовать не смогли.

“В связи с тем, что внутри здания находятся объекты и секретная связь иных силовых ведомств — это решение было отклонено. Кроме того, прорабатывался вопрос о сдаче некоторых помещений крупным коммерческим фирмам”, — рассказывает сотрудник военного ведомства.

Третий корпус охраняют не военные, а вневедомственная охрана. Сотрудники частного охранного предприятия дежурят и в Одинцово. Гигантская территория — 20 гектаров земли, на которых располагались складские помещения военного ведомства площадью в 36 тысяч квадратных метров, проданы. Министерство обороны теряет миллиард рублей. Таким же непрофильным имуществом признают “17-й центральный проектный институт связи Минобороны„. Выходит специальная директива: голосовать ‘за’ следующий проект решения: одобрить сделку между ОАО "Воентелекомом" и ОАО ‘17 Центральным проектным институтом связи’, определить цену по договору купли-продажи в размере балансовой стоимости указанного имущества в сумме 17 миллионов 692 тысячи рублей.

При этом рыночная стоимость объекта в 40 раз больше — 670 миллионов рублей. В деле "Оборонсервиса‘, таким образом, как минимум десять новых эпизодов.

Экс-глава холдинга Васильева с официальной зарплатой в пять миллионов рублей в месяц по-прежнему на больничном. Ее апартаменты, как выясняется, не единственное указание на любовь к шикарной жизни. На фотографиях Васильева, как правило, позирует на троне, в образе королевы. Четыре арестованных фигуранта: топ-менеджеры субхолдингов "Оборонсервиса" свидетельствуют против Васильевой. В ближайшее время экс-главу имущественного департамента вызовут на допрос.

[nonexistent]

И не может себе позволить двух вертолетчиков вертолетов поля боя)))))

и самого поля боя тоже

--- Добавлено ---

Это уже как заклинания какие то.. Слышно от президента, телевизора и профессиональных заклинателей типа Кургиняна... - "У них там не лучше.. Везде так"..

тем не менее это действительно правда.
Однако там как то не так нагло и так открыто как у нас и думаю не так много. хотя...

--- Добавлено ---

У нас феодализм, а не капитализм.

точного определения этого термина нет до сих пор.
Что вы вкладываете в него?

--- Добавлено ---

угу. Только "отблагодарить" - это букет цветов или коробка конфет, а не месячная зарплата.

причем в размере оклада министра здравоохранения.

--- Добавлено ---

Вот и скажите, может быть по разному проявлено внимание? И того и того обязаны лечить, и более того, даже лечат.

конечно может! Одному он скажет 20 тысяч рублей а другому 250 тыс.

[Mirnyi]

Вот бы ещё жкх, крышуемые уже нынешним министром, ковырнуть...

[Troll]

Сообщение от Troll
У нас феодализм, а не капитализм.

точного определения этого термина нет до сих пор.
Что вы вкладываете в него?

То чему в школе учили (жаль что уже не учат): феодал полный хозяин на своей территории. Формальное подчинение высшей власти (королю), но свои законы (порядки) на его территории выше государственных, при этом король закрывает глаза на самоуправство подданного. Низшие сословия (крестьяне, ремесленники) не имеют никаких прав, все законы толкуются в пользу феодала и его двора.

Примеры из нашей жизни приводить не буду. Или всё-таки надо?

[nonexistent]

То чему в школе учили (жаль что уже не учат): феодал полный хозяин на своей территории. Формальное подчинение высшей власти (королю), но свои законы (порядки) на его территории выше государственных, при этом король закрывает глаза на самоуправство подданного. Низшие сословия (крестьяне, ремесленники) не имеют никаких прав, все законы толкуются в пользу феодала и его двора.
Примеры из нашей жизни приводить не буду. Или всё-таки надо?

не знаю чему учат сейчас... а я учился так давно, что уже и не помню, что закладывали в это слово в школе... иллюстрацию помню из учебника где крестьянин на одной ноге стоит на своей земле которая аккурат по размеру лаптя.

Примеры было бы не плохо (особенно сразу аналогичные из других стран тоже)
но думаю в этой теме лишнее ибо уже давно "тема" отошла от темы

[Troll]

14 лет отсрочки!
http://stillavin.livejournal.com/293529.html
http://netbespredelu.ru/?p=5096

В Челябинске главу наркосети приговорили к колонии с отсрочкой на 14 лет
http://www.rg.ru/2012/10/23/reg-urfo...hka-anons.html

http://navalny.livejournal.com/749251.html

Время на поиски тратить не буду, но можно найти в интернете дела где за одинаковые правонарушения даются разные сроки.

[Saney]

Чёй-то путают - 442 госпиталь находится в Питере на Суворовском проспекте.

[sansanich54]

давно "тема" отошла от темы

Тем более, что операция "злодей в подштаниках" не имеет никакого отношения к борьбе с коррупцией и воровством.
То, что у всех этих ребят здесь - это так...садовый участок с КУНГом и керосинкой. А основное - семья ,земля, дом - то есть Родина - там , за рубежами.
Какой смысл жевать здесь эту "тему" ?

[mens divinior]

Советник губернатора Московской области по информполитике перешла на работу в Минобороны

Как сообщил "Известиям" источник в оборонном ведомстве, в понедельник к своим обязанностям приступила советник министра по информационной политике Мария Китаева. До этого Китаева занимала аналогичную должность в администрации губернатора Подмосковья.

- Китаевая будет курировать информационную политику министерства обороны, в том числе вопросы имиджа министра, - пояснил собеседник "Известий".

При этом сама Китаева отметила "Известиям", что круг ее профессиональных обязанностей пока не определен.

Китаева закончила МГИМО в 2005 году, затем работала на телевидении, получила известность в качестве ведущей на телеканале Россия 24. В 2012 году стала советником губернатора Московской области по информационной политике в ранге министра.



Читайте далее: http://izvestia.ru/news/539855#ixzz2CelnlihU

[nonexistent]

- Китаевая будет курировать информационную политику министерства обороны, в том числе вопросы имиджа министра, - пояснил собеседник "Известий".

а с имиджем все просто...
армия восстанавливается, получает новые вооружения и крепнет - хороший имидж
армия дальше разваливается - плохой имидж