Помогите нубу, пожалуйста. су-27

[Kos]

А эти характеристики вообще кажутся неземными для ракет что мы видим в ГС2
Р-27Р AA-10 ALAMO A Дальность пуска, км 80
Р-27Т AA-10 ALAMO B Дальность пуска, км 70
Р-27РЭ AA-10 ALAMO C Дальность пуска, км 130
Р-27ТЭ AA-10 ALAMO Дальность пуска, км 120

Вот что пишут разработчики:
Максимальная дальность пуска ракеты величина не постоянная и зависящая от многих причин: высоты и скорости полета носителя, ракурса цели, полусферы атаки. Обычно ракеты характеризуются максимальной дальностью пуска которая достигается на большой высоте, большой скорости при встречных курсах истребителя и цели. Но стоит учитывать, что дальность пуска это совсем не тоже самое, что и дальность полета ракеты. Например, при дальности пуска в 50 км ракета реально пролетает навстречу цели около 30-35 км.
У земли, где плотность воздуха максимальна, дальность пуска обычно падает более чем в два раза.
При стрельбе в заднюю полусферу цели, дальность пуска тоже значительно уменьшается, т.к. ракете приходится догонять улетающую цель. Дальность стрельбы в заднюю полусферу (ЗПС) обычно раза в 2-3 меньше чем в переднюю (ППС).
Например, данные для ракеты Р-27ЭР:
Максимальная дальность пуска в ППС на высоте 10 000 м. – 66 км.
Максимальная дальность пуска в ППС на высоте 1000 м. – 28 км.
Максимальная дальность пуска в ЗПС на высоте 1000 м. – 10 км.
Максимальная дальность пуска рассчитывается из тех предположений, что цель после пуска будет продолжать полет с теми же параметрами, что и до пуска.
По-моему все логично.

Р-77, РВВ-АЕ Макс. дальность пуска в ППС, км 100, Мин. дальность пуска в ЗПС, км 0,3!!!
Макс. перегрузка цели, g до 12!!!! Кто сможет от нее уйти при наличии у нее энергии !!!??? Какой крафт и пилот сможет держать 12g...

К-77 / Р-77 - AA-12 ADDER
Ракета К-77 официально принята на вооружение 23 февраля 1994 г. Серийное производство ракет К-77 для нужд ВВС в России не велось, а серийное производство ракет К-77 для поставок на экспорт велось опытным производством ГосМКБ "Вымпел".
О чем тут говорить - этой ракеты нет в ВВС РФ, не нужна она и в игре, если это симулятор.
Лента.ру знаменита своими предвзятыми статьями, но тем не менее:
значительная часть ракет не наводилась на цели во время испытаний, а другая еще на этапе проверки на земле признавалась непригодной к эксплуатации из-за своего состояния, хотя до окончания срока их хранения было еще далеко.
Таких ракет в индийском арсенале оказалось почти пятьдесят процентов.


--- Добавлено ---

По "эффективности" ракет AMRAAM в ГС2 уже писалось на ЕД-шном форуме, в том числе и как их исправить. По эффективности российских ракет и разговаривать нечего, как они были кривые и слепые в ГС, так и остались, так и останутся.

Есть мнение, что они столь же кривые и слепые в реале.

[Buch_RUS]

...
Например, данные для ракеты Р-27ЭР:
Максимальная дальность пуска в ППС на высоте 10 000 м. – 66 км.

Все что Вы написали прекрасно понятно и известно каждому осведомленному игроку в ЛО.
Но согласитесь что максимальная дальность пуска даже в ППС для неманеврирующей цели для Р-27ЭР 66 и 130 км как бы совершенно различные величины !
Причем эти данные 120-130 для Р-27ЭР встречаются не только на этом сайте но и в более серьезных справочниках.
Нашел тему по Р-77 http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=51953 интересная информация.
Вот данные самого производителя Р-27РЭ 95км макс в ППС http://www.artem.ua/index.php?article=r-27 95 конечно не 120 и не 130 но не 66.

[Kos]

Все что Вы написали прекрасно понятно и известно каждому осведомленному игроку в ЛО.
Но согласитесь что максимальная дальность пуска даже в ППС для неманеврирующей цели для Р-27ЭР 66 и 130 км как бы совершенно различные величины !
Причем эти данные 120-130 для Р-27ЭР встречаются не только на этом сайте но и в более серьезных справочниках.
Нашел тему по Р-77 http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=51953 интересная информация.
Вот данные самого производителя Р-27РЭ 95км макс в ППС http://www.artem.ua/index.php?article=r-27 95 конечно не 120 и не 130 но не 66.

Я выше написал, что я нуб, потому в теме весьма поверхностно. Мне достаточно того, что разработчики видят ситуацию так, соответственно так и реализуют. Жизнь подсказывает, что в реале характеристики ЗНАЧИТЕЛЬНО отличаются от заявленных разработчиком.

[J-21]

Жизнь подсказывает, что в реале характеристики ЗНАЧИТЕЛЬНО отличаются от заявленных разработчиком.

Ракеты в ЛО - плод фантазии ЕД, но если учесть, что для них - "все западное априори лучше, чем наше", не нужно быть Энштейном, что бы догадаться, что они там себе нафантазируют + берем в расчет основной рынок сбыта - это вовсе не мы... в итоге на выходе получаем Ф-15 с 6ДОФ и ракетами, от которых приходят в ужас даже в Райтеоне c одной стороны и убогие-дроны-мишени с другой... при чем от серии к серии эта разница растет и уже приближается к отметке "пропасть", что характерно бума в онлайне с выходом ГС3 я не заметил, хотя ожидал если честно...
по ракетам, на форуме ЕД отписались, что обнаружили пару багов - будут фиксить, то, что с ракетами, что-то не так, было видно сразу, когда на Су-27 подкравшись к врагу, пускаешь ЭТ в борт с 7-8 км и она как НАР летит мимо неманеврирующей цели, а чего бы ей маневрировать если про пуск ничего не знает, а 73е - это вообще баласт, становится немного печально, правда к ожидаемому апдейту тоже скептическое отношение, ибо как правило от апдейтов выйгрывает только одна сторона, а другая теряет, думаю цвета этих сторон отельно указывать не стоит и так все ясно.

--- Добавлено ---

Золотые слова !!!
Р-27Р AA-10 ALAMO A Дальность пуска, км 80
Р-27Т AA-10 ALAMO B Дальность пуска, км 70
Р-27РЭ AA-10 ALAMO C Дальность пуска, км 130
Р-27ТЭ AA-10 ALAMO Дальность пуска, км 120

Ну так их и в игре можно пустить на такое расстояние и даже попасть в кого-то, но как правило надо бить с дальности пуска по маневрирующей цели... а вообще есть такое понятие - "точка невозврата", там мы в нашем скваде именуем точку, после которой делать отворот уже не имеет смысла - ракета догонит... для радийных ракет в районе 15-17 км... так было в ГС2, в ГС3 возможно будет меньше, а может и не будет.
Наши радийные ракеты СД не имеет смысла пускать на расстояния больше чем 15 км, вероятность промаха велика, ЭТ не имеет смыла дальше чем на 10км, попасть то можно, но опять - вероятность низка...
Пуски лучше всего проводить в бочину, это даже лучше чем в ЗПС, т.к. в ЗПС эффективная дальность пуска уменьшается и противнику не надо даже разворот делать, что бы удрать от ракеты... + при отстреле ловушек получается почти идеальная ситуация, ловушки оказываются аккурат между целью и ракетой... если вышли противнику в ЗПС, можно сделать хитрость, взять в захват, подожать пока он станет на лыжи и отпустить захват, тикать он будет на форсаже, поэтому вести его в тепле проблем больших не составит, и лететь за ним на ПМВ, если нуб попадется то после того, как береза замолчала, он начнет делать боевой разворот или еще какой маневр, что бы вернуться на первоначальный курс... в этот момент и можно всадить ему ракету в гриву, если противник долгое время не разворачивается, то гнать его уже не стоит, значит пилот опытный и разворачиваться будет или в зоне своего ПВО или потянет в ущелья в горах... такого лучше бросить...
У Су-27 только один выход - лечать безшумно, это ЭТ с ОЛС и пуски в бок... только не надо забывать проверить свой/чужой перед пуском, достаточно на мгновение включить радар и сразу выключить.

[Kos]

Ракеты в ЛО - плод фантазии ЕД

Оффтопик:
Послушайте, вдохновляющая песенка

В общем, мне, как нубу, хочется знать как в ИГРЕ ГС2 уходить от Амраамов, а не изучать ТТХ реальных ракет, которыми ни я ни по мне точно в своей жизни стрелять не будут.
Ролик про МиГ-29 выложили прекрасный, только как уходить таки не понятно - после того, как F15 пустил Амраам МиГ начал пикировать к земле, потом просто поддернул ручку на себя и ракета почему-то прошла снизу. В чем секрет? Почему она не сманеврировала?

[J-21]

В общем, мне, как нубу, хочется знать как в ИГРЕ ГС2 уходить от Амраамов, а не изучать ТТХ реальных ракет, которыми ни я ни по мне точно в своей жизни стрелять не будут.
Ролик про МиГ-29 выложили прекрасный, только как уходить таки не понятно - после того, как F15 пустил Амраам МиГ начал пикировать к земле, потом просто поддернул ручку на себя и ракета почему-то прошла снизу. В чем секрет? Почему она не сманеврировала?

Вообще-то уже ГС3 на дворе, хотя не скажу, что он лучше чем ГС2, как по мне разницы никакой (не считая, что пиндолет стал еще круче), но это моя ИМХА
По этому видео, ему 100 лет в обед, появилось оно с релизом ГС2 - мол смотрите, ничего жуткого в АИМ-120 нету, но далее идут нюансы, в оффлане я сам не раз таким образом уходил от 120ки, просто немного, самую малось заныриваешь перед ракетой, а потом резко ручку на себя (как в Ил-2 делали, что резко довернуть) и ракета проскакивает под тобой, таким образом можно от всего БК уйти, а вот в онлайне очень большую роль играет пинг... т.к. скорости в игре большие, то даже разница в 100-200 мс делает противоракетные маневры безсмысленными... + дабы конпенсировать отсутствие в игре направленного взрыва масса БЧ у 120ки увеличенна... таким образом она разрывает все в радиусе 10-12 метров. Поэтому в онлайне ГС2 против 120 ки был один прием - "отворот"

[Buch_RUS]

...
Ролик про МиГ-29 выложили прекрасный, только как уходить таки не понятно - после того, как F15 пустил Амраам МиГ начал пикировать к земле, потом просто поддернул ручку на себя и ракета почему-то прошла снизу. В чем секрет? Почему она не сманеврировала?

Нет нет никакого секрета, ракета идет не на самолет а в точку пересечения траекторий. Вы ее просто напросто обманываете, сначала подныриваете и ракета делает еще большее упреждение так как цель меняет траекторию вниз а потом когда расстояние 2 км между Вами Вы резко переводите ручку на себя до предельных перегрузок (главное не вырубить пилота) ракета просто не успевает изменить траекторию и проходит ниже Вашего самолета т.к. ттх четко действуют и для данной высоты и скорости будет определенный радиус.
Но как J-21 совершенно верно написал есть много НО:
1. я могу развести несколько AIM-120 оффлайн и при маркерах но в онлайне и без маркеров я просто не могу обнаружить ракету (отворот сброс ФОРСАЖ если прижали) а не видя ракету многие маневры бесполезны.
2. Режим TWS это вообще класс носитель пускает ракету в пассивном режиме и ракета идет по инерциалке в точку предполагаемого нахождения противника через определенное время в которой потом сама включит АГСН и паразит любой ЛА будь то свой или чужой ))) Хоть в этом веселье. Опасность TWS в том что пока ракета не перейдет в финальную стадию у Вас нет предупреждения о пуске а там обычно уже поздновато ))
3. И есть еще куча НО, некоторые J-21 уже описал.

[J-21]

Нет нет никакого секрета, ракета идет не на самолет а в точку пересечения траекторий.

Верно, проще говоря летит с упреждением, есть еще прием ухода от ракеты построенный на этой фишке, называется "воткнуть ракету в землю", надо всего лишь построить свой маневр так, чтобы предположительная точка пересечений траектории оказалась под землей, лучше всего это работает в горах... ракета убивает себя об поверхность земную

[Kos]

Вы ее просто напросто обманываете, сначала подныриваете и ракета делает еще большее упреждение так как цель меняет траекторию вниз а потом когда расстояние 2 км между Вами Вы резко переводите ручку на себя до предельных перегрузок (главное не вырубить пилота) ракета просто не успевает изменить траекторию и проходит ниже Вашего самолета т.к. ттх четко действуют и для данной высоты и скорости будет определенный радиус.

Ну вот, это уже конкретный совет, спасибо.
Что касается онлайна - мне пока не актуально, я пытаюсь компанию проходить, потом про онлайн будем думать.
Про визуальное обнаружение ракет - на локоновском форуме люди рекомендуют использовать падлок на опасную ракету, типа, хоть и чит, но видимость на мониторе и видимость в жизни это две большие разницы. В онлайне падлок же сервер разрешает, т.е. это не от желания игрока зависит, так?

[J-21]

В онлайне падлок же сервер разрешает, т.е. это не от желания игрока зависит, так?

Нет, на популярных серверах, а это как правило фуллриал сервера такая опция отключена.
Поэтому радийные ракеты по СПО, тепловые визуально... хоть и техника стала совершеннее, но рекомендация кап. Титаренко в силе - вертеть головой на 360 постоянно.
Еще могу дать несколько советов, но они в основном для онлайна
1 не летать в инверсии - это самый демаскирующий фактор, инверсию видно очень из далека, инверсионный след начинается при выходе на 8000 м и заканчивается после 12000 м.
2 РЭБ вообще шлак бесполезный по следующим причинам:
а) Сильно увеличено расстояние прожига помехи, смысл в помехе если к слову ПР по не маневрирующей цели для Р-27ЭР получаешь почти одноверменно с прожигом помехи, а ведь по сути, это хоть и самая дерьмовая ракета в игре, но при этом самая дальнобойная.
б) Из-за дебильной задержки в 15 сек на срабатывания, появилась она в ГС2, по требованию наших западных партнеров(с) т.к. если включить помеху, то срывается сопровождение в ТВС и происходит захват цели, т.е. СПО в данном случае Береза начинала орать про захват и пилоту с уровнем выше плинтуса становилось понятно - его вели в ТВС... т.е. подобный фикс нам намекает, под кого оптимизируется игра... в итоге ТВС в ГС2 стал основным режимом ДВБ для Ф-15, т.е. целивая аудитория была ублажена.
в) Теперь же из-за этих "15 сек" РЭБ вообще бесполезная штука, ибо к тому моменту, пока закончится таймоут в этим самые 15 сек и станция заработает, голова 120 уже как правило захватила цель и ведет сама, т.е. там уже ктрл+Е в пору жмакать.
3. с высоты ракета летит дальше, но и уходить от ракеты на высоте сложнее (так было по крайней мере в ГС2 ибо для ракет физики не существовало) т.к. маневрировать в разряженном пространстве сложно.