Сенат одобрил «закон Магнитского» с разгромным счетом 92:4

[harinalex]

я почитал закон (точнее , то , что представлено на утверждение СФ) :
http://ria.ru/politics/20121221/915806320.html

запрет усыновления для граждан США в 4-й статье , все остальное совсем про другое. Весь крик , имхо , из-за статьи 3.

деятельность некоммерческих организаций, которые участвуют в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, и безвозмездно получают денежные средства и иное имущество от граждан (организаций) Соединенных Штатов Америки или реализуют на территории Российской Федерации проекты, программы либо осуществляют иную деятельность, которые представляют угрозу интересам Российской Федерации, приостанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере регистрации некоммерческих организаций.

Собственно , усыновление не запрещено ведь , все остальные страны могут это делать. А подписанты петиции добились того , что теперь закон точно уже подпишут , что бы до этого Лавров и кто-то еще ни говорили про сомнительность затеи с запретом усыновления.

--- Добавлено ---

Как бы усыновление не превратилось в выгодный бизнес...

Москва, 21 декабря. Уполномоченный по правам ребенка при президенте России Павел Астахов заявил, что противникам «закона Димы Яковлева» «надо перестать ныть по поводу, что приедут иностранные дяди и спасут наших детей». Кроме того, омбудсмен привел «настоящую статистику по детям-сиротам», согласно которой из 600 тысяч детей-сирот в приемные семьи устроены 522 тысячи.
«Иностранное усыновление ничего хорошего России не приносит. Давно перестали брать детей инвалидов и сейчас иностранцы вывозят совершенно здоровых детей. Это доходный бизнес и это ужасно. Россияне неконкурентоспособны, потому что иностранцы платят деньги, около 30 тысяч долларов. Это бизнес. России оставаться в разряде третьесортных стран, которые не в состоянии прокормить и вылечить своих детей и вынуждены их отдавать, это позорно. Этот закон нужно было принимать давным-давно», - отметил Астахов в интервью «Русская служба новостей».
Не смотря на то, что ни в одной европейской стране нет законодательной базы по иностранному усыновлению, Астахов заявил, что «все цивилизованные страны, европейские государства запрещают иностранцам усыновлять своих детей-сирот».
«Да, наверно, неудачная увязка «закона Магнитского» и «закона Димы Яковлева». Но если бы этот закон появился на 2 года раньше, то все проголосовали бы за него», - подвел итог Астахов.

http://mir24.tv/news/politics/6130210

надеюсь , что сказав А , скажут и Б. По-хорошему , нужно статью 4 выделить в отдельный закон , сделав его более подробным . Все остальное немедленно подписать и назвать законом "Памяти Джексона-веника"

[=RP=SIR]

запрет усыновления для граждан США в 4-й статье , все остальное совсем про другое. Весь крик , имхо , из-за статьи 3.

Весь крик как раз из за 4 статьи , какого либо крика по поводу статьи №3 я не слышал не разу . И запомни в историю этот закон войдет именно как закон в котором Русские с помощью детей защищают своих коррупционеров. (это день позора для России)

Собственно , усыновление не запрещено ведь , все остальные страны могут это делать. А подписанты петиции добились того , что теперь закон точно уже подпишут , что бы до этого Лавров и кто-то еще ни говорили про сомнительность затеи с запретом усыновления.

Усыновление запрещено , это сказанно прямым текстом ,

Статья 4
1. Запрещается передача детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки, а также осуществление на территории Российской Федерации деятельности органов и организаций в целях подбора и передачи детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки, желающим усыновить (удочерить) указанных детей.
2. В связи с установленным частью 1 настоящей статьи запретом на передачу детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки прекратить от имени Российской Федерации действие Соглашения между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о сотрудничестве в области усыновления (удочерения) детей, подписанного в городе Вашингтоне 13 июля 2011 года.

и запрещено именно по политическим мотивам , то есть гражданами США , без учета их морального , материального , либо какого то другого статуса и положения . Все равно что прямым текстом написать об своей ненависти в отношении к США. ( Политическая дальновидность просто зашкаливает!)
Не хватало еще дать повода быть обвиненными в дискриминации .

надеюсь , что сказав А , скажут и Б.

А вот это самая грустная часть . В плане сказать Б возможно и скажут.
Но факт остается фактом , и это не каким образом не исправить. После закона Димы Яковлева (заметь закон назван именно в честь погибшего ребенка)
Весь мир будет говорить что Россия торгует своими детьми . Именно торгует , без учета положения самих детей .
Итаки да закон то приняли , но что будет с детьми ? Попадут ли они в достойные семьи и будут ли они счастливы ?
http://www.svoboda.org/content/article/24805503.html
Как бы мысль нашего ЗС была понятна , показать всему миру какие плохие Американцы в роли родителей , но по факту получилось что мы всему миру показали что мы можем даже детей использовать в решение политических вопросов.
Нужно совсем мозг отключить , что бы в ответ на закон Магнитского ,(Направленный на коррупционеров) придумать такой идиотский закон. Ведь кто то догадался назвать законом Димы Яковлева , и всунут туда статью номер 4

Я в шоке .
П,С на самом деле , есть очень правильный и достойный ответ на Закон Магнитского . Вот именно этот закон должен был единодушно принят всеми депутатами и именно он должен звучать , как наш ответ ! Законопроект, запрещающий госслужащим иметь недвижимость и банковские счета за рубежом. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20121221145740.shtml

[=Spb=Goro]

запрет усыновления для граждан США в 4-й статье , все остальное совсем про другое. Весь крик , имхо , из-за статьи 3.

Автоматизированная система обеспечения законодательной деятельности
http://asozd2.duma.gov.ru/

На нем можно посмотреть судьбу любого законопроекта (естественно кроме отнесенных к гостайне).
Этапы прохождения и редакции обсуждаемого законопроекта № 186614-6 располагаются по ссылке:
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%...RN=186614-6&02

Интересно:
1. В первоначальной версии нет ни про запрет усыновления, ни про НКО.
2. Оба положения появляются во втором чтении.
Про усыновление - поправки №№4 (автор - Е.А. Федоров "ЕР") и 10 (Е.В. Афанасьева "ЛДПР" и Е.Ф. Лахова "ЕР")
Про НКО - №№ 6 и 7 (А.К.Луговой "ЛДПР", Старшинов М.Е. "ЕР", Зотов И.Л. "СР", Вяткин Д.Ф. "ЕР").
_____________

Касательно детей - нтересно, почему во всей этой не задаётся простой и очевидный вопрос - отчего проблема сирот не решается. Что сделано для решения этой сложной задачи за последние 10-20 лет, кто конкретно отвечает за всё это.
Примеры были:
http://xakac.info/news/2012090526857
Обвиняемый получил два года и шесть месяцев условно за превышение должностных полномочий.

[=RP=SIR]

Касательно детей - нтересно, почему во всей этой не задаётся простой и очевидный вопрос - отчего проблема сирот не решается. Что сделано для решения этой сложной задачи за последние 10-20 лет, кто конкретно отвечает за всё это.
Примеры были:
http://xakac.info/news/2012090526857
Обвиняемый получил два года и шесть месяцев условно за превышение должностных полномочий.

Так ответ очевиден, потому что своему государству дети сироты не нужны. Если были бы нужны то и мысли отдавать сирот иностранным гражданам не могло бы родиться в принципе . Ситуация похожа на плохую мать алкашку которая сама о своих детях не заботиться , но занимается шантажом тех , кто хочет им помочь . Самое противное что в любом случае страдают дети.

[=Spb=Goro]

Так ответ очевиден, потому что своему государству дети сироты не нужны. Если были бы нужны то и мысли отдавать сирот иностранным гражданам не могло бы родиться в принципе . Ситуация похожа на плохую мать алкашку которая сама о своих детях не заботиться , но занимается шантажом тех , кто хочет им помочь . Самое противное что в любом случае страдают дети.

И поэтому их срочно нужно вывезти в США, хорошее у вас решение всех проблем - "прощай немытая Россия", давайте все туда уедем.
Ситуация такая сложилась в последние 20 лет - на почве успехов внедрения либеральных реформ и капитализма.

_____________

Первая реакция "эффективных чиновников"


Вице-губернатор Василий Кичеджи заявил, что уйдет с поста и больше не будет чиновником, если вступит в силу закон, запрещающий госслужащим, депутатам и сотрудникам силовых ведомств владеть недвижимостью и счетами за рубежом, пишет «Фонтанка.ру».

«Если закон примут, в чем я сомневаюсь, то уйду. Уйду, - сказал Кичеджи. - Не буду чиновником. Пусть приходят те, кто не имеет ни образования, ни недвижимости».

Заместитель губернатора Петербурга владеет квартирой в Болгарии. Однако, как он уточнил сам, не он лично – квартира записана на его жену.

Вице-губернатор пояснил, что президент Владимир Путин предложил запретить чиновникам и депутатам владеть банковскими счетами за границей. «Про недвижимость ничего не говорил, - пояснил Кичеджи. – Это депутаты говорят про недвижимость».

По словам заместителя главы города, даже если Госдума примет законопроект, ему еще надо получить одобрение в Совете Федерации и получить подпись президента. «Есть еще Конституционный суд, - сказал Кичеджи. – Если мы опять вернемся к Советскому Союзу, здесь могут быть проблемы». (с)

http://www.gazeta.spb.ru/992089-0/

Как они писаются-то при упоминании "Советского Союза"

[=RP=SIR]

И поэтому их срочно нужно вывезти в США, хорошее у вас решение всех проблем - "прощай немытая Россия", давайте все туда уедем.
Ситуация такая сложилась в последние 20 лет - на почве успехов внедрения либеральных реформ и капитализма.

Да, все лучшее детям , если лучшее лечение за рубежом , то лечить детей именно там , Вот чиновникам всех уровней ввести запрет на лечение за рубежом , что бы скорее подняли отечественное здравоохранение на подобающий уровень.
Детские дома должны быть уровня дворцов , а не депутатские дачи. и это не проблема капитализма , или либерализма , потому как детей везем лечиться именно в страны капитализма и либерализма.
Да я предполагаю что усыновление иностранцами скорее всего имеет свою криминальную сторону , вот только это не должно решается за счет самих детей , это должно решатся взрослыми. Плохо если в вопросе усыновления на первом месте вопрос денег , но еще хуже когда это вопрос жизни или смерти ребенка .

[=Spb=Goro]

и это не проблема капитализма , или либерализма , потому как детей везем лечиться именно в страны капитализма и либерализма.
Да я предполагаю что усыновление иностранцами скорее всего имеет свою криминальную сторону , вот только это не должно решается за счет самих детей , это должно решатся взрослыми. Плохо если в вопросе усыновления на первом месте вопрос денег , но еще хуже когда это вопрос жизни или смерти ребенка .

В США нет своих беспризорников?
В США семьи с усыновленными за рубежом детьми не платят налоги и проще всего им усыновлять детей из России, рыночноголовые проворачивают на всём этом нехилый бизнес и не надо нести сказки про социализм в США и милых и пушистых американцев.
А.Джоли пользуется всем этим гораздо изощрённее, чем простак Депардье.

[Николай78]

В США нет своих беспризорников?
В США семьи с усыновленными за рубежом детьми не платят налоги и проще всего им усыновлять детей из России, рыночноголовые проворачивают на всём этом нехилый бизнес и не надо нести сказки про социализм в США и милых и пушистых американцев.
А.Джоли пользуется всем этим гораздо изощрённее, чем простак Депардье.

Так ларчик-то оказывается просто открывается. Спасибо, не знал об этом.

[=RP=SIR]

В США нет своих беспризорников?

Не знаю , знаю что у нас их очень много. Как бы проблемы США меня мало волнуют. И как бы проблему усыновления Русскими американских детей не встречал. И не потому что пробемы нет .

В США семьи с усыновленными за рубежом детьми не платят налоги и проще всего им усыновлять детей из России,

Откуда дровишки ?
Если смотреть здесь http://www.theadoptionguide.com/opti...ional-adoption То усыновлять детей из России сложнее и дороже всего ,
то из 40.000- 60.000$ тысяч затрат вернуть можно лишь 13.000 $ и только в год усыновления .
Если есть другие данные то давай посмотрим .
И я не говорил про социализм в США . Но когда я вижу просьбу о помощи в которой говориться что вылечить могут только за бугром , я сожалею о качестве лечения у нас .
Да и вообще , тут дело не в проблемах усыновления , а в маразме выдвигаемого закона Димы Яковлева в ответ на закон Магнитского . Шантажируем США своими детьми ? Не будь закона Магнитского , не кто бы не вспомнил об сиротских детях ?

[=Spb=Goro]

Не знаю

Американский Департамент образования опубликовал официальную статистику: число бездомных детей в США достигло почти 1 млн человек. Правда, речь идет только о тех, кто посещает образовательные учреждения. К слову, еще пять лет назад бездомных детей и подростков было на 57% меньше.

Как выяснили чиновники, большая часть из официально зарегистрированных бездомных несовершеннолетних живет в специальных приютах, дешевых отелях, на железнодорожных станциях, а также при церквях и больницах. Некоторых пускают под крышу знакомые. Многие из этих детей употребляют наркотики и становятся жертвами сексуальных преступлений. Часть из них вступает в сексуальные контакты ради еды, одежды или крыши над головой.

Программа длительной помощи бездомным, известная как акт МакКинли-Венто, призывает государственные школы принимать таких детей на учебу. В отчете Департамента образования говорится лишь о тех, кто состоит на учете в учебных учреждениях. Но в целом бездомных детей в стране может быть гораздо больше.

http://russian.rt.com/Society/2179

знаю что у нас их очень много.

О бездомном детстве и играх с цифрами : http://wonderbull.livejournal.com/164192.html

Откуда дровишки ?

Из интернетов:

- в большинстве штатов, если семья усыновляет иностранного ребенка, то практически не платит налоги, а в некоторых штатах получает большую скидку на медицинскую страховку для всей семьи. Все без исключения семьи получают пособие на ребенка. Если же американцы усыновляют ребенка из американского приюта, в ближайшие несколько лет их будут навещать специальные комиссии, которые следят за условиями содержания малыша.

http://russia.ru/news/politics/2012/12/19/6143.html

Про бизнес:
Закон о запрете усыновления российских детей американцами - американский взгляд:

"За последниe десятилетия сотни тысяч великодушных людей западной цивилизации стремились пoмогать детям" - делают вывод сотрудники института Шустера. "Во мнoгих случаях, особенно в случаях усыновления из Китая или стран бывшегo советского блока, эти усыновления были крайне неoбходимы, позволяли помочь детям. Но слишком мало кто нa Западе понимает, что во многих странах сущeствует душераздирающая сторона проблемы междунaродного усыновления. Западные агентства пo усыновлению, стремясь удовлетворить потребительский спрос, вложили миллиoны долларов и евро в экономику экспорта детей в слaборазвитых странах. Эти доллары и евро коррумпировали oбщество, приводили к обману, похищению, насилию. Понял ли Запад, чтo многие судьбы были разрушены, уничтожены коррумпированным усыновлениeм?"
Даже благая пропаганда может служить яркой иллюстрaцией того факта, как деньги, вложенные по сути в кoррупцию, создают чудовищную ситуацию.

http://caps-lo.livejournal.com/179398.html

[sansanich54]

Шантажируем США своими детьми ? Не будь закона Магнитского , не кто бы не вспомнил об сиротских детях ?

Уже вспомнили. Пока потихоньку, в виде 5-секундных роликов "Усынови ребенка" в рекламных блоках.
Похоже, кампанию раскрутят по полной. Видимо, не могут решить, кому там сниматься.
По законам жанра - надо показывать пример и "лично участвовать". Но вот как это будет выглядеть ?
Могут неправильно понять.

http://youtu.be/6qGNa5pG41Y

Валентина Ма Алла Демидова в фильме "Щит и меч"

[ПРОФЕССОР]

По законам жанра - надо показывать пример и "лично участвовать". Но вот как это будет выглядеть ?
Могут неправильно понять.

Ну какой-нибудь депутатик престарелый может пару молодых фотомоделек "удочерить", лет семнадцати.

[MEHT]

В США нет своих беспризорников?
В США семьи с усыновленными за рубежом детьми не платят налоги и проще всего им усыновлять детей из России, рыночноголовые проворачивают на всём этом нехилый бизнес и не надо нести сказки про социализм в США и милых и пушистых американцев.
А.Джоли пользуется всем этим гораздо изощрённее, чем простак Депардье.

А в Ленинграде не платят налоги те кто правильно произносит - поребрик, булошная и парадная. Это из той же оперы инфа.
В америке не платят налоги только индейцы и чукчи по закону о кореных жителях. Бедный Дима Яковлев никому на хрен не нужен был в России. Теперь когда ребенок погиб его именем можно творить чудеса во имя спасения.
Вроде обсуждения политики и спорных тем запретили на Сухом а воз и ныне там.
С новым годом всех!

[Mirnyi]

Бедный Дима Яковлев никому на хрен не нужен был в России. Теперь когда ребенок погиб его именем можно творить чудеса во имя спасения.
Вроде обсуждения политики и спорных тем запретили на Сухом а воз и ныне там.
С новым годом всех!

А в Штатах он оказался настолько нужным, что его забыли в машине как айфон?
Вы думаете именем вора Магницкого чудеса творить сподручнее?
Разберитесь там со своими для начала.
До нового года ещё неделя.
С наступающим!

[=RP=SIR]

Вице-губернатор Василий Кичеджи заявил, что уйдет с поста и больше не будет чиновником, если вступит в силу закон, запрещающий госслужащим, депутатам и сотрудникам силовых ведомств владеть недвижимостью и счетами за рубежом, пишет «Фонтанка.ру».

После таких заявлений он должен не просто уйти , он должен быть уволен своим губернатором . А если этого не произойдет , то и губернатора вслед за ним .

--- Добавлено ---

Ну а если бы 4 статью сделали бы отдельным законом, о чем бы тогда возмущались ваши любимые оппозиционеры?

Ну так кому мозги то нужно вправить ? Кто такие "подарки" дарит?
Я еще раз повторяю , я считаю что отдавать детей иностранцам , это национальный позор . Но еще больший позор спекулировать детьми в решении своих узких и мерзких целях .
Тут не законы нужно принимать , а исправлять ситуацию , так что бы русские граждане , брали себе в семьи приемных детей. Что бы тяжело больных детей могли лечить здесь , и с помощью государства.

[Den-K]

Я еще раз повторяю , я считаю что отдавать детей иностранцам , это национальный позор .

Позор.

Но еще больший позор спекулировать детьми в решении своих узких и мерзких целях .

Дык политика настолько грязное дело, что занимаются ей настоящие джентельмены (с) Черчилль кажется

Тут не законы нужно принимать , а исправлять ситуацию , так что бы русские граждане , брали себе в семьи приемных детей.

Слушал как то лет 5 назад радио на эту тему. Как говорили приёмные родители, не любит у нас общество приёмных детей.

Что бы тяжело больных детей могли лечить здесь , и с помощью государства.

Рыночная экономика и невидимая рука рынка думают иначе.

[=RP=SIR]

Дык политика настолько грязное дело, что занимаются ей настоящие джентельмены (с) Черчилль кажется

То есть по вашему , -"Вы нашим проворовавшимся чиновникам запрещаете счета иметь и к вам в гости ездить , а мы за это запретим вам наших детей в семьи брать!" , это не позор , а нормальная политика?

Слушал как то лет 5 назад радио на эту тему. Как говорили приёмные родители, не любит у нас общество приёмных детей.

Так это проблема приемных детей или государства ? Я Считаю что государства .

Рыночная экономика и невидимая рука рынка думают иначе.

Строить АТЕС , мосты , устраивать Олимпиаду , на это денег хватает , а думать о больных детях , не позволяет рыночная экономика?
Смешно ей богу.

[ПРОФЕССОР]

Строить АТЕС , мосты , устраивать Олимпиаду , на это денег хватает , а думать о больных детях , не позволяет рыночная экономика?
Смешно ей богу.

А вы это расскажите презику с депутатиками, они тоже вместе с вами посмеются.

[=RP=SIR]

А вы это расскажите презику с депутатиками, они тоже вместе с вами посмеются.

Они по моему и без меня давно уже веселятся . Судя по законам которые создают.

[Den-K]

То есть по вашему , -"Вы нашим проворовавшимся чиновникам запрещаете счета иметь и к вам в гости ездить , а мы за это запретим вам наших детей в семьи брать!" , это не позор , а нормальная политика?

Угу, нормальное грязное дело, политика, вся и у всех.

Так это проблема приемных детей или государства ? Я Считаю что государства .

Я считаю, что общества.

Строить АТЕС , мосты , устраивать Олимпиаду , на это денег хватает , а думать о больных детях , не позволяет рыночная экономика?
Смешно ей богу.

Ну в общем да. Главная цель современной экономики, максимальное извлечение прибыли.

[ПРОФЕССОР]

Так ответ очевиден, потому что своему государству дети сироты не нужны. Если были бы нужны то и мысли отдавать сирот иностранным гражданам не могло бы родиться в принципе . Ситуация похожа на плохую мать алкашку которая сама о своих детях не заботиться , но занимается шантажом тех , кто хочет им помочь . Самое противное что в любом случае страдают дети.

Ну а если бы 4 статью сделали бы отдельным законом, о чем бы тогда возмущались ваши любимые оппозиционеры?