Выбор LCD-монитора

[Andrey12345]

Но я сейчас дома если смотрю что на мониторе то с помощью SVP - фильтр увеличивает частоту кадров в видео, путем интерполяции. может и 60 кадров, правда видеокарта 570(расчеты через directCompute) начинает работать в игровом режиме, а если софтварно то процессор 975 феном загружается на сто процентов. И хочет еще. Местами как в окно смотришь, и это на TN матрице. местами видно где чего размазали для иллюзии плавности в 23 К-С

Несколько лет назад, встречал доклад на конференции о похожей технологии интерполяции для игр на консолях, с 30 до 60 Гц добавлением промежуточного кадра хитрым образом. В коментах все хвалили, и рассказывали про перспективу. Но по ходу потом на это дело забили почему-то, хотя с 30 до 60 например для увеличения плавности анимации оно имеет смысл.

--- Добавлено ---

И не твоё дело почему и как я высказываюсь по той или иной теме.
В твоей терминологии- "парюсь".
Отстань.

Ну ок. Извини, не хотел задеть. Просто не люблю когда меня хотят приобщить к "своей вере", в 120Гц ЖК или в что-то другое.

[=YeS=Cherny75]

[/COLOR]
Ну ок. Извини, не хотел задеть. Просто не люблю когда меня хотят приобщить к "своей вере", в 120Гц ЖК или в что-то другое.[/QUOTE]

Да. Хорошо. Спасибо.
Ты тоже извини за резкость.

Я же не пытаюсь никого промиссионерить))), просто высказываюсь на основании своего скромного опыта.
Люди же разные, и тем более пристрастия и вкусы у них разные.

И если я пришел к тому, что эти чёртовы 120Hz и 120фпс для меня так приятны и важны, и я готов в их угоду жертвовать другими характеристиками монитора, то наверняка найдутся и другие, для которых это также возможно важно и, надеюсь, моя писанина будет полезной.))))

Так что предлагаю тост: за IPS 27" 240Hz и 1ms.
И чтоб евро 300 за штуку))))))

[Jameson]

Несколько лет назад, встречал доклад на конференции о похожей технологии интерполяции для игр на консолях, с 30 до 60 Гц добавлением промежуточного кадра хитрым образом. В коментах все хвалили, и рассказывали про перспективу. Но по ходу потом на это дело забили почему-то, хотя с 30 до 60 например для увеличения плавности анимации оно имеет смысл.[COLOR="Silver"]

--- Добавлено ---

подозреваю потмоу что качественная интерполяция жрет не меньше чем рассчет этих дополнительных кадров методом растеризации или как оно называется, когда полигоны и текстуры превращают в картинку для вывода на экран. к томуже вигре возможны варианты когда ты насчитал допкадров, а игрок взял и в другую сторону пошел Это же не фильм. А вообще, телевизоры вроде так и делают, иначе не объяснить почему так как я видел, выглядела спутниковая трансляция традиционных каналов.

[Harh]

подозреваю потмоу что качественная интерполяция жрет не меньше чем рассчет этих дополнительных кадров

Думаю, не в этом дело даже, а тупо в том, что однозначного механизма расчет промежуточных кадров в принципе не существует и существовать не может. Он по-определению условный и несовершенный. В случае со старыми приставками, думаю, да, там и производительность тоже имеет значение - чем более комплексна трехмерная сцена (а на ХБоксе и ПС3 она уже по-определению ограничена), тем меньший процент от ресурсов системы будет занимать расчет промежуточного кадра, т.к. он от сложности сцены как раз не зависит. С моей точки зрения эта технология в принципе интересна, но при этом и в принципе же сомнительна

[=YeS=Cherny75]

Такой вопросик появился:

Мониторы на TVA (пускай будет с HD 1920x1080) очень не любят не родных разрешений.
Выглядят ужасно.

А что с IPS мониторами? Наиболее часто встречаемое - это 2560x1440. Ну, или на: х1600
Как будет выглядеть на нем картинка, если подать сигнал меньшего разрешения.
Интересует в первую очередь 1920 х 1080.
Монитор предполагается исплользовать, как обычный телевизор.

[StorkNet]

Такой вопросик появился

PVA и MVA знаю, а про TVA не слышал… Ну и наиболее часто встречаемое на IPS — как и везде FullHD.
Что касается неродных разрешений — их не любят все матрицы, но есть существенная визуальная разница между выставлении на мониторе меньшего разрешения и интерполяции картинки меньшего размера на полное.

Монитор предполагается использовать, как обычный телевизор.

А зачем? За те же деньги можно купить телевизор куда большей диагонали, чем монитор

[=YeS=Cherny75]

PVA и MVA знаю, а про TVA не слышал… Ну и наиболее часто встречаемое на IPS — как и везде FullHD.
Что касается неродных разрешений — их не любят все матрицы, но есть существенная визуальная разница между выставлении на мониторе меньшего разрешения и интерполяции картинки меньшего размера на полное разрешение.

А зачем? За те же деньги можно купить телевизор куда большей диагонали, чем монитор

Да- да. я описался) конечно- PVA.

Нет! Телевизор не подходит. Никак. Проверенно.
И дело совсем не в деньгах.
Если описывать- то получится очень длинно.
Хотя, если очень интересует могу и описать.)))

[Harh]

Такой вопросик появился:

Мониторы на TVA (пускай будет с HD 1920x1080) очень не любят не родных разрешений.
Выглядят ужасно.

Если очень сильно придираться и говорить: "Ой, это же ужасно", то да, в неродных разрешениях все именно так и будет выглядеть - точки превратятся в группы из четырех точек, пиксельные шрифты перестанут быть пиксельными и т.д. И это на любом типе матрицы, т.к. это чисто конструктивное. Другое дело, кому это реально мешает, надо ИМХО считать по пальцам. Плюс, качество картинки зависит от метода интерполяции - он походу у всех разный - например, при интерполяции разрешения 1280х800 в 2560х1600 у одних будут четкие квадратики 2х2 пикселя, у других смазанные а ля билинейная фильтрация. Лично я бы на качестве отображения неродных разрешений не заморачивался, т.к. ересь это. Плюс, действует правило - чем меньше размер точки, тем менее заметно влияние неродного разрешение на качество картинки. При прочих равных меньшее разрешение будет существенно лучше выглядеть на 30" 2560х1600 мониторе, чем на 27" 1920х1080. Другое дело, что одинаково резкой картинка не будет в любом случае.

Вообще, использование строго родного разрешения нужно реально на десктопе, т.к. на нем используются попиксельные элементы. В играх это вторично и третично. Другое дело, что в Иле, например, используются те же пиксельные шрифты, и коны отображаются посредством одной точки, т.е. изменение разрешения ухудшит их восприятие в любом случае... Но в Иле это уже значения не имеет, т.к. надо сейчас поискать видеокарту, на которой он бы тормозил даже в 2560х1600 со включенным АА и АФ (до разумных значений). В играх же, где не используются попиксельные отрисовки (а это уже подавляющее большинство), увидеть недостатки интерполяции уже будет сложновато, и это уже выйдет в категорию откровенных тараканов.

[=YeS=Cherny75]

Вообще, использование строго родного разрешения нужно реально на десктопе, т.к. на нем используются попиксельные элементы. В играх это вторично и третично. Другое дело, что в Иле, например, используются те же пиксельные шрифты, и коны отображаются посредством одной точки, т.е. изменение разрешения ухудшит их восприятие в любом случае... Но в Иле это уже значения не имеет, т.к. надо сейчас поискать видеокарту, на которой он бы тормозил даже в 2560х1600 со включенным АА и АФ (до разумных значений). В играх же, где не используются попиксельные отрисовки (а это уже подавляющее большинство), увидеть недостатки интерполяции уже будет сложновато, и это уже выйдет в категорию откровенных тараканов.

Я не согласен.
Я смотрю на все эти дела, именно, через призму Ила.
И совсем смешно- воспринимаю все это на уровне "осчущений". Читай- глаз.
То есть абсолютно соглашаюсь с большинством статей по теории и с грамотными комментариями на форумах, но поступаю по своему.
Впрочем, так поступает 99% из нас. И не только в этих случаях)))

Отсюда: не родное разрешение ЖК в Иле- гадость.
И никакие AA и АФ его исправить не могут.
Я даже шепотом могу добавить, что по инерции с времен слабых компов- я их не использую вообще, хоть и комп сейчас может потянуть без проблем.
Не вижу в них смысла в Иле. )))))

[StorkNet]

Я не согласен.

Так и было сказано, что именно в Иле — гадость :). И безусловно так и есть.
А вот в RoF все очень даже приличненько (относительно), плюс даже «халявное сглаживание» за счет интерполяции добавляется.

[Harh]

Я не согласен.

Тогда я повторюсь: в Иле можно играть на максимальном разрешении без проблем при максимальных настройках с модами (которые с какого-то числа вроде бы сего месяца перестали быть Самым Страшным Злом ) при разумных значениях АА и АФ. Иными словами, в нем проблем по-определению нет - никуда пиксельные шрифты конов и они сами не уедут. В других же играх о такой дикости (хотя, это сильно спорно), как пиксельные шрифты и одноточечные элементы уже забыли, превратив все в сплошной "унисекс" для смешанно приставочно-РСшных конфигураций с видеокартами с нижней планкой в MX440. Иными словами, искать в других играх (насчет БоБа не уверен, забыл, какие там коны) дефекты неродных разрешений можно только с целью холивара на форуме со скринами с 10-кратным увеличением. В Иле все хорошо и правильно... так еще Медокс говорил.

И никакие AA и АФ его исправить не могут.

Двух мнений быть не может.

Я даже шепотом могу добавить, что по инерции с времен слабых компов- я их не использую вообще, хоть и комп сейчас может потянуть без проблем.
Не вижу в них смысла в Иле. )))))

Зря ты это говоришь даже шепотом. Поставь какой-нибудь HSFX 6 и в максимальном разрешении сделай скрин без АА и АФ, а потом с ними... Если посчитаешь, что в них смысла нет, то я уже не знаю...

[=YeS=Cherny75]

Поставь какой-нибудь HSFX 6 и в максимальном разрешении сделай скрин без АА и АФ, а потом с ними... Если посчитаешь, что в них смысла нет, то я уже не знаю...

)))) что его ставить? стоит давно. и обновляется периодически. правда, без особого смысла. Главным образом- чтоб былО. СамоеСтрашноеЗло, ССЗ, говоришь? Выходит, что те, как официальные, так и не официальные, от которых мы продолжаем ждать новых инъекций для Ила, есть ангелы этого самого Зла. Дааа..... попали мы в компашку)))

Если честно, ты скажи точнее, куда и на что смотреть.
Прошлый опыт кручения этих ручек, показывал, что для меня важнее отсутствие мыло-образности в картинке, чем относительное выпрямление линий, которые изображают в игре антенны на самолетах. И тд....
Шутка.
Или - не шутка.
StorkNet выше очень прав.
Главное- акцент!!!!))

И ни кажется немного странным, чтоб понять полезность, такой важной вещи, как одни из настроек изоображения в игре, нужно делать скрины и рассматривать их с лупой?
И это в игре, одним и главным достоинств которой (помимо прочих, конечно же) является динамика и быстротечность происходящего на экране.)))

[Harh]

Можно видеть и акцентироваться на одном и совершенно игнорировать другое. Хотя мне, как стороннику баланса, это тоже сложно понять )

Я где-то так же воспринимаю

БзБ, кстати, сильно гробится при использовании ненативного разрешения. Сколько ни пытался — привыкнуть не смог, поэтому приходится периодически терпеть провисания ниже 60.

А у меня без вариантов - 5850-ая не тянет, приходится уменьшать.

Если честно, ты скажи точнее, куда и на что смотреть.
Прошлый опыт кручения этих ручек, показывал, что для меня важнее отсутствие мыло-образности в картинке, чем относительное выпрямление линий, которые изображают в игре антенны на самолетах. И тд....

Так-то да, есть такое. Дело в том, что отсутствие антиалиасинга срабатывает сходно фильтру увеличения резкости и АА автоматически "замыливает" картинку при включении. С одной стороны он увеличивает детализацию, с другой, приводит резкость элементов к такой, какая она должна быть, а не повышенной. Другое дело, что удобней может быть как раз повышенная резкость. Анизотропия наоборот повышает резкость текстур. Точнее говоря, она работает, как фильтр, который как раз наоборот не дает текстурам просаживать резкость (она просаживается из-за специфики обсчета текстурирования).

Подумал тут и сделал достаточно исчерпывающую "объяснялку", буде такой вопрос еще у кого всплывет. Первая картинка - два скрина с игры по половинке каждого с увеличениями и необходимыми пояснениями, остальные два - скрин с АА и АФ и без них.