???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 1423

Тема: Выбор LCD-монитора

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Re: Выбор LCD-монитора

    Цитата Сообщение от =YeS=Cherny75 Посмотреть сообщение
    Такой вопросик появился:

    Мониторы на TVA (пускай будет с HD 1920x1080) очень не любят не родных разрешений.
    Выглядят ужасно.
    Если очень сильно придираться и говорить: "Ой, это же ужасно", то да, в неродных разрешениях все именно так и будет выглядеть - точки превратятся в группы из четырех точек, пиксельные шрифты перестанут быть пиксельными и т.д. И это на любом типе матрицы, т.к. это чисто конструктивное. Другое дело, кому это реально мешает, надо ИМХО считать по пальцам. Плюс, качество картинки зависит от метода интерполяции - он походу у всех разный - например, при интерполяции разрешения 1280х800 в 2560х1600 у одних будут четкие квадратики 2х2 пикселя, у других смазанные а ля билинейная фильтрация. Лично я бы на качестве отображения неродных разрешений не заморачивался, т.к. ересь это. Плюс, действует правило - чем меньше размер точки, тем менее заметно влияние неродного разрешение на качество картинки. При прочих равных меньшее разрешение будет существенно лучше выглядеть на 30" 2560х1600 мониторе, чем на 27" 1920х1080. Другое дело, что одинаково резкой картинка не будет в любом случае.

    Вообще, использование строго родного разрешения нужно реально на десктопе, т.к. на нем используются попиксельные элементы. В играх это вторично и третично. Другое дело, что в Иле, например, используются те же пиксельные шрифты, и коны отображаются посредством одной точки, т.е. изменение разрешения ухудшит их восприятие в любом случае... Но в Иле это уже значения не имеет, т.к. надо сейчас поискать видеокарту, на которой он бы тормозил даже в 2560х1600 со включенным АА и АФ (до разумных значений). В играх же, где не используются попиксельные отрисовки (а это уже подавляющее большинство), увидеть недостатки интерполяции уже будет сложновато, и это уже выйдет в категорию откровенных тараканов.
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  2. #2

    Re: Выбор LCD-монитора

    Цитата Сообщение от Harh Посмотреть сообщение
    Вообще, использование строго родного разрешения нужно реально на десктопе, т.к. на нем используются попиксельные элементы. В играх это вторично и третично. Другое дело, что в Иле, например, используются те же пиксельные шрифты, и коны отображаются посредством одной точки, т.е. изменение разрешения ухудшит их восприятие в любом случае... Но в Иле это уже значения не имеет, т.к. надо сейчас поискать видеокарту, на которой он бы тормозил даже в 2560х1600 со включенным АА и АФ (до разумных значений). В играх же, где не используются попиксельные отрисовки (а это уже подавляющее большинство), увидеть недостатки интерполяции уже будет сложновато, и это уже выйдет в категорию откровенных тараканов.
    Я не согласен.
    Я смотрю на все эти дела, именно, через призму Ила.
    И совсем смешно- воспринимаю все это на уровне "осчущений". Читай- глаз.
    То есть абсолютно соглашаюсь с большинством статей по теории и с грамотными комментариями на форумах, но поступаю по своему.
    Впрочем, так поступает 99% из нас. И не только в этих случаях)))

    Отсюда: не родное разрешение ЖК в Иле- гадость.
    И никакие AA и АФ его исправить не могут.
    Я даже шепотом могу добавить, что по инерции с времен слабых компов- я их не использую вообще, хоть и комп сейчас может потянуть без проблем.
    Не вижу в них смысла в Иле. )))))

  3. #3
    Пилот Аватар для StorkNet
    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    53
    Сообщений
    767

    Re: Выбор LCD-монитора

    Цитата Сообщение от =YeS=Cherny75 Посмотреть сообщение
    Я не согласен.
    Так и было сказано, что именно в Иле — гадость :). И безусловно так и есть.
    А вот в RoF все очень даже приличненько (относительно), плюс даже «халявное сглаживание» за счет интерполяции добавляется.
    Крайний раз редактировалось StorkNet; 08.02.2013 в 15:47.

  4. #4
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Re: Выбор LCD-монитора

    Цитата Сообщение от =YeS=Cherny75 Посмотреть сообщение
    Я не согласен.
    Тогда я повторюсь: в Иле можно играть на максимальном разрешении без проблем при максимальных настройках с модами (которые с какого-то числа вроде бы сего месяца перестали быть Самым Страшным Злом ) при разумных значениях АА и АФ. Иными словами, в нем проблем по-определению нет - никуда пиксельные шрифты конов и они сами не уедут. В других же играх о такой дикости (хотя, это сильно спорно), как пиксельные шрифты и одноточечные элементы уже забыли, превратив все в сплошной "унисекс" для смешанно приставочно-РСшных конфигураций с видеокартами с нижней планкой в MX440. Иными словами, искать в других играх (насчет БоБа не уверен, забыл, какие там коны) дефекты неродных разрешений можно только с целью холивара на форуме со скринами с 10-кратным увеличением. В Иле все хорошо и правильно... так еще Медокс говорил.

    И никакие AA и АФ его исправить не могут.
    Двух мнений быть не может.

    Я даже шепотом могу добавить, что по инерции с времен слабых компов- я их не использую вообще, хоть и комп сейчас может потянуть без проблем.
    Не вижу в них смысла в Иле. )))))
    Зря ты это говоришь даже шепотом. Поставь какой-нибудь HSFX 6 и в максимальном разрешении сделай скрин без АА и АФ, а потом с ними... Если посчитаешь, что в них смысла нет, то я уже не знаю...
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  5. #5

    Re: Выбор LCD-монитора

    Цитата Сообщение от Harh Посмотреть сообщение
    Поставь какой-нибудь HSFX 6 и в максимальном разрешении сделай скрин без АА и АФ, а потом с ними... Если посчитаешь, что в них смысла нет, то я уже не знаю...
    )))) что его ставить? стоит давно. и обновляется периодически. правда, без особого смысла. Главным образом- чтоб былО. СамоеСтрашноеЗло, ССЗ, говоришь? Выходит, что те, как официальные, так и не официальные, от которых мы продолжаем ждать новых инъекций для Ила, есть ангелы этого самого Зла. Дааа..... попали мы в компашку)))

    Если честно, ты скажи точнее, куда и на что смотреть.
    Прошлый опыт кручения этих ручек, показывал, что для меня важнее отсутствие мыло-образности в картинке, чем относительное выпрямление линий, которые изображают в игре антенны на самолетах. И тд....
    Шутка.
    Или - не шутка.
    StorkNet выше очень прав.
    Главное- акцент!!!!))

    И ни кажется немного странным, чтоб понять полезность, такой важной вещи, как одни из настроек изоображения в игре, нужно делать скрины и рассматривать их с лупой?
    И это в игре, одним и главным достоинств которой (помимо прочих, конечно же) является динамика и быстротечность происходящего на экране.)))
    Крайний раз редактировалось =YeS=Cherny75; 09.02.2013 в 04:27.

  6. #6
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Re: Выбор LCD-монитора

    Цитата Сообщение от StorkNet Посмотреть сообщение
    Можно видеть и акцентироваться на одном и совершенно игнорировать другое. Хотя мне, как стороннику баланса, это тоже сложно понять )
    Я где-то так же воспринимаю

    БзБ, кстати, сильно гробится при использовании ненативного разрешения. Сколько ни пытался — привыкнуть не смог, поэтому приходится периодически терпеть провисания ниже 60.
    А у меня без вариантов - 5850-ая не тянет, приходится уменьшать.

    Цитата Сообщение от =YeS=Cherny75 Посмотреть сообщение
    Если честно, ты скажи точнее, куда и на что смотреть.
    Прошлый опыт кручения этих ручек, показывал, что для меня важнее отсутствие мыло-образности в картинке, чем относительное выпрямление линий, которые изображают в игре антенны на самолетах. И тд....
    Так-то да, есть такое. Дело в том, что отсутствие антиалиасинга срабатывает сходно фильтру увеличения резкости и АА автоматически "замыливает" картинку при включении. С одной стороны он увеличивает детализацию, с другой, приводит резкость элементов к такой, какая она должна быть, а не повышенной. Другое дело, что удобней может быть как раз повышенная резкость. Анизотропия наоборот повышает резкость текстур. Точнее говоря, она работает, как фильтр, который как раз наоборот не дает текстурам просаживать резкость (она просаживается из-за специфики обсчета текстурирования).

    Подумал тут и сделал достаточно исчерпывающую "объяснялку", буде такой вопрос еще у кого всплывет. Первая картинка - два скрина с игры по половинке каждого с увеличениями и необходимыми пояснениями, остальные два - скрин с АА и АФ и без них.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AA-AF Explaination.jpg 
Просмотров:	107 
Размер:	427.4 Кб 
ID:	164912   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AA4-AF8.jpg 
Просмотров:	89 
Размер:	528.1 Кб 
ID:	164913   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	No-AA-AF.jpg 
Просмотров:	83 
Размер:	437.3 Кб 
ID:	164914  
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  7. #7

    Re: Выбор LCD-монитора

    Цитата Сообщение от Harh Посмотреть сообщение
    Я где-то так же воспринимаю



    А у меня без вариантов - 5850-ая не тянет, приходится уменьшать.



    Так-то да, есть такое. Дело в том, что отсутствие антиалиасинга срабатывает сходно фильтру увеличения резкости и АА автоматически "замыливает" картинку при включении. С одной стороны он увеличивает детализацию, с другой, приводит резкость элементов к такой, какая она должна быть, а не повышенной. Другое дело, что удобней может быть как раз повышенная резкость. Анизотропия наоборот повышает резкость текстур. Точнее говоря, она работает, как фильтр, который как раз наоборот не дает текстурам просаживать резкость (она просаживается из-за специфики обсчета текстурирования).
    Подумал тут и сделал достаточно исчерпывающую "объяснялку", буде такой вопрос еще у кого всплывет. Первая картинка - два скрина с игры по половинке каждого с увеличениями и необходимыми пояснениями, остальные два - скрин с АА и АФ и без них.
    Ага. Спасибо.
    Очень полезно и наглядно.
    Почти то, о чем я говорил выше. Но опять- дело в том, что совсем не волнует, как выглядит пилот в кабине или антенна с РН, при большом увеличении.
    А вот как выглядят крафты в целом на ближних дистанциях, и что еще более важнее!!! на средних и дальних- очень важно.
    А они на этих расстояниях и при данных настройках становятся, как говорил выше, замыленными.
    Мне это мешает.
    Допускаю что кому-то нет....

    Я не спорю- просто ...)))

    ЗЫ. На скринах твоего модифицированого Ила- английский текст.
    Я так понимаю, что возвращать русский- тебе уже просто лень)))))

  8. #8
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Re: Выбор LCD-монитора

    Цитата Сообщение от =YeS=Cherny75 Посмотреть сообщение
    А вот как выглядят крафты в целом на ближних дистанциях, и что еще более важнее!!! на средних и дальних- очень важно.
    Понимаю... Тут кому чего - кому, как оно красивее и "как должно быть", другому - как оно эффективней для получения результата. В любом случае, анизотропию можешь попробовать включить, картинка будет приятнее, а на "разборчивости" вряд ли что потеряешь.

    ЗЫ. На скринах твоего модифицированого Ила- английский текст.
    Я так понимаю, что возвращать русский- тебе уже просто лень)))))
    Абсолютно точно - уже просто лень вникать, как оно там куда правится
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •