Наш BoB

[V@s'OK]

Кстати на счет деревьев, я тут когда то думал как лучше всего воспроизводить столкновения с деревом что бы это меньше грузило систему и что бы это как то отображалось если деревьев нет. Так вот я пришел к выводу что лучше всего будет сделать коллижн модель дерева как некую нить натянутую по центру ствола, при соприкосновении с которой будут отламываться части самолета. Такая "нить" займет всего пару полигонов на дерево.



При пересечении крылом самолета этой нити крыло будет отламываться так же как при столкновении с ангаром/домом итп. Но если крыло прошло даже через дерево при этом не зацепив "нить", т.е. как бы по листве можно считать что крыло выдержало и не ломать его. Таким образом не возможно будет пролететь сквозь лес т.к. в итоге все равно зацепиться нить деревьев, но и крыло сразу не отпадет и самолет не взорвется если мы проехали/пролетели/проползли в паре сантиметров от дерева.
Чтобы это реализовать нужно править 3д модель дерева, ну думаю скоро это будет реализовано.
А для тех кто отключает деревья можно вместо обычных 3д деревьев подсовывать спрайтовые, т.е. плоские с минимум полигонов и низкой текстурой чтобы не грузить систему, но с этой же "нитью". Так и видимость будет деревьев и пролететь сквозь них нельзя будет.
В общем такие мысли.

[=PUH=Vanya]

я пришел к выводу что лучше всего будет сделать коллижн модель дерева как некую нить натянутую по центру ствола, при соприкосновении с которой будут отламываться части самолета. Такая "нить" займет всего пару полигонов на дерево.

абсолютно! тоже об этом думал. Ибо в реале самоль может пролететь чуть ли через всю половину дерева насквозь, но если он не заденет ствол, то останется непокобелимым!

А для тех кто отключает деревья можно вместо обычных 3д деревьев подсовывать спрайтовые, т.е. плоские с минимум полигонов и низкой текстурой чтобы не грузить систему, но с этой же "нитью".

А вот это жуть )) Zeliboba как тебе такие деревья? Шутка. Сам летаю с 1/4 включенных.. Но уж лучше вообще без деревьев чем с деревьями из MFS..

[V@s'OK]

А вот это жуть )) Zeliboba как тебе такие деревья? Шутка. Сам летаю с 1/4 включенных.. Но уж лучше вообще без деревьев чем с деревьями из MFS..

Ну я просто предложил. Да и как уровнять игроков? У кого-то деревья включены у кого-то нет. Да и коллижн должен быть всегда.

[=Starik=]

Думаю, с деревьями не всё так просто и однозначно. До тех пор, пока они выключаемы - они будут прозрачные иначе, мы оказываемся в разных условиях. Если бы какая-то часть леса присутствовала как стационарный объект, тогда другое дело.

[Sandy1942]

Кстати на счет деревьев, я тут когда то думал как лучше всего воспроизводить столкновения с деревом что бы это меньше грузило систему и что бы это как то отображалось если деревьев нет. Так вот я пришел к выводу что лучше всего будет сделать коллижн модель дерева как некую нить натянутую по центру ствола, при соприкосновении с которой будут отламываться части самолета. Такая "нить" займет всего пару полигонов на дерево...

Имхо проще в 3D модель дерева добавить простейший коллижн бокс в виде трёхгранной пирамиды - всего 4 полигона. И ещё. Поскольку МГ в конце-концов махнули на деревья рукой, оставив им только декоративные свойства (хотя BlackSix говорил, что в БзМ вопрос коллижена с деревьями вроде будет решён), позволю себе предположить: если TF удастся сделать деревья "твёрдыми", то впоследствии возможно сделать их разрушаемыми, то есть упавшая в лес бомба в радиусе поражения может повалить несколько деревьев.

[V@s'OK]

А возможно ли будет задать этой нити массу, чтобы она просчитывалась как твёрдый объект? Имхо проще в 3D модель дерева добавить простейший геометрический лод в виде трёхгранной пирамиды - всего 4 полигона. И ещё. Поскольку МГ в конце-концов махнули на деревья рукой, оставив им только декоративные свойства (хотя BlackSix говорил, что в БзМ вопрос коллижена с деревьями вроде будет решён), позволю себе предположить: если TF удастся сделать деревья "твёрдыми", то впоследствии возможно сделать их разрушаемыми, то есть упавшая в лес бомба в радиусе поражения может повалить несколько деревьев.

Ну такая схема подойдет только для елок, а для лиственных деревьев нужна другая форма.

[Sandy1942]

Ну такая схема подойдет только для елок, а для лиственных деревьев нужна другая форма.

Ну почему же? Как я понял речь идёт о стволе дерева, как объекте коллижена, без учёта ветвей и кроны. Но есть и другое предложение: перевернуть пирамиду вверх ногами - так мы получим более полную имитацию объёма дерева. Это конечно мои примитивные суждения, опирающиеся на личный опыт 3D моделирования. Интересно было бы узнать как МГ планировали решить эту проблему.

[=PUH=Vanya]

Ну почему же? Как я понял речь идёт о стволе дерева, как объекте коллижена, без учёта ветвей и кроны. Но есть и другое предложение: перевернуть пирамиду вверх ногами - так мы получим более полную имитацию объёма дерева.

Вопрос на самом деле в другом - на каждое дерево эту пирамиду вручную прикреплять придётся или она автоматом сможет "встать" в дерево после правки пары строчек кода.. Если ручками, сами понимаете что это задача, посильная только для наёмного рабского труда группы индокитайских женщин.. Не, я бы тоже с удовольствием пару квадратов обустроил пирамидами , но хто ж мне даст.. Олег не давал, Илья не дал и эти ребята никому не дадут..

[Sandy1942]

Вопрос на самом деле в другом - на каждое дерево эту пирамиду вручную прикреплять придётся или она автоматом сможет "встать" в дерево после правки пары строчек кода.. Если ручками, сами понимаете что это задача, посильная только для наёмного рабского труда группы индокитайских женщин.. Не, я бы тоже с удовольствием пару квадратов обустроил пирамидами , но хто ж мне даст.. Олег не давал, Илья не дал и эти ребята никому не дадут..

Это делается гораздо проще. В 3D модель дерева добавляется коллижн бокс с такой вот "пирамидой", тогда игра просчитывает каждое дерево не как прозрачный (бестелесный) объект, а как тело, обладающее определённой твёрдостью. Изменения нужно внести в 3D модели деревьев, а их в игре немного (дуб, ель, берёза и что там ещё есть).

Я могу перепутать, так как давненько про это читал, но по моему в ИЛ2 ЗС отдельные деревья так и считает...

Неудивительно. Этот велосипед не я изобрёл.

Единственный недостаток этого метода - дополнительная (и немалая) нагрузка на систему, поскольку на карту добавляются сотни тысяч дополнительных объектов, которые процессор должен обсчитывать. Если в "старичке" таким образом обсчитывались отдельно стоящие группы деревьев, то их было немного, а леса были реализованы иначе (массивом или одним объектом - я не знаю) и они присутствовали на карте всегда. В БзБ же количество деревьев можно уменьшать или вообще полностью отключить их. И просчёт как в Ил-2 ЗС здесь не подходит. В своё время высказывалось решение просчитывать "твёрдые" деревья в небольшом радиусе вокруг самолёта игрока, но это может быть актуально для оффлайна, к тому же для ботов деревья по прежнему будут прозрачными. А как быть в онлайне, где множество игроков на одной карте? Тут получается необходим обсчёт почти всех деревьев. Проблема, однако.

[V@s'OK]

Ну почему же? Как я понял речь идёт о стволе дерева, как объекте коллижена, без учёта ветвей и кроны. Но есть и другое предложение: перевернуть пирамиду вверх ногами - так мы получим более полную имитацию объёма дерева. Это конечно мои примитивные суждения, опирающиеся на личный опыт 3D моделирования. Интересно было бы узнать как МГ планировали решить эту проблему.

Да, но вот даже на этом рисунке видно что у ели ствол находиться внутри этой пирамиды и крыло обломается не доходя до ствола, а это не верно.

Это делается гораздо проще. В 3D модель дерева добавляется лод с такой вот "пирамидой" и ей задаётся масса, тогда игра просчитывает каждое дерево не как прозрачный (невесомый, бестелесный) объект, а как тело, обладающее определённой твёрдостью и весом. Изменения нужно внести в 3D модели деревьев, а их в игре немного (дуб, ель, берёза и что там ещё есть).
Неудивительно. Я велосипед не изобретал.

Добавляется не лод, а коллижн бокс, лод это модель которая вырисовываться на определенном расстоянии. Сейчас у деревьев попросту нет коллижн моделей, при желании их можно было бы сделать так же детально как и все дерево. И какую либо массу или твердость не нужно задавать в модели, нужно просто сделать этот коллижн а он сам автоматом должен при создании стать твердым который при опред условии может сам сломаться, если это позволено.

И кстати в старичке отдельные деревья так же прозрачны. А убиться можно только об те что в городах стоят по 5 штук, но у них коллижн вообще как коробка которая вокруг этих деревьев надета.

[Sandy1942]

Да, но вот даже на этом рисунке видно что у ели ствол находиться внутри этой пирамиды и крыло обломается не доходя до ствола, а это не верно.

Я образно нарисовал, для лучшего восприятия. Ничего не мешает сделать пирамиду в рамках ствола. К тому же такая точность вряд ли нужна, если речь идёт о столкновении с деревом, которое имеет ещё и ветви, тоже опасные для самолёта.

...Добавляется не лод, а коллижн бокс, лод это модель которая вырисовываться на определенном расстоянии. Сейчас у деревьев попросту нет коллижн моделей, при желании их можно было бы сделать так же детально как и все дерево. И какую либо массу или твердость не нужно задавать в модели, нужно просто сделать этот коллижн а он сам автоматом должен при создании стать твердым который при опред условии может сам сломаться, если это позволено...

Не спорю. Я моделил не в 3D MAX, а в "Кислороде", что входит в SDK для ARMA. Там модель для столкновения создаётся в лоде Geometry (ЛОДами в "Кислом" называют все компоненты модели, вот и я по привычке) и уровень её прочности определяется массой. Но если отбросить терминологию, то лод геометрии - это тот же коллижн бокс и есть. Мы с тобой говорим об одном и том же. Но на всякий случай исправил.
А каким образом определяется когда коллижн бокс должен сломаться, а когда нет?

...И кстати в старичке отдельные деревья так же прозрачны. А убиться можно только об те что в городах стоят по 5 штук, но у них коллижн вообще как коробка которая вокруг этих деревьев надета.

Поправил.

[V@s'OK]

А каким образом определяется когда коллижн бокс должен сломаться, а когда нет?

Чем то вроде лайфбара, я не совсем точно знаю все тонкости в Иле (да и в БЗБ).

[Scavenger]

Да, но вот даже на этом рисунке видно что у ели ствол находиться внутри этой пирамиды и крыло обломается не доходя до ствола, а это не верно.

Это, имхо, вернее чем ничего. я думаю в жизни в игру "пройди к стволу впритирку" не играли.

[Gotz]

Ну почему же? Как я понял речь идёт о стволе дерева, как объекте коллижена, без учёта ветвей и кроны. Но есть и другое предложение: перевернуть пирамиду вверх ногами - так мы получим более полную имитацию объёма дерева. Это конечно мои примитивные суждения, опирающиеся на личный опыт 3D моделирования. Интересно было бы узнать как МГ планировали решить эту проблему.

Я могу перепутать, так как давненько про это читал, но по моему в ИЛ2 ЗС отдельные деревья так и считает...

--- Добавлено ---

Вопрос на самом деле в другом - на каждое дерево эту пирамиду вручную прикреплять придётся или она автоматом сможет "встать" в дерево после правки пары строчек кода.. Если ручками, сами понимаете что это задача, посильная только для наёмного рабского труда группы индокитайских женщин..

- Да ладно тебе, это в наше то время.... да и при технологиях...

[=Starik=]

Наверное, не всё так радужно. Одно дело когда десяток тестеров летает, другое - когда под сотню юзеров, со всех концов света, что там ФПС покажет. Даже в нынешнем виде на ATAG-е дёргает, а там что-то "расконсервировали", как всё это скажется, подождём - увидим.