Наш BoB

[=PUH=Vanya]

я пришел к выводу что лучше всего будет сделать коллижн модель дерева как некую нить натянутую по центру ствола, при соприкосновении с которой будут отламываться части самолета. Такая "нить" займет всего пару полигонов на дерево.

абсолютно! тоже об этом думал. Ибо в реале самоль может пролететь чуть ли через всю половину дерева насквозь, но если он не заденет ствол, то останется непокобелимым!

А для тех кто отключает деревья можно вместо обычных 3д деревьев подсовывать спрайтовые, т.е. плоские с минимум полигонов и низкой текстурой чтобы не грузить систему, но с этой же "нитью".

А вот это жуть )) Zeliboba как тебе такие деревья? Шутка. Сам летаю с 1/4 включенных.. Но уж лучше вообще без деревьев чем с деревьями из MFS..

[miky]

Если хочется "по честному", надо передать деревья серверу (возможно?). А то и сегодня получается получит.

[V@s'OK]

А вот это жуть )) Zeliboba как тебе такие деревья? Шутка. Сам летаю с 1/4 включенных.. Но уж лучше вообще без деревьев чем с деревьями из MFS..

Ну я просто предложил. Да и как уровнять игроков? У кого-то деревья включены у кого-то нет. Да и коллижн должен быть всегда.

[Wotan]

Тем более что скин родной, из игры.

И что? Это как-то отменяет, что он Х. пойми в каких цветах, но только не в стандартных DG/DE, на которых и можно было бы реально оценить износ?
И блеск этим ползунком никуда не убирается.

Кстати это блеск что показан в видео мне тоже не очень понравился, в ВИП работах на атаге были варианты более реалистичные. Не знаю почему этот показали.

Васёк, ты вроде вхож к ним, поговорил бы ты с ними про эту порнографию.

[Sandy1942]

Кстати на счет деревьев, я тут когда то думал как лучше всего воспроизводить столкновения с деревом что бы это меньше грузило систему и что бы это как то отображалось если деревьев нет. Так вот я пришел к выводу что лучше всего будет сделать коллижн модель дерева как некую нить натянутую по центру ствола, при соприкосновении с которой будут отламываться части самолета. Такая "нить" займет всего пару полигонов на дерево...

Имхо проще в 3D модель дерева добавить простейший коллижн бокс в виде трёхгранной пирамиды - всего 4 полигона. И ещё. Поскольку МГ в конце-концов махнули на деревья рукой, оставив им только декоративные свойства (хотя BlackSix говорил, что в БзМ вопрос коллижена с деревьями вроде будет решён), позволю себе предположить: если TF удастся сделать деревья "твёрдыми", то впоследствии возможно сделать их разрушаемыми, то есть упавшая в лес бомба в радиусе поражения может повалить несколько деревьев.

[Apolo]

В принципе тоже самоё что и АНО, в 1-м патче в этом плане без изменений.

Да про первый патч все понятно. Вообще, когда-нибудь в планах на будущее поминали?

[V@s'OK]

А возможно ли будет задать этой нити массу, чтобы она просчитывалась как твёрдый объект? Имхо проще в 3D модель дерева добавить простейший геометрический лод в виде трёхгранной пирамиды - всего 4 полигона. И ещё. Поскольку МГ в конце-концов махнули на деревья рукой, оставив им только декоративные свойства (хотя BlackSix говорил, что в БзМ вопрос коллижена с деревьями вроде будет решён), позволю себе предположить: если TF удастся сделать деревья "твёрдыми", то впоследствии возможно сделать их разрушаемыми, то есть упавшая в лес бомба в радиусе поражения может повалить несколько деревьев.

Ну такая схема подойдет только для елок, а для лиственных деревьев нужна другая форма.

[Nezu]

Кину еще интересные моменты...
В. Есть ли шанс в будущем, что некоторые из нелетабов станут летабами? Gladiators против Cr42s было бы весело.
И я всегда хотел летабельный Anson...
RAF74_Buzzsaw
О. Glad/CR42 имеют высокий приоритет, но это пока в недалеком будующем.
3D модиннг в этом симе немного более сложный, и нам требуется конвертер для перевода форматов.
В. Будет ли рабочее зеркало для spit/hurry?
ATAG_Colander
О. Зеркало пока будет отключено. Причина в том, что оно не настолько полезно, и кроме того способно вызвать вылет игры, при определенных условиях.
Присутствует в списке "исправить" на будущее.
В. Скажите пожалуйста, этот(Ваш пр.перев.) g моддинг, он не похож на g моддинг daidalos.team, он болеее сложен? Поскольку g моддинг daidalos.team
во многих отношениях устарел и совершенно нереалистичен.
Daidalos.team заложила моделирование перегрузки g в Ил2 в патче 4.10, и их модель повреждений при этом была основной отправной точкой. По сути, если игра видела, что ты превысил предел g, ты получал поломку чего-нибудь, или полностью лишался крыла. Проблема состоит в том, что это было в очень давнее время. Множество раз в Ил2 я был на скорости, или имел скорость маневра такую, что что нибудь, да отрывалось. Однако этого не должно было случиться. Как и в реальной жизни, Вы очень редко когда-либо слышали о том, что что-то просто отламывалось в скоростном повороте. Тряска самолета, может быть несколько заклепок сорвет, возможно структурные проблемы, но видели ли Вы, что бы что-то отрывалось до тех пор пока это не стало пикированием с предельно высокой скоростью и поворотом. В Ил2 4.10 это сделано не правильно.
Итак, мой вопрос в следующем.
Как работает модель повреждений конструкции самолёта при манёврах на больших перегрузках? На какой скорости, для самолета, выполняющего маневры с большой перегрузкой, начнет отрывать части конструкции, и правильно ли движок игры вычисляет g, что бы не принять резкий всплеск g, при малейшем движении джойстика и последующей за этим случайной поломкой.
Опять же меня беспокоит эта, как бы сказать Ил2_шная фича, и будет ли возможность ее отключения?
ATAG_Bliss
О. Ну что ж, Я не могу сказать Вам все особенности, но тот человек, кто реализововал это в патче TF, на протяжении более 30 лет был настоящим летчиком-истребителем. Я бы сказал, что это рализованно так, как он видит этот аспект с его многолетним опытом за плечами.
Я не буду беспокоиться об этом, пока вы это не попробуйте!
RAF74_Buzzsaw
О. Салют
Модель повреждений конструкции самолёта при манёврах на больших перегрузках на самом деле вполне мягко просчитанна в этом патче, мы снисходительны в наших расчетах к силе g, необходимой пилоту истребителя для потери крыла в маневре.
Вот бомбардировщики более будут затронуты в этом релизе, так как ранее, они могли маневрировать при высоком g, без каких либо проблем. Это более невозможно.
Мы можем вернуться к этому вопросу и в будующем, но более обстоятельней, но даже в этом случае, люди должны понимать, что это 1940 год и эти самолеты не достигают скорости с которой они будут летать в конце войны, и никогда управляющие поверхности не смогут сгенерировать g, необходимый для причинения ущерба.
Игроку потребуется пикировать на высокой скорости, после выкрутить тримера, а затем выполнить полный подъем, что бы получить те повреждения, которые Вы видели в видео. В видео это было сделано для визуализации повреждений.
И в любом случае, нам, конечно, интересно услышать обратную связь от вирпильского сообщества, при условии, что их комментарии являются уважительными и последовательными.
В данный момент Вы просто спекулируете, я хотел бы предложить Вам подождать, пока выйдет патч, полетать на нем тогда и посмотрим, что Вы думаете об этом.

Если есть ошибки, исправте.

[=UAi=Shkrab]

Да про первый патч все понятно. Вообще, когда-нибудь в планах на будущее поминали?

Да...по аналогии ИЛ-2 ЭТО понятно и разумно в игре, ИМЕННО в игре Ил-2 .Но в реале(в те 40е годы ) ...какие нафиг фары и ано ..шоб тебя быстрее грохнули с вкл. индикацией.? Можно было канешно вкл. и то и то ...но 58 статья аж бегом.

[=PUH=Vanya]

и кроме того способно вызвать вылет игры, при определенных условиях. Присутствует в списке "исправить" на будущее.

Где-то я это уже слышал
А вообще, парни вот сейчас сидят копаются в коде, и думаю они видят сколько возможностей там зарыто, закрыто и не доведено до конца... Если их пропрёт, то годика через полтора-два мы можем увидеть боб таким, каким его хотел увидеть Олег.

[Nezu]

Где-то я это уже слышал
А вообще, парни вот сейчас сидят копаются в коде, и думаю они видят сколько возможностей там зарыто, закрыто и не доведено до конца... Если их пропрёт, то годика через полтора-два мы можем увидеть боб таким, каким его хотел увидеть Олег.

Просто получается, БоБ опередил свое время, кто то уже говорил об этом...Реально, только сейчас, сколько уже прошло с релиза, становятся более менее доступны видяхи, и то не всем, как наверное задумывали разработчики, способные все это просчитать и отразить...

[mitterman]

Почитал и что то сразу полетать захотелось

[Sandy1942]

Ну такая схема подойдет только для елок, а для лиственных деревьев нужна другая форма.

Ну почему же? Как я понял речь идёт о стволе дерева, как объекте коллижена, без учёта ветвей и кроны. Но есть и другое предложение: перевернуть пирамиду вверх ногами - так мы получим более полную имитацию объёма дерева. Это конечно мои примитивные суждения, опирающиеся на личный опыт 3D моделирования. Интересно было бы узнать как МГ планировали решить эту проблему.

[=PUH=Vanya]

Ну почему же? Как я понял речь идёт о стволе дерева, как объекте коллижена, без учёта ветвей и кроны. Но есть и другое предложение: перевернуть пирамиду вверх ногами - так мы получим более полную имитацию объёма дерева.

Вопрос на самом деле в другом - на каждое дерево эту пирамиду вручную прикреплять придётся или она автоматом сможет "встать" в дерево после правки пары строчек кода.. Если ручками, сами понимаете что это задача, посильная только для наёмного рабского труда группы индокитайских женщин.. Не, я бы тоже с удовольствием пару квадратов обустроил пирамидами , но хто ж мне даст.. Олег не давал, Илья не дал и эти ребята никому не дадут..

[Gotz]

Ну почему же? Как я понял речь идёт о стволе дерева, как объекте коллижена, без учёта ветвей и кроны. Но есть и другое предложение: перевернуть пирамиду вверх ногами - так мы получим более полную имитацию объёма дерева. Это конечно мои примитивные суждения, опирающиеся на личный опыт 3D моделирования. Интересно было бы узнать как МГ планировали решить эту проблему.

Я могу перепутать, так как давненько про это читал, но по моему в ИЛ2 ЗС отдельные деревья так и считает...

--- Добавлено ---

Вопрос на самом деле в другом - на каждое дерево эту пирамиду вручную прикреплять придётся или она автоматом сможет "встать" в дерево после правки пары строчек кода.. Если ручками, сами понимаете что это задача, посильная только для наёмного рабского труда группы индокитайских женщин..

- Да ладно тебе, это в наше то время.... да и при технологиях...

[Sandy1942]

Вопрос на самом деле в другом - на каждое дерево эту пирамиду вручную прикреплять придётся или она автоматом сможет "встать" в дерево после правки пары строчек кода.. Если ручками, сами понимаете что это задача, посильная только для наёмного рабского труда группы индокитайских женщин.. Не, я бы тоже с удовольствием пару квадратов обустроил пирамидами , но хто ж мне даст.. Олег не давал, Илья не дал и эти ребята никому не дадут..

Это делается гораздо проще. В 3D модель дерева добавляется коллижн бокс с такой вот "пирамидой", тогда игра просчитывает каждое дерево не как прозрачный (бестелесный) объект, а как тело, обладающее определённой твёрдостью. Изменения нужно внести в 3D модели деревьев, а их в игре немного (дуб, ель, берёза и что там ещё есть).

Я могу перепутать, так как давненько про это читал, но по моему в ИЛ2 ЗС отдельные деревья так и считает...

Неудивительно. Этот велосипед не я изобрёл.

Единственный недостаток этого метода - дополнительная (и немалая) нагрузка на систему, поскольку на карту добавляются сотни тысяч дополнительных объектов, которые процессор должен обсчитывать. Если в "старичке" таким образом обсчитывались отдельно стоящие группы деревьев, то их было немного, а леса были реализованы иначе (массивом или одним объектом - я не знаю) и они присутствовали на карте всегда. В БзБ же количество деревьев можно уменьшать или вообще полностью отключить их. И просчёт как в Ил-2 ЗС здесь не подходит. В своё время высказывалось решение просчитывать "твёрдые" деревья в небольшом радиусе вокруг самолёта игрока, но это может быть актуально для оффлайна, к тому же для ботов деревья по прежнему будут прозрачными. А как быть в онлайне, где множество игроков на одной карте? Тут получается необходим обсчёт почти всех деревьев. Проблема, однако.

[V@s'OK]

Ну почему же? Как я понял речь идёт о стволе дерева, как объекте коллижена, без учёта ветвей и кроны. Но есть и другое предложение: перевернуть пирамиду вверх ногами - так мы получим более полную имитацию объёма дерева. Это конечно мои примитивные суждения, опирающиеся на личный опыт 3D моделирования. Интересно было бы узнать как МГ планировали решить эту проблему.

Да, но вот даже на этом рисунке видно что у ели ствол находиться внутри этой пирамиды и крыло обломается не доходя до ствола, а это не верно.

Это делается гораздо проще. В 3D модель дерева добавляется лод с такой вот "пирамидой" и ей задаётся масса, тогда игра просчитывает каждое дерево не как прозрачный (невесомый, бестелесный) объект, а как тело, обладающее определённой твёрдостью и весом. Изменения нужно внести в 3D модели деревьев, а их в игре немного (дуб, ель, берёза и что там ещё есть).
Неудивительно. Я велосипед не изобретал.

Добавляется не лод, а коллижн бокс, лод это модель которая вырисовываться на определенном расстоянии. Сейчас у деревьев попросту нет коллижн моделей, при желании их можно было бы сделать так же детально как и все дерево. И какую либо массу или твердость не нужно задавать в модели, нужно просто сделать этот коллижн а он сам автоматом должен при создании стать твердым который при опред условии может сам сломаться, если это позволено.

И кстати в старичке отдельные деревья так же прозрачны. А убиться можно только об те что в городах стоят по 5 штук, но у них коллижн вообще как коробка которая вокруг этих деревьев надета.

[Sandy1942]

Да, но вот даже на этом рисунке видно что у ели ствол находиться внутри этой пирамиды и крыло обломается не доходя до ствола, а это не верно.

Я образно нарисовал, для лучшего восприятия. Ничего не мешает сделать пирамиду в рамках ствола. К тому же такая точность вряд ли нужна, если речь идёт о столкновении с деревом, которое имеет ещё и ветви, тоже опасные для самолёта.

...Добавляется не лод, а коллижн бокс, лод это модель которая вырисовываться на определенном расстоянии. Сейчас у деревьев попросту нет коллижн моделей, при желании их можно было бы сделать так же детально как и все дерево. И какую либо массу или твердость не нужно задавать в модели, нужно просто сделать этот коллижн а он сам автоматом должен при создании стать твердым который при опред условии может сам сломаться, если это позволено...

Не спорю. Я моделил не в 3D MAX, а в "Кислороде", что входит в SDK для ARMA. Там модель для столкновения создаётся в лоде Geometry (ЛОДами в "Кислом" называют все компоненты модели, вот и я по привычке) и уровень её прочности определяется массой. Но если отбросить терминологию, то лод геометрии - это тот же коллижн бокс и есть. Мы с тобой говорим об одном и том же. Но на всякий случай исправил.
А каким образом определяется когда коллижн бокс должен сломаться, а когда нет?

...И кстати в старичке отдельные деревья так же прозрачны. А убиться можно только об те что в городах стоят по 5 штук, но у них коллижн вообще как коробка которая вокруг этих деревьев надета.

Поправил.

[Scavenger]

Да, но вот даже на этом рисунке видно что у ели ствол находиться внутри этой пирамиды и крыло обломается не доходя до ствола, а это не верно.

Это, имхо, вернее чем ничего. я думаю в жизни в игру "пройди к стволу впритирку" не играли.

[Apolo]

Да...по аналогии ИЛ-2 ЭТО понятно и разумно в игре, ИМЕННО в игре Ил-2 .Но в реале(в те 40е годы ) ...какие нафиг фары и ано ..шоб тебя быстрее грохнули с вкл. индикацией.? Можно было канешно вкл. и то и то ...но 58 статья аж бегом.

??
Я про АНО вообще ни слова ))

[V@s'OK]

А каким образом определяется когда коллижн бокс должен сломаться, а когда нет?

Чем то вроде лайфбара, я не совсем точно знаю все тонкости в Иле (да и в БЗБ).

[Sandy1942]

Чем то вроде лайфбара, я не совсем точно знаю все тонкости в Иле (да и в БЗБ).

"Уровнем здоровья" проще говоря. Но он ведь из чего-то складывается? Ладно, я понял.

...Но в реале(в те 40е годы ) ...какие нафиг фары и ано ..шоб тебя быстрее грохнули с вкл. индикацией.?

Шкраб, ну ведь для чего-то АНО ставили на все самолёты. И в жёстких условиях военного времени при упрощении и удешевлении производства от них тоже не отказались. А в игре... разве плохо будет перед рассветом на филде видеть огни рулящих и разгоняющихся самолётов? И двигаться не вслепую с риском впилиться в комрада? Ты скажешь подспорье ночным вулчерам? Возможно. Но люди, сидящие в ТС, могут выключить АНО при появлении в районе филда шалого ястреба. Посадка с фарой - тоже прикольно. Если появится возможность прикрутить красивый эффект почему бы не сделать?

[Nezu]

Новости от ATAG_Bliss:
- Поскольку все знают о предстоящем анонсе Bf109E4/N, я подумал, что стоит поделиться новостями о другой стороне. Должно быть очевидно...


Оригинал
http://theairtacticalassaultgroup.co...-First-Release

В. Привет Bliss. Можешь сказать какое у тебя железо, и настройки графы. Поскольку очень прекрасный скрин.
О. Мое железо i990x и 680gtx. Настройки все на высоком кроме SSAO нет и не AA.
Но это с патчем. Всё, начиная от текстуры земли, отражений и HDR были изменены с патчем. Это действительно выглядит лучше, чем по дефолту.

[eekz]

Hurricane_DH5-20 на 100-октановом бензине? )

[BELKA_]

Новости от ATAG_Bliss:
- Поскольку все знают о предстоящем анонсе Bf109E4/N, я подумал, что стоит поделиться новостями о другой стороне. Должно быть очевидно...


Оригинал
http://theairtacticalassaultgroup.co...-First-Release

В. Привет Bliss. Можешь сказать какое у тебя железо, и настройки графы. Поскольку очень прекрасный скрин.
О. Мое железо i990x и 680gtx. Настройки все на высоком кроме SSAO нет и не AA.
Но это с патчем. Всё, начиная от текстуры земли, отражений и HDR были изменены с патчем. Это действительно выглядит лучше, чем по дефолту.

Очень даже .. а вообще реально к деревьям прикрутить "непролетаемость" .. кто нибудь интересовался?