???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 58

Тема: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

  1. #1

    Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Самолет КБ Туполева не сможет развивать высокую скорость из-за особенностей конструкции


    Командование ВВС утвердило проект перспективного самолета дальней авиации — бомбардировщика пятого поколения, который должен заменить современные ядерные ракетоносцы Ту-95МС и Ту-160.

    И хотя все ждали супербыстрый самолет, а вице-премьер Дмитрий Рогозин даже говорил о скорости перспективного авиационного комплекса дальней авиации (ПАК ДА) в 6 тыс. км/ч, военные из нескольких вариантов выбрали дозвуковой самолет-невидимку.

    Как рассказал «Известиям» источник в ВВС, при выборе предэскизного проекта победила разработка КБ Туполева — самолет со схемой «летающее крыло», который из-за огромного размаха крыльев и особенностей конструкции не сможет преодолеть скорость звука, но зато будет невидим для радаров.

    — Конкурс аванпроектов был объявлен в начале прошлого года, и кроме КБ Туполева в нем участвовали несколько других конструкторских бюро. Они представили сверхзвуковые и один гиперзвуковой проект, но выбор сделан в пользу радионезаметности, то есть туполевских эскизов, — сообщил «Известиям» высокопоставленный собеседник в Минобороны.

    Примечательно, что еще две недели назад оборонный вице-премьер Дмитрий Рогозин рассказывал, что ПАК ДА должен быть гиперзвуковым. По его мнению, России нужен не аналог американского B-2, а самолет со скоростью более 5 Маха, то есть примерно 6 тыс. км/ч.

    Однако планы вице-премьера нарушили законы физики. Источник в авиационной отрасли пояснил «Известиям», что для того, чтобы двигаться с гиперзвуковой скоростью, самолет должен быть идеальной аэродинамической формы, с плавными обводами, а чтобы стать невидимым для радаров — наоборот, угловатым. Благодаря особенностям конструкции излучение радаров систем ПВО отражается в сторону, противник не видит отраженный от самолета сигнал и самолет становится невидим для радаров.

    — Можно сделать увеличенный Т-50, но такая конфигурация для машины в 120 т приведет к увеличению аэродинамического сопротивления и перерасходу топлива, а значит, к снижению дальности полета, — пояснил собеседник «Известий».

    Кроме того, для полета на сверхзвуке двигатель должен получать много кислорода. Для этого воздухозаборник должен быть широкий и прямой. А самолету «стелс» нужен воздухозаборник S-образной формы, чтобы он мог закрыть лопатки двигателя от радиолокационного излучения. Воздух при движении по такому каналу становится разреженным.

    Для обеспечения незаметности в тепловом диапазоне двигатели самолета должны быть спрятаны внутрь корпуса, как у дозвукового американского самолета-невидимки Б-2. А для полета на сверхзвуке нужна мощная тяга, которую пока могут создать только двигатели с соплами, вынесенными за пределы корпуса, как на Ту-160, Concorde и B-1.

    По словам собеседника «Известий», военные согласились с доводами конструкторов о невозможности «и рыбку съесть, и в дамки влезть». Теперь КБ Туполева должно закончить работы по тактико-техническим характеристикам ПАК ДА, а в начале 2014 года представить бюджет научно-исследовательской работы (НИР). При этом серийное производство перспективных бомбардировщиков должно начаться в 2020 году.

    Главный редактор отраслевого журнала «Взлет» Андрей Фомин пояснил «Известиям», что выбор дозвукового варианта бомбардировщика может быть во многом связан не столько с обеспечением малой радиолокационной заметности, сколько с большей экономичностью и возможной сверхбольшой дальностью полета этой машины.

    — При выборе варианта проекта могло учитываться несколько факторов, которые зависят от поставленных перед этой машиной задач. Здесь и дальность полета, и грузоподъемность, и прочностные характеристики. Обеспечить малозаметность для радаров сегодня можно не только за счет особой формы, но и за счет радиопоглощающего покрытия, и за счет специальных электронных средств, создающих помехи, — пояснил Фомин.

    По его словам, совсем незаметный для радаров самолет сделать невозможно. Но можно в разы уменьшить площадь эффективной отражающей поверхности, от которой и зависит величина засветки на экране радара.

    — Если у некоторых истребителей четвертого поколения эта площадь составляет при определенном ракурсе 3 кв. м, то у американских истребителей пятого поколения — всего 0,3 кв. м, а у следующих поколений может снизиться до сотых долей квадратного метра. Одним лишь покрытием этого добиться невозможно, нужны серьезные изменения в конструкции, — пояснил Фомин.

    Независимый военный эксперт по авиации Антон Лавров говорит, что на Западе уже отказались от концепции сверхзвуковых самолетов прорыва ПВО.

    — Сейчас для прорыва важнее скрытность и дальность, чем скорость. У России нет надежных союзников и крупных зарубежных баз, поэтому нам очень важно иметь стратегическую авиацию, которая со своей территории поражает максимально удаленные цели, — заявил он «Известиям».

    По мнению эксперта, для сухопутной России именно авиация, а не флот, должна быть «длинной рукой» для защиты своих интересов в разных точках земного шара.

    Ожидается, что проект ПАК ДА обойдется в несколько триллионов рублей. При этом серийных машин для вооружения ВВС понадобится не более нескольких десятков, поскольку стратегические бомбардировщики попадают под российско-американский договор о сокращении наступательных вооружений (СНВ), а на экспорт такие машины никто поставлять не будет.

    При этом новый бомбардировщик планируется оснащать не только ракетами с ядерными боеголовками, но и высокоточными ракетами с неядерной боевой частью, а также корректируемыми и свободнопадающими бомбами.

  2. #2
    Ferryman Аватар для Артунус
    Регистрация
    24.09.2007
    Адрес
    Земля
    Возраст
    44
    Сообщений
    401

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Как-то это не очень похоже на асимметричный ответ, объясните пожалуйста как можно сделать технологический прорыв пытаясь тупо повторить то, что другая страна уже давно сделала? Мы что, китайцы?

  3. #3

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Цитата Сообщение от Артунус Посмотреть сообщение
    Как-то это не очень похоже на асимметричный ответ, объясните пожалуйста как можно сделать технологический прорыв пытаясь тупо повторить то, что другая страна уже давно сделала? Мы что, китайцы?
    Выходит, что таки да.
    Все мерзавцы кругом! Сапог нет, ружей нет - наступать надо, а наступать нельзя. Николай II.

  4. #4

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Цитата Сообщение от Артунус Посмотреть сообщение
    Как-то это не очень похоже на асимметричный ответ, объясните пожалуйста как можно сделать технологический прорыв пытаясь тупо повторить то, что другая страна уже давно сделала? Мы что, китайцы?
    китайцы копируют а мы берем все самое лучшее и делаем из этого "не имеющее аналогов" оружие!!!
    Сравнили блин тоже... с Китаем...

    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  5. #5

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Кроме того, для полета на сверхзвуке двигатель должен получать много кислорода. Для этого воздухозаборник должен быть широкий и прямой. А самолету «стелс» нужен воздухозаборник S-образной формы, чтобы он мог закрыть лопатки двигателя от радиолокационного излучения. Воздух при движении по такому каналу становится разреженным.
    А сделать воздухозаборник сверху?

    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  6. #6
    Курсант
    Регистрация
    08.07.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,241

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    по-мему, (реально) дальний БПЛА гораздо перспективнее копий Б-2.
    потеря Ту-22 (от ПВО Грузии) видимо никого ничему не научила....
    "Война - это путь обмана." (с) Сунь-цзы. Трактат о военном искусстве. V век до Р.Х.

  7. #7
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Насколько я понял, это будет как-бы B-2 но Russian Edition
    Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.

  8. #8

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Цитата Сообщение от r27 Посмотреть сообщение
    по-мему, (реально) дальний БПЛА гораздо перспективнее копий Б-2.
    потеря Ту-22 (от ПВО Грузии) видимо никого ничему не научила....
    Согласен. По моему непрофессиональному мнению, такая штука намного более актуальна. К тому же умеет "думать сама" и обходиться без связи с оператором.

  9. #9
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Цитата Сообщение от r27 Посмотреть сообщение
    по-мему, (реально) дальний БПЛА гораздо перспективнее копий Б-2.
    потеря Ту-22 (от ПВО Грузии) видимо никого ничему не научила....
    Не факт, что дальний БПЛА будет дешевле пилотируемого варианта. Больше того, опыт В-2, цена которого оказалась сопоставима с авианосцем также не принимается во внимание.

    А так, из наших послевоенных реально "ассиметричных" ответов - ЗРК в 50-х, МБР, как средство доставки ЯО, подводные лодки с ПКР, как средство уничтожения авианосных группировок, ну и сами ПКР.
    Крайний раз редактировалось F74; 04.03.2013 в 14:49.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  10. #10
    Начинающий ювелир
    Регистрация
    15.06.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    541

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Цитата Сообщение от V.Z. Посмотреть сообщение
    Согласен. По моему непрофессиональному мнению, такая штука намного более актуальна. К тому же умеет "думать сама" и обходиться без связи с оператором.
    Стратегический бомбардировщик с ядерным оружием на борту и "думающий сам"... В этом что-то есть... Все будут бояться даже обычного вылета на патрулирование такой штуки.
    Но! Мы – офицеры! (Едрёна вошь!) Все знали, на что шли! (Маму пополам!..) Тяготы и лишения! (Ы-ы!) Стойко переносить! (Ы-ых!) И чтоб ваши жены больше не ходили! (Мда…) Тут не детский сад… Так! С квартирами все ясно! Квартир нет и не будет… (c) Покровский

  11. #11

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Цитата Сообщение от Saney Посмотреть сообщение
    Стратегический бомбардировщик с ядерным оружием на борту и "думающий сам"... В этом что-то есть... Все будут бояться даже обычного вылета на патрулирование такой штуки.
    А зачем оно нужно, если его бояться никто не будет?
    Все мерзавцы кругом! Сапог нет, ружей нет - наступать надо, а наступать нельзя. Николай II.

  12. #12
    Любитель
    Регистрация
    11.10.2009
    Возраст
    62
    Сообщений
    217

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Цитата Сообщение от V.Z. Посмотреть сообщение
    Кроме того, для полета на сверхзвуке двигатель должен получать много кислорода. Для этого воздухозаборник должен быть широкий и прямой. А самолету «стелс» нужен воздухозаборник S-образной формы, чтобы он мог закрыть лопатки двигателя от радиолокационного излучения. Воздух при движении по такому каналу становится разреженным.
    О как! А зачем на сверхэвуке уменьшают входное сечение В/З? А скачков уплотнения при М>1 внутри В/З не будет?

  13. #13
    Пилот
    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    РФ/РТ
    Возраст
    41
    Сообщений
    607

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Мне кажется должен получится неплохой самолет, со временем даже доведут наверное прНК, установят новое вооружение, управляемые ракеты, современные комплексы бортовой обороны и станции постановки помех, только ведь снова разворуют половину, учитывая какие проблемы на Су-34, то доводить будут лет 20... Эх Россия....главное чтобы сделали, а не вбухали несколько сот миллиардов, а потом отказались сменив проект на другой тот самый, что с 6М.
    Марксизм всесилен, потому что он верен. Капитализм есть фашизм - долой капитализм. Труд делает свободным, а свобода это Рай (c)

  14. #14
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Нескромный вопрос.
    А кого этим самолётом пугать собираются?
    Нахрена такой доставщик яо, если время доставки - несколько часов/десятков часов?

  15. #15
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Нескромный вопрос.
    А кого этим самолётом пугать собираются?
    Нахрена такой доставщик яо, если время доставки - несколько часов/десятков часов?
    Ту-95 тоже вроде не сверхзвуковой , а пугает . А тут тоже самое по скорости , но меньше светится на экране РЛС. Хотя на мой взгляд , концепция стелс-бомбардировщика (да и самолета вообще) убогая. Сменил диапазон РЛС или принцип обнаружения и все прекрасно видно. На все случаи не наоптимизируешь обводы и РП-пастой не обмажешь.

  16. #16
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    Ту-95 тоже вроде не сверхзвуковой , а пугает . А тут тоже самое по скорости , но меньше светится на экране РЛС. Хотя на мой взгляд , концепция стелс-бомбардировщика (да и самолета вообще) убогая. Сменил диапазон РЛС или принцип обнаружения и все прекрасно видно. На все случаи не наоптимизируешь обводы и РП-пастой не обмажешь.
    Так ту95 когда разрабатывали?
    И сейчас пускать на ветер огромные деньги, ради никому не нужной игрушки?
    Может, лучше несколько десятков МБР на дежурство поставить? Или средей дальности?
    Да над той же точностью поработать, да бч неядерную, но высокоточную...

  17. #17
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    насчет нужности я соглашусь , повторять Б-2 особого смысла нет. Но сам по себе такой проект для туполевцев может спасательным кругом стать , а то у них что-то совсем кисло стало , на мой посторонний взгляд.

  18. #18
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    насчет нужности я соглашусь , повторять Б-2 особого смысла нет. Но сам по себе такой проект для туполевцев может спасательным кругом стать , а то у них что-то совсем кисло стало , на мой посторонний взгляд.
    А туполевцев если и спасать, то госзаказом на региональную и малую авиацию. А не заниматься такой ерундистикой.
    Им всёравно уже от печки начинать, ибо серийных самолётов они на гора уже лет тридцать не выдавали.

  19. #19
    Пилот
    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    РФ/РТ
    Возраст
    41
    Сообщений
    607

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Нескромный вопрос.
    А кого этим самолётом пугать собираются?
    Нахрена такой доставщик яо, если время доставки - несколько часов/десятков часов?
    Мне кажется это для локальных конфликтов за пределами РФ, типа чтобы выпендриться и по новостям показать как новейший российский бомбер высокоточной ракетой вылетев из Саратова успешно уничтожил лагерь боевиков, где-нибудь в Афганистане/Сирии/Йемене. А что, сейчас крылатые ракеты могут летать далеко, стелс-технология значительно увеличивает бреши в ПВО противника, то есть эффективный радиус действия ПВО по сути уменьшается, пролетел в нужную точку нажал на кнопку и домой.
    Марксизм всесилен, потому что он верен. Капитализм есть фашизм - долой капитализм. Труд делает свободным, а свобода это Рай (c)

  20. #20
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Цитата Сообщение от HAL9k Посмотреть сообщение
    Мне кажется это для локальных конфликтов за пределами РФ, типа чтобы выпендриться и по новостям показать как новейший российский бомбер высокоточной ракетой вылетев из Саратова успешно уничтожил лагерь боевиков, где-нибудь в Афганистане/Сирии/Йемене. А что, сейчас крылатые ракеты могут летать далеко, стелс-технология значительно увеличивает бреши в ПВО противника, то есть эффективный радиус действия ПВО по сути уменьшается, пролетел в нужную точку нажал на кнопку и домой.
    Скорее поверю в войнушку в пределах территории РФ с применением яо, чем в то, что Россия полезет куда-нибудь в Афган-Сирию.
    Там без нас есть кому демократию наводить.
    Что? Грузинов стратегами мочить? Больше нечем?

  21. #21

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Интересно какую роль этот аппарат должен играть. Можно предположить задачу увеличения устойчивости СЯС в случае первого удара по ним. То-есть в угрожаемый период поднимается в воздух и висит часами неизвестно хде
    Так-же можно попробовать с него про вынести малозаметными кр и так далее.

  22. #22
    Пилот Аватар для firefog
    Регистрация
    25.09.2009
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    38
    Сообщений
    563

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Ну скажем так по разговорам, с участниками войны в Осетии ,нам нужен ещё и промежуточный самолёт что-то среднее между Ту-160 и Ту-22 ,а то 160 -й гонять на минирование это мягко говоря дорого
    ... и принцесса от злости повесилась на собственной косе, потому что он совершенно точно сосчитал, сколько зерен в мешке, сколько капель в море и сколько звезд на небе. Так выпьем же за кибернетикэ!
    amdfx 3.5 GHz, Radeon R9 270 , 8 gb ram

  23. #23
    Старший инструктор Аватар для Kober
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,744

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Как рассказал «Известиям» источник в ВВС
    Робяты, а чего вы тут трёте?
    Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.

  24. #24
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Нескромный вопрос. А кого этим самолётом пугать собираются?
    Нахрена такой доставщик яо, если время доставки - несколько часов/десятков часов?
    Время полета несколько часов, а время доставки сразу. Как только с каким-нибудь государством назревает напряженность, переходящая в открытую враждебность, стратеги начинают постоянное барражирование вдоль его границ с яо на борту, сменяя друг друга. Как только им поступает команда - "фас", сразу пошла ракета...
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  25. #25
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым

    Цитата Сообщение от Kober Посмотреть сообщение
    Робяты, а чего вы тут трёте?
    вот в МК напишут , тогда и закончим

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •