???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 259

Тема: DLC Операция Хупер (Hooper)

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: DLC Операция Хупер (Hooper)

    Цитата Сообщение от S.O.F_TARANTUL Посмотреть сообщение
    Скажите пожалуйста,планируется ли добавление кубинских частей на Т-62? Вроде как раз в том месте и в то время они там применялись кубинцами...
    Не планируется, как выяснилось, в то время кубинцы еще только везли Т-62. А применялись они южнее, на границе. Об участии их в боевых действиях ничего конкретного толком неизвестно. У ангольцев и Т-72 были, только они возле столицы находились.

    P.S. Если что и добавлять, то надо Т-54, ПТ-76, БТР-40/152, Т-34-85, ЗИС-2 и другую еще более современную технику.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  2. #2

    Re: DLC Операция Хупер (Hooper)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Не планируется, как выяснилось, в то время кубинцы еще только везли Т-62. А применялись они южнее, на границе. Об участии их в боевых действиях ничего конкретного толком неизвестно. У ангольцев и Т-72 были, только они возле столицы находились.

    P.S. Если что и добавлять, то надо Т-54, ПТ-76, БТР-40/152, Т-34-85, ЗИС-2 и другую еще более современную технику.
    Читал что кубинцы из 50-й дивизии на Т-62 прибыли задолго до февраля 1988 года. Вот источник - http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/T...2/T5462001.htm
    То есть на середину ноября 1987 года Т-62 воевали в районе Куито-Куанавале?

    P.S: Я без всяких придирок к дополнению. Очень интересна данная тема и хотелось бы разобраться в данном вопросе.

  3. #3

    Re: DLC Операция Хупер (Hooper)

    Цитата Сообщение от S.O.F_TARANTUL Посмотреть сообщение
    Читал что кубинцы из 50-й дивизии на Т-62 прибыли задолго до февраля 1988 года. Вот источник - http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/T...2/T5462001.htm
    То есть на середину ноября 1987 года Т-62 воевали в районе Куито-Куанавале?
    В интернете насчет этого есть масса версий различной фантастичности.
    Кубинцы массово прибыли ЕМНИП в 1976 году, но вопрос же в конкретных модификациях танков.



    Цитата Сообщение от S.O.F_TARANTUL Посмотреть сообщение
    P.S: Я без всяких придирок к дополнению. Очень интересна данная тема и хотелось бы разобраться в данном вопросе.
    "Танковые части РВС Кубы, используя советские Т-54 и Т-62, совершили стремительный бросок в обход группировки войск ЮАР под Куито-Куанавале и вышли к границе. 27 мая кубинские МиГи нанесли первый бомбовый удар по южноафриканским позициям около Калуэке, в 11 км севернее рубежа, разделяющего Анголу и Намибию. Через несколько часов после этой атаки южноафриканцы были вынуждены взорвать мост на пограничной реке Кунене – они смертельно боялись, что кубинские танки ворвутся по нему на намибийскую территорию.
    Эти решительные действия вынудили ЮАР пойти на переговоры, в результате которых 22 декабря 1988 года в Нью-Йорке было подписано соглашение о полном выводе войск ЮАР из Анголы и предоставлении независимости Намибии. Кубинские части, в свою очередь, покинули Анголу."
    ИМХО это наболее на мой взгляд разумная версия.
    Т.е. когда в Куито стало тяжело и стало понятно что ангольцы даже усиленные кубинцами не очень против ЮАР (т.е. патовая ситуация получилась), привезли новых танков и атаковали в другом направлении где у УНИТЫ и ЮАР просто не было сил.
    Но Т-62 под Куито ничем не подтверждаются в принципе, ни фото, ни подбитых, ни противник не сообщает. Ни даже если подумать смысла их туда тащить нет, Т-55 прекрасно справлялся с чем угодно из вражеской техники (при наличии адекватного экипажа) в области преодоления рек без мостов Т-62 ничем не лучше Т-55, ехать нужно по дороге контроллируемой УНИтой под обстрелом артиллерии и по ней же возить боеприпасы для Т-62. При этом боеприпасы для Т-55 уже в Куито имеются в наличии.

    P.S. Недавно такая же дискуссия на нашем форуме была с представителями ЮАР, http://graviteam.com/forum/index.php?topic=11116.0
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  4. #4

    Re: DLC Операция Хупер (Hooper)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    В интернете насчет этого есть масса версий различной фантастичности.
    Кубинцы массово прибыли ЕМНИП в 1976 году, но вопрос же в конкретных модификациях танков.
    Информация в интернете о кубинских Т-62, как оказалось, "слизана" из журнала М.Барятинского "Бронеколлекция "Средний танк Т-62" №2(53) за 2004 год". Слово в слово...Вроде серьезный историк, много толковых книг о танках написал. Интересно, откуда он брал информацию?

  5. #5
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: DLC Операция Хупер (Hooper)

    Цитата Сообщение от S.O.F_TARANTUL Посмотреть сообщение
    Информация в интернете о кубинских Т-62, как оказалось, "слизана" из журнала М.Барятинского "Бронеколлекция "Средний танк Т-62" №2(53) за 2004 год". Слово в слово...Вроде серьезный историк, много толковых книг о танках написал. Интересно, откуда он брал информацию?
    Верно подмечено. Барятинский не историк, в архивах не сидит. Он компилятор, который слово в слово берет все из других книжек.

  6. #6

    Re: DLC Операция Хупер (Hooper)

    Цитата Сообщение от S.O.F_TARANTUL Посмотреть сообщение
    Информация в интернете о кубинских Т-62, как оказалось, "слизана" из журнала М.Барятинского "Бронеколлекция "Средний танк Т-62" №2(53) за 2004 год". Слово в слово...Вроде серьезный историк, много толковых книг о танках написал. Интересно, откуда он брал информацию?
    По Анголе достоверную информацию сложно найти, так как есть две кардинально противоположных версии от кубинцев и ЮАР, обе крайне маргинальные, хотя и в одном стиле - мы убили 100500 врагов и 100500 танков/самолетов и победили. Так как вразумительных данных по потерям с кубинской/ангольской стороны нет, также как и со стороны УНИТА. Боюсь объективной картины пока не узнать. Приходится как-то интерполировать между крайними вариантами.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  7. #7

    Re: DLC Операция Хупер (Hooper)

    Разработчики при создании ДЛЦ руководствовались как наиболее объективным свидетельством - фотографиями и видеоматериалами.
    Т.е. если есть много фотографий под Куито с ездящими, битыми и трофейными Т-55/Т-54, БМП-1, БТР-60, БРДМ-2, Рателями, Олифантами и т.д. То они очевидно там были. С Т-62 есть фото (видео) разгружаемых с кораблей, есть фото как они едут по асфальтированному шоссе. Битых, трофейных, сфотканых вместе с пехотой/мотопехотой нет.

    Что касается хода боевых действий, использовалась компиляция взвешенных кубинской и ЮАРовской версий.
    Т.е. ангольские войска были неустойчивы в обороне если не подпирались кубинскими танками. К активной фазе боев за Куито все более-менее организованные и вооруженные части были разбиты (в ходе операции Модулер) остались 25 и 13-я бригады (которые по штату как мотострелковый полк без тяжелого вооружения) 25-я пыталась сдержать УНИТУ и ЮАР пока подтягивались силы к Куито. Так как это бригада второго эшелона, т.е. по сути пехотная, устойчивость ее была еще ниже чем у тех бригад что были разбиты ранее, и первые три атаки ЮАР+УНИТА они просто бросали позиции и бежали. И только контратаки кубинских танков (без прикрытия пехотой) не дали ситуации развиться по самому плохому сценарию, правда танки стремительно закончились после этого.
    На 4й раз ангольцы удержали позиции (это как раз в игре и показано).

    13-я бригада удерживала сам Куито и его аэропорт с юга (судя по всему она вообще была милицейской с самым старым вооружением, типа Т-34-85 и т.д.)
    Крайний раз редактировалось Andrey12345; 03.04.2013 в 17:38.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •