Сертификация и производство Sukhoi SuperJet 100

[Sidor]

Суржик и ОАК - сомнительный продукт и провальный проект, что показываю громкие планы и заявления ранее и реальное положение дел сейчас.

Сомнительным, провальным, полуживым и т.д. его считаете только вы и ещё группа людей, которые, как правило, не имеют к проекту ни малейшего отношения. То есть никогда не касались ни его проектирования, ни производства, ни эксплуатации, а формируют своё мнение на основании безграмотных жёлтых статеек из МК и т.п.
Есть некоторый сдвиг по срокам, да. Ну и что с того? Не упоминая 380, 350 и 787, у которых известно какие сдвиги, давайте взглянем на... Ту-154, например. С начала разработки до первого полёта 5,5 лет, до реального начала эксплуатации 9 лет. У SSJ 8 и 11 лет, соответственно. При чём 8 - это с момента создания ГСС как такового. Темпы производства Ту-154 по начальным пяти годам (штук): 2, 4, 4, 11, 15. SSJ: 2, 2, 2, 5, 12. Вполне сопоставимые цифры. Но так то ОКБ Туполева и СССР образца 1960-х, а это ЗАО ГСС и РФ образца 2000-х - разница в ресурсах несопоставима.
Можно взять другой пример. Основной конкурент SSJ, CSeries, разрабатывается с 2004 года и пока что первый полёт так и не состоялся, срок уже сдвинули на полтора года. Допустим, в июле он полетит, тогда это будет 9 лет с начала проектирования.
Всё познаётся в сравнении. Так что где тут провал SSJ я совершенно не понимаю. Планы и обещания? "Ставьте невыполнимые задачи, тогда выполнимые будут выполняться."
Кстати, дождёмся конца этого года: по идее, должны значительно опередить по количеству выпущенных Ту-154 за 6-й год производства.

[Alex Doc]

Сомнительным, провальным, полуживым и т.д. его считаете только вы и ещё группа людей, которые, как правило, не имеют к проекту ни малейшего отношения. То есть никогда не касались ни его проектирования, ни производства, ни эксплуатации, а формируют своё мнение на основании безграмотных жёлтых статеек из МК и т.п.
Есть некоторый сдвиг по срокам, да. Ну и что с того? Не упоминая 380, 350 и 787, у которых известно какие сдвиги, давайте взглянем на... Ту-154, например. С начала разработки до первого полёта 5,5 лет, до реального начала эксплуатации 9 лет. У SSJ 8 и 11 лет, соответственно. При чём 8 - это с момента создания ГСС как такового. Темпы производства Ту-154 по начальным пяти годам (штук): 2, 4, 4, 11, 15. SSJ: 2, 2, 2, 5, 12. Вполне сопоставимые цифры. Но так то ОКБ Туполева и СССР образца 1960-х, а это ЗАО ГСС и РФ образца 2000-х - разница в ресурсах несопоставима.
Можно взять другой пример. Основной конкурент SSJ, CSeries, разрабатывается с 2004 года и пока что первый полёт так и не состоялся, срок уже сдвинули на полтора года. Допустим, в июле он полетит, тогда это будет 9 лет с начала проектирования.
Всё познаётся в сравнении. Так что где тут провал SSJ я совершенно не понимаю. Планы и обещания? "Ставьте невыполнимые задачи, тогда выполнимые будут выполняться."
Кстати, дождёмся конца этого года: по идее, должны значительно опередить по количеству выпущенных Ту-154 за 6-й год производства.

Как красиво- цифры, сравнения.. Прям как на совещании по выводу нового продукта на рынок. Да, и группа отщепенцев, которые критикуют и сомневаются в успехе.
А теперь приземлимся: какая часть стоимости нового Суперджета оседает в ОАК? Сколько надо Суперджетов чтобы покрыть расходы на программу?
Я два года делал расчет - искать здесь лень, а, похоже, его вообще снесли - у меня получилось примерно 800 или 900 самолетов при затратах еще двухлетней давности. Значит сейчас - больше. К тому же продажи Аэрофлоту были ниже каталожной цены самолета. Т.е. проданные ему борты тоже принесли убыток.
800 Суперджетов? Кто в это верит? Производственная база? Что именно делают у нас? А что, то что делают - этого не было? Илы и ТУ выпускались в Суринаме разве?

[MEXAHNK]

продажи Аэрофлоту были ниже каталожной цены самолета. Т.е. проданные ему борты тоже принесли убыток.

Не обманывайте, Аэрофлот стартовый заказчик = разделенный риск, так что вовсе не в убыток ГСС ему самолеты продал...

[Sidor]

800 Суперджетов? Кто в это верит? Производственная база? Что именно делают у нас? А что, то что делают - этого не было? Илы и ТУ выпускались в Суринаме разве?

Изначально планировалось, что будет выпущено не менее 700 бортов. Эта информация была ещё на заре программы, в начале 2000-х. Насчёт окупаемости - всё зависит от стоимости и темпов производства и от рыночной цены самолёта (это вроде очевидно).
Что именно делают у нас и так всем прекрасно известно, не вижу смысла идти по кругу -дцатый раз. Делают всё, что могут сделать нормально. Что не могут - покупают.
Про техническое перевооружение КнААПО, про освоение новых для нашего авиапрома технологий также писалось много раз.
При чём тут Илы и Ту, которые когда-то выпускались и какое отношение они имеют к SSJ? Предлагаете возобновить выпуск Ту-154 и Ил-62? Собственно, кто Ильюшину и Туполеву мешает производить и продавать свою продукцию, кроме самих себя? Только не надо говорить, что Ил-96 и Ту-204/214 зарубили в угоду SSJ.

[101]

Я два года делал расчет - искать здесь лень, а, похоже, его вообще снесли - у меня получилось примерно 800 или 900 самолетов при затратах еще двухлетней давности. Значит сейчас - больше. К тому же продажи Аэрофлоту были ниже каталожной цены самолета. Т.е. проданные ему борты тоже

А сколько нужно продать Боингов 787 или А350х, чтобы окупить все затраты?
Скажу по секрету - столько не продают. Окупается это все на другом - на трансфере технологий в менее развитые страны.