Советские гранаты против немецких танков

[Andrey12345]

Как же не замкнули, а кто же прорывался из Харькова? С юга емнип 11ТД и 6ТД к Харькову вышли и пошли на запад.

Не прорывались, а выходили под натиском противника, кольца не было когда выходила основная масса войск. По трассе не выйти конечно было, но проселками вполне. Та же 17я бригада НКВД, которая была на переднем крае и прикрывала отступление, вышла же. И 179 тбр.

Прорывались это в 1942, с соответствующими результатами в виде потери почти всего тяжелого вооружения и личного состава.

Если сравнить, например, с Острогожской операцией января 43г., где этажа самая 3ТА и сотня тысяч пленных немцев, итальянцев и венгров + сотни километров освобожденной земли, то тут, если и не катастрофа, то сильное поражение.

В оборонительной операции было бы странно захватить у наступающего врага 100 тысяч пленными. Понятно что не выиграли, но катастрофы не было, в том числе потому что южный фланг удержали, и немцам пришлось замыкать только с севера, и сделать это не успели.
Если сравнить опять же с 1942, то южный фланг слетел за пару дней, с полной дезорганизацией войск, которые до этого относительно долго сидели в обороне (гораздо дольше чем в 1943), с нормальным снабжением.

Про весну 42г. и через 5 дней уже все, так же не согласен. По основанию клина немцы удар нанесли, но после этого наши мех. корпуса еще успели создать сильный кризис, сильно побив и потеснив из Береки на северную часть Тарановки 62ПД с усилением и 108 легкую венгерскую ПД, а передовыми танковыми частями вышли к Боркам, Соколово и Змиеву, где были остановлены только парой десятков 88 зениток и танковым батальоном 23ТД, которые не планировалось тут использовать, т.е. шухеру навели конкретно.

Так толку от этого не было, в любом случае. Просто инерционность командования на оперативном уровне. Некоторые исследователи наоборот считают, что если бы мех корпуса не "шухер наводили" у венгров, а на пару дней раньше выходили бы на позиции для парирования удара с юга, то вполне вероятно что все закончилось бы не так печально. А шанс был, и местность танкодоступная, а не в болотах и лесах венгров гонять.

Реально там 5 дней и все, 12 наши начали, 17го Фридерикус и удар из Балаклеи, который уже просто нечем парировать было. Даже если бы наши оперативно как немцы перебрасывали танки, то плечо ж/д большое с северного фаса приехать не успели бы.

Итог имхо и там и там в целом одинаковый, печальный, но нервы и силы противника потрепали сильно.

Не соглашусь, в 1943 без окружения до Белгорода откатились, а в 1942 с окружением до Сталинграда и Кавказа, ИМХО несопоставимо.